Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 z011
|
|
|
(Xрюндель @ 01.05.2016 - время: 11:42) (efv @ 01.05.2016 - время: 11:37) Вассерман прав -_когда нет государственной идеологии её место занимает анти государственная. Поэтому этот пункт Конституции надо менять. В США нет государственной идеологии. Но почему то вместо нее не возникла антигосударственная идеология. В Италии тоже отсутствует государственная идеология и та же фигня - нет тут никакой антигосударственной идеологии. ЧТо тут делают не так?Xрюндель! "В США нет государственной идеологии" - это шутка такая? |
|
efv
|
|
|
(Xрюндель @ 01.05.2016 - время: 11:42) (efv @ 01.05.2016 - время: 11:37) Вассерман прав -_когда нет государственной идеологии её место занимает анти государственная. Поэтому этот пункт Конституции надо менять. В США нет государственной идеологии. Но почему то вместо нее не возникла антигосударственная идеология. Кто Вам сказал что там нет антигосударственной идеологии? Она как раз сейчас и торжествует. Вот с этой идеологией Трамп может и будет бороться. В Италии, кстати такая же фигня. Посмотрим, смогут ли итальяшки бороться. Вряд ли. |
 Xрюндель
|
|
|
(z011 @ 01.05.2016 - время: 11:58)Xрюндель! Это вы так пошутили сейчас? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 01.05.2016 - время: 05:17)Вить, скажи..Сколько бы получали Джобс или Гейтс, в главмособлсбытэдектроприбор? Не думаю что намного больше Васи Пупкина разгадывающего кроссворды за соседним столом..по 100 руб дали бы за авторские свидетельства и еще столько же если бы внедрили..ну может путевку в пансионат и премию 45 руб..то есть все тоже самое, что бездарности..Это справедливо? Я не интересовался этими личностями подробно. Что бы знать сколько заработали эти люди, надо рассмотреть что они конкретно изобрели или сделали. Ты можешь перечислить их изобретения? Я осмелюсь предположить что сделали они только бренды. Так что вряд ли они даже авторское свидетельство у нас получили бы. Компьютеры изобрели другие люди, операционные системы тоже. А когда технологии (которые кстати изобрели тоже другие люди) достигли микроразмеров, все эти чипы засунули в малый объем и получился умный телефон. Тут присутствуют изобретения тысяч других людей, которые так и остались в тени, получив от своих боссов ежемесячную рыночную зарплату. А сливки со всего этого г..на слизали Гейтс и Джобс. Это справедливо? |
|
Xрюндель
|
|
|
(efv @ 01.05.2016 - время: 12:03) Кто Вам сказал что там нет антигосударственной идеологии? Она как раз сейчас и торжествует. Вот с этой идеологией Трамп может и будет бороться. В Италии, кстати такая же фигня. Посмотрим, смогут ли итальяшки бороться. Вряд ли. Ну поведайте нам тогда, в чем заключается эта идеология, где она прописана. Особенно, про Италию интересно. Вот соседи удивятся, когда я им расскажу, что в их стране, оказывается, есть анти гос. идеология. А они и не в курсе. ЗЫ. Как сказал один итальянский телеведущий, "я, коренной житель Италии, узнаю об ужасах нашествия мигрантов в мою страну исключительно из российских СМИ, которые гляжу по долгу службы". ЗЫ поправила пост. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-05-2016 - 12:15 |
|
Xрюндель
|
|
|
(Безумный Иван @ 01.05.2016 - время: 12:09)А сливки со всего этого г..на слизали Гейтс и Джобс. Это справедливо? Вы совсем не в курсе заслуг Джобса, ну, это не суть. В чем вы видите несправедливость? Люди эти начинали в гараже, с нуля. Свой первый компьютер собрали своими руками. И сумели реализовать и приумножить свои достижения. Так, что теперь каптиализация Эппл больше, чем суммарная стоимость всех российских компаний вместе взяты, включая Газпром, Лукойл, Роснефть и прочих. Мог ли Джобс достичь таких результатов при социализме? Исключено, абсолютно, имхо. |
|
efv
|
|
|
(Xрюндель @ 01.05.2016 - время: 12:12) (efv @ 01.05.2016 - время: 12:03) Кто Вам сказал что там нет антигосударственной идеологии? Она как раз сейчас и торжествует. Вот с этой идеологией Трамп может и будет бороться. Ну поведайте нам тогда, в чем заключается эта идеология, где она прописана. Особенно, про Италию интересно. Идеология эта будет прописана в Соглашении о Государственных Услугах и в закрытых пунктах Соглашения о Трансатлантическом Партнерстве. Суть проста - передача многих государственных функций наднациональным структурам, контролируемым транснациональными корпорациями.Подчинение государств глобалистам. Простым итальяшкам долго объяснять про антигосударственную идеологию. Но итальянская элита и Ватикан хорошо понимают куда дует ветер. Как-то так… |
|
Xрюндель
|
|
|
(efv @ 01.05.2016 - время: 12:23)Идеология эта будет прописана в Соглашении о Государственных Услугах и в закрытых пунктах Соглашения о Трансатлантическом Партнерстве. Суть проста - передача многих государственных функций наднациональным структурам, контролируемым транснациональными корпорациями.Подчинение государств глобалистам. При чем тут идеология, что вы несете... Вы для начала бы значение слова "идеология" в словарике поглядели. Подчинение государств глобалистам... А чё не венерианским рептилоидам? Пункты же секретные, какая разница какую пургу нести. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Victor665 @ 01.05.2016 - время: 08:43)ну это детская разминка- простой школьный контр-вопрос, подскажите а коммунисты образца 1917, большевики создавшие сильнейшее государство своего времени, уничтожившие величайшую Российскую Империю и убившие всю гос власть- зато освободившие русскую нацию, тоже были национальными предателями? Я разделяю большевиков-революционеров и большевиков-созидателей. Первые предатели, вторые патриоты. Только ведь уничтожение РИ не большевики начали, а все, начиная с Гапона. А революционеры Франции тоже предатели? Они были идейные или работали на иностранное финансирование? Уточните кстати кого именно "предают" революционеры, ТОЧНО назовите кто теряет прибыль когда проигрывает революцию? Я не мыслю категорией денег. Революционеры предают тех, кого революция и ее последствия заставляет страдать, вопреки своей воле оказаться под юрисдикцией другой страны, кто вынужден погибать в гражданских войнах, голодать во времена революционной разрухи. 1. С чего бы это враг "национал- предателей" как вы их называете, был бы врагом страны? 2. А враг царской власти это враг страны? Да, власть была царская. И тот кто получает британские деньги на развал своей империи, тот враг страны. А враг фашистской германской гос власти тоже был враг страны? Да, страна называлась Фашистская Германия и враги Гитлера были врагами фашистской Германии. Как там дела сейчас у этих "врагов страны", вроде страны полностью довольны, нет? Если бы ФГ одержала победу в 2мв, жители фашистской Германии были бы еще больше довольны. Думаете страны в которых были революции- хотят вернуть рабство, феодализм, фашизм? Смотря какая революция. Если финансируемая из-за рубежа, такая революция сама по себе никому еще счастья не приносила, только горе. И не надо результаты работы послереволюционных созидателей приписывать тем кто все ломал и крушил. 3. А с чего вы решили будто Ельцин который выкинул за борт коммуняцких национал- предателей, это враг страны? Его действия привели к межнациональной розни внутри страны и ослаблению страны в целом. То что Россия не развалилась на части я вижу лишь Божье деяние. 4. Вы вообще знаете определение патриота? Это тот кто борется за свои права против имперского центра. Вы точно не такой. И ваша гос власть не такая. У меня другое определение. Это тот кто любит свою страну и желает ей процветания. Каких-таких либералов вы упорно упоминаете в гос власти России? Их там никогда не бывало за тыщи лет. поэтому собственно гос власть регулярно выкидывают за борт, уничтожают, ну или просто вот как вы- называют "врагами страны". А либералы они за права человека и против врагов страны борются. Ну тогда кто эти невидимые честные либералы? ЗЫ- а кстати друзья и коллеги нынешней гос власти, после ухода в отставку вообще такое о нынешних правителях рассказывают ))) Если бы ваш метод определения правды вы бы считали работающим, вы бы давно уже в оппозиции были бы. Так что вы не просто ошибаетесь, вы умышленно нам лапшу вешаете. Что там и кто рассказывает? Примеры приведите. резонов врать у них бесконечное количество может быть. Для начала они вообще могут ниче не знать, а просто корчат из себя что-то значимое. А для конца они вообще могут стать национал- предателями, если например их ну например враги народа подкупят которые возможно сейчас гос власть в стране захватили. Впрочем согласен с тем что ВСЕ выборы в России ВСЕГДА проходят с нарушениями, тут вы правы. Рыклин врал про Ельцина? А выборы во всем мире проходят с нарушениями. Вашен масштаб этих нарушений, влияют ли они на результат или нет. Так что не надо ляля, ничего вы не хотите выяснить, вы пропаганду втуляете с целью оправдать врагов народа захвативших гос власть в России. Но враг не пройдет! уж мы то прочитали пост умнейшего Безумного Ивана процитированный первым, ну про национал-предателей )) Уж мы то знаем что те кто продает буржуям природные богатства нашей Родины по долгосрочным контрактам, тот подкуплен буржуями! И мы больше не поверим сказочникам которые вешают нам лапшу про "наступление извне", ведь враг УЖЕ ЗДЕСЬ. Вы кстати пообщайтесь внутри своей головы с тем Безумным Иваном который пишет про национал- предателей регулярно захватывающих власть в нашей стране, может поймете че-нить. Да Здравствует 1 Мая День международной солидарности трудящихся! УРА!!! Товарищи. (Это я в продолжение ваших лозунгов) |
|
efv
|
|
|
(Xрюндель @ 01.05.2016 - время: 12:29) (efv @ 01.05.2016 - время: 12:23) Идеология эта будет прописана в Соглашении о Государственных Услугах и в закрытых пунктах Соглашения о Трансатлантическом Партнерстве. Суть проста - передача многих государственных функций наднациональным структурам, контролируемым транснациональными корпорациями.Подчинение государств глобалистам. При чем тут идеология, что вы несете... Мда,как все запущено. Но поздно...я уже выпил, у меня хорошее настроение. Вы женщина замечательная и тд и тп. Удачи. Кстати, не венерианским а венецианским. Но это очень длинная история. |
|
Безумный Иван
|
|
|
Нашел интересное мнение в сети. Ссылку дать не могу, так как это из бегущей ленты Вконтакте. скрытый текст найти можно здесь http://vk.com/sh_ring А ведь все верно сказано, черт возьми, А? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Xрюндель @ 01.05.2016 - время: 11:42) (efv @ 01.05.2016 - время: 11:37) Вассерман прав -_когда нет государственной идеологии её место занимает анти государственная. Поэтому этот пункт Конституции надо менять. В США нет государственной идеологии. Но почему то вместо нее не возникла антигосударственная идеология. В Италии тоже отсутствует государственная идеология и та же фигня - нет тут никакой антигосударственной идеологии. ЧТо тут делают не так? У них нет идеи? Смеетесь? Да они себя считают ответственными за весь мир. Исключительными. Такая идея только у Гитлера была. (Xрюндель @ 01.05.2016 - время: 12:22) (Безумный Иван @ 01.05.2016 - время: 12:09) А сливки со всего этого г..на слизали Гейтс и Джобс. Это справедливо? Вы совсем не в курсе заслуг Джобса, ну, это не суть. В чем вы видите несправедливость? Люди эти начинали в гараже, с нуля. Свой первый компьютер собрали своими руками. И сумели реализовать и приумножить свои достижения. Так, что теперь каптиализация Эппл больше, чем суммарная стоимость всех российских компаний вместе взяты, включая Газпром, Лукойл, Роснефть и прочих. Мог ли Джобс достичь таких результатов при социализме? Исключено, абсолютно, имхо. В чем их конкретная заслуга? Они изобрели архитектуру процессора? Или собрали первый компьютер? Они просто сделали деньги на чужих изобретениях. Для этого тоже талант нужен. Так что в СССР они оба были бы либо на руководящих должностях предприятий, либо фарцовщиками и спекулянтами. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 01-05-2016 - 12:49 |
|
mjo
|
|
|
(z011 @ 01.05.2016 - время: 11:56) mjo! А Вы видели эти коммунальные квартиры в Ленинграде? Что должна была представлять из себя советская семья, чтобы занимать квартиру сопоставимую с квартирой Леонида Ильича? До 17 лет я в ней жил. И это была одна из причин стать профессиональным военным. В квартире жило 8 семей. А в нашей комнате 18 кв. метров жило 7 человек. А при чем здесь квартира Брежнева? Это сообщение отредактировал mjo - 01-05-2016 - 13:51 |
|
|
|
Если вкратце какую страну мы строим: страну бояр и бесправных, зомбированных, нищих крепостных.
|
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 01.05.2016 - время: 12:09)Я не интересовался этими личностями подробно. Что бы знать сколько заработали эти люди, надо рассмотреть что они конкретно изобрели или сделали. Они создали суперкомпании, продукты которых покупают во всем мире..сколько бы получал директор такой компании в СССР? 450 руб оклад, плюс 25% премия, раз в квартал, за перевыполнения плана изготовления айфонов, получил бы героя соц.труда и государственную премию СССР, а это ажж 5 тыс руб...а детям оставил бы только воспоминания о тревожной молодости...я встречал детей и внуков, известных советских деятелей, многим из них жрать нечего было.. Для тебя это конечно здорово, по твоему людям ничего проме чистой одежды и просто пищи, ничего в жизни особо и не нужно, а детям, кроме вселенской мудрости ничего оставлять ненужно, ибо главное это служение во благо общества и т.д. Но это не более чем твоя личная философия.. |
|
avp
|
|
|
(Юлий Северенко @ 01.05.2016 - время: 08:54)Хорошую вы страну строите. Да уже построили почти Раз в Мордокниге написано, значит правда. Как страшно жить! 
|
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 01.05.2016 - время: 14:50) Они создали суперкомпании, продукты которых покупают во всем мире..сколько бы получал директор такой компании в СССР? 450 руб оклад, плюс 25% премия, раз в квартал, за перевыполнения плана изготовления айфонов, получил бы героя соц.труда и государственную премию СССР, Суперкомпания это просто юридическое лицо. А конкретного они ничего не изобрели. Просто оказались в нужное время в нужном месте и быстрее других среагировали. К тому времени технологии позволили минимизировать компьютер и телефон до персонального уровня. И кто первый на это среагировал, тот оказался на коне. Не будь Джобса и Гейтся были бы какие-нибудь Синклер и Нортон. Или кто-то другой. А архитектуру микропроцессора IBM изобрел Джон фон Нейман, который за всю жизнь получил только премию им.Бохера 1450$. Это справедливо? Естественно в СССР знаменитым был бы Нейман, а не Гейтс или Джобс. я встречал детей и внуков, известных советских деятелей, многим из них жрать нечего было.. Для того что бы иметь деньги на покупку самого необходимого, мало быть детем или внуком известных советских деятелей. В СССР для этого еще работать надо было. Для тебя это конечно здорово, по твоему людям ничего проме чистой одежды и просто пищи, ничего в жизни особо и не нужно, а детям, кроме вселенской мудрости ничего оставлять ненужно, ибо главное это служение во благо общества и т.д. Но это не более чем твоя личная философия.. Я никогда не говорил что все должны иметь потребности не более моих. Это ты опять мне приписываешь. Я тут из темы в тему талдычу только одно, что справедливое распределение может быть только по труду. Нервному, физическому, управленческому, творческому. И наличие знаменитого или богатого папы не должно давать ребенку преимуществ перед другими детьми. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 01-05-2016 - 15:10 |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 01.05.2016 - время: 15:07)Суперкомпания это просто юридическое лицо. А конкретного они ничего не изобрели. Просто оказались в нужное время в нужном месте и быстрее других среагировали. А что принципиально нового изобрел Калашников или Павел Сухой? Огнестрельное оружие и самолеты изобрели не они..тот же случай.. Я тут из темы в тему талдычу только одно, что справедливое распределение может быть только по труду. Нервному, физическому, управленческому, творческому. И наличие знаменитого или богатого папы не должно давать ребенку преимуществ перед другими детьми. Это нарушает все человеческие взаимоотношения на планете Земля, так как многие работают ради детей.. Справедливо, когда бездельник или дурак, получает столько же как и умный трудоголик, а начальник разводит руками и говорит, что есть ставки и тарифы, поэтому он даже 5 руб добавить не может? Это в советские времена было нормой.. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 01.05.2016 - время: 15:20) (Безумный Иван @ 01.05.2016 - время: 15:07) Суперкомпания это просто юридическое лицо. А конкретного они ничего не изобрели. Просто оказались в нужное время в нужном месте и быстрее других среагировали. А что принципиально нового изобрел Калашников или Павел Сухой? Огнестрельное оружие и самолеты изобрели не они..тот же случай.. Конкретные технические узлы они изобрели. И эти технические решения позволили их образцам обойти другие в боевой мощи. Я тут из темы в тему талдычу только одно, что справедливое распределение может быть только по труду. Нервному, физическому, управленческому, творческому. И наличие знаменитого или богатого папы не должно давать ребенку преимуществ перед другими детьми. Это нарушает все человеческие взаимоотношения на планете Земля, так как многие работают ради детей.. Это мы уже оставили в феодализме. Пора от этого мышления отходить. Я тоже ради детей работаю, что бы дать ребенку образование, определенные моральные качества, которые позволят ей достойно жить и зарабатывать среди равных. Справедливо, когда бездельник или дурак, получает столько же как и умный трудоголик, а начальник разводит руками и говорит, что есть ставки и тарифы, поэтому он даже 5 руб добавить не может? Это в советские времена было нормой.. Опять твои фантазии, которые ты сам придумываешь и приписываешь виртуальному собеседнику. |
|
z011
|
|
|
(mjo @ 01.05.2016 - время: 13:49) До 17 лет я в ней жил. И это была одна из причин стать профессиональным военным. В квартире жило 8 семей. А в нашей комнате 18 кв. метров жило 7 человек. А при чем здесь квартира Брежнева?mjo! В квартире худо-бедно жило 8 семей. Вся квартира достается одной семье. Если семья Ваша, то с Вашей точки зрения это справедливо. Боюсь, что с точки зрения других (по крайней мере тех, кто поедет на окраину города, и кому достанется значительно меньшая по сравнению с оставшимися площадь), это не справедливо. |
|
z011
|
|
|
(Sorques @ 01.05.2016 - время: 15:20) А что принципиально нового изобрел Калашников или Павел Сухой? Огнестрельное оружие и самолеты изобрели не они..тот же случай..Sorques! Действительно что принципиально нового создали Михаил Калашников и Павел Сухой? Что принципиально нового изобрел Уатт? Ведь паровую машину, как универсальный двигатель предложил Ползунов. Что принципиально нового изобрел создатель швейной машинки, которая первой начала нормально шить? Ведь это же не он изобрел первую швейную машинку. |
|
Sorques
|
|
|
(z011 @ 01.05.2016 - время: 15:49)Действительно что принципиально нового создали Михаил Калашников и Павел Сухой? Исходя из логики Безумного Ивана, именно так..не более чем модернизация изобретенного до них.. |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 01.05.2016 - время: 15:27)Конкретные технические узлы они изобрели. И эти технические решения позволили их образцам обойти другие в боевой мощи. То же самое и с Гейтсом и Джобсом..в технические подробности вдаваться давай не будем..если хочешь заменим их на Мартина Локхида и Сэмюэля Кольта...подойдут такие варианты? Это мы уже оставили в феодализме. Пора от этого мышления отходить. Я тоже ради детей работаю, что бы дать ребенку образование, определенные моральные качества, которые позволят ей достойно жить и зарабатывать среди равных. Если ты сейчас квартиру на Невском купишь, а твоя дочь скажем уедет работать в Москву, выйдет замуж и пропишется там (здесь)..ты считаешь нормальным, если бы СССР в такой же ситуации, ее квартира не досталась? Опять твои фантазии, которые ты сам придумываешь и приписываешь виртуальному собеседнику. Я тебе ничего не приписываю, а задаю вопрос..Это неудобный для тебя пример, ибо в ответе вся твоя схема рушится..Дураки и бездельники в СССР были? Да. Они работали в одних НИИ и КБ, на тех должностях и окладах, вместе с умными и трудолюбивыми? Да. При капитализме, такое не очень возможно (естественно всякое бывает), так как зарплаты назначает владелец, в зависимости от отдачи конкретного человека, либо бездельников просто выгоняет на улицу..Это разве не справедливо? Ты про достойную зарплату тем, кто контракты на миллионы долларов делал, не ответил..Какая она должна быть, чтобы и Шариковых не обидеть? |
|
King Candy
|
|
|
(Xрюндель @ 01.05.2016 - время: 13:22) (Безумный Иван @ 01.05.2016 - время: 12:09) А сливки со всего этого г..на слизали Гейтс и Джобс. Это справедливо? Вы совсем не в курсе заслуг Джобса, ну, это не суть. Да и в современной России нет место таким Джобсам и Гейтсам населению они продать ничего не могут (потому что оно нищее), к госкорпорациям не пробиться потому что там коррупция и тебя просто не пропустят "свои", заграницу не выйти потому что на раскрутку нужны деньги - а все иностранные "фонды" (спонсирующие молодые таланиы, в т.ч. ) из Святой Руси изгнали Так что нашим Кулибиным только и остается что жрать водку и просиживать штаны в каком-нибудь оборонном НИИ, вместо строительства "Фейсбуков" и "Гуглов" |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 01.05.2016 - время: 16:52)То же самое и с Гейтсом и Джобсом..в технические подробности вдаваться давай не будем..если хочешь заменим их на Мартина Локхида и Сэмюэля Кольта...подойдут такие варианты? Я не знаю технических подробностей. Гейтса и Джобса в пример привел ты. Вот и скажи что такого конкретного они изобрели и как это повлияло на технические свойства товара. Может до Джобса только азбукой Морзе по сотовым общались, а он изобрел микрофон. Ну что конкретно? Чего бы сейчас в мире не было, если бы не Джобс и Гейтс. Бренды не предлагать. Если ты сейчас квартиру на Невском купишь, а твоя дочь скажем уедет работать в Москву, выйдет замуж и пропишется там (здесь)..ты считаешь нормальным, если бы СССР в такой же ситуации, ее квартира не досталась? Если я куплю, то она ее продаст. А если я ее бесплатно от государства получу, то она государству и уйдет. Дочь-то мою из-за этого никто не выпишет из московской квартиры. Дураки и бездельники в СССР были? Да. Они работали в одних НИИ и КБ, на тех должностях и окладах, вместе с умными и трудолюбивыми? Да. Я не могу понять, как на работе держали человека, который не способен был исполнять свои служебные обязанности. Слабо верится в такое. При капитализме, такое не очень возможно (естественно всякое бывает), так как зарплаты назначает владелец, в зависимости от отдачи конкретного человека, либо бездельников просто выгоняет на улицу..Это разве не справедливо? Я сплошь и рядом вижу как сейчас для таких родственничков открываются новые штаты как директор по развитию или директор по внешнему оформлению. Жен, сыночков своих туда суют, друзей детства. Жены как правило в фирме вообще не показываются, у них просто зарплата идет и трудовой стаж. А дочки с удовольствием приходят, в загранкомандировки бесполезные летают для изучения менталитета потенциальных продавцов. Ты про достойную зарплату тем, кто контракты на миллионы долларов делал, не ответил..Какая она должна быть, чтобы и Шариковых не обидеть? Зарплата работника каким образом должна зависеть от стоимости контракта? Стоимость контракта от стоимости оборудования зависит, а оборудование изготавливали тысячи людей, от того и такая стоимость контракта. А ты человек, через чьи руки просто эти деньги проходят. Я не оценщик, не знаю насколько трудозатратна твоя работа, потому и не могу сказать как она должна оплачиваться. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Что происходит с людьми..., Однажды Украсть у государства Острополитическое предсказание из прошлого... Боится ли Бог себя? |