ArseNat | |
|
(Sorques @ 06.11.2015 - время: 22:36) (Pretty Little Liar @ 06.11.2015 - время: 22:25) Да, говорят, желтая газета, верить нельзя. Вот на федеральных каналах нам только и расскажут правду Но федеральные каналы, стали весьма аккуратно тему независимости Донбасса муссировать...России это сейчас ненужно, особенно в связи с сирийской проблемой... В порядке размышлизма: как полагаете, какой следующей "проблемой" (для взирающей публики) будет нивелировтаься нынешняя сирийская... |
Эрт | |
|
(Sorques @ 06.11.2015 - время: 22:31)Ну или так...США действительно нарушили правила игры и влезли в зону влияния России... А мне почему-то кажется, что последовательность была другой. Исходя не столько из событий, сколько реакции на них. Красивую, но маловероятную историю о Майдане, как совместной разработке РФ И США в противовес Китаю, который хотел заключить контракт с Украиной на рисовые поля в Крыму оставим фантастам. А реальность видится мне для России следующей. К Майдану Россия отношения не имела, так как её вполне устраивал Янукович, помогавший натягивать бюджет Украины на газе. И тут РФ видит, что прямо у неё под боком происходит что-то совсем незапланированное. Вызвал отторжение сам факт смены власти. В России, Казахстане и Беларуси такое немыслимо, а Украина, понимаешь, к европам потянулась в этом смысле. Того и гляди народ начнёт думать, что он может влиять на то, кто страной будет управлять. Сразу же Майдан был объявлен однозначно негативным явлением. А потом пошли какие-то дёрганья. Ну Крым понятно, самый неукраинский кусок Украины с условно украинским населением, на патриотизм которого рассчитывать не приходилось. И рейтинг свой поднять опять же можно было. А вот с ДЛНР совсем непонятно. Нельзя было тогда предугадать во что всё это выльется. Никто не мог предугадать дальнейшего развития ситуации. Это было похоже на хаотичное махание руками, непонятно кому и для чего нужное. США, думаю, подключились по факту и тоже на многое не могли влиять, как и Россия с Украиной. Борьба влияний началась с минских договорённостей. Но к этому времени уже многое сформировалось. |
horvat | |
|
(Sorques @ 06.11.2015 - время: 22:42) (horvat @ 06.11.2015 - время: 22:35) у Дончан была одна иллюзия - все надеялись что будет как в крыму Олег, но Донбасс не Крым, как экономически его для России сложнее переварить, так и политически...Крым, это историческая несправедливость..а вот с Востоком Украины, такие аргументы сложнее найти, хотя я сто раз писал и на меня обижались украинцы, что Киев, Харьков или Луганск, это такие же русские города, как и Курск, Москва или Ростов...и если бы не дебильное советское деление на республики, вместо губернского, то в 1991 году не было бы никакой Украины... Тем не менее люди надеялись , тем более до войны регион был практически самодостаточным |
Бычара | |
|
(horvat @ 06.11.2015 - время: 21:55)Подписываюсь под каждым словом - у нас в Донецке все то же самое но в исполнении Захарченко Только равнодушием к нашим судьбам можно обьяснить молчание Москвы.И еще возможно,что Плотницкий и Захарченко делятся деньгами с российскими чиновниками. |
LC Mark | |
|
Читаю тему и прихожу к осознанию того, что я очень набожный человек! Ибо в голове крутится только: "Боже мой, БОЖЕ МОЙ!!!"... |
Бычара | |
|
Чтобы конвои с гуманитаркой не разворовывались,надо луганские и донецкие власти не подпускать к выгрузке машин и распределению груза.Что,сложно прислать представителей из России с вооруженной охраной,чтобы они сами раздавали продукты и вещи людям ? Можно.Однако это не делается.Российские газ и электричество,поставляемые нам тоже продаются Украине.И что,так трудно Новороссию принять в состав РФ ?
|
horvat | |
|
(Бычара @ 06.11.2015 - время: 22:54) (horvat @ 06.11.2015 - время: 21:55) Подписываюсь под каждым словом - у нас в Донецке все то же самое но в исполнении Захарченко Только равнодушием к нашим судьбам можно обьяснить молчание Москвы.И еще возможно,что Плотницкий и Захарченко делятся деньгами с российскими чиновниками. Думаешь Сурков в доле или Бурундуков ? |
sxn_3278951818 | |
|
(horvat @ 06.11.2015 - время: 21:55) (Бычара @ 06.11.2015 - время: 21:28) (Sea Harrier @ 06.11.2015 - время: 14:43) Остальные кто был из Донецка-Луганска уже давно на форуме не появляются. Норад например где? Дай Бог жив... Я из Луганска.И я через все эти ужасы прошел.Нас оставили без денег,продуктов,лекарств,воды,электроэнергии,обстреливали,убивали и калечили.И никто так и не сказал до сих пор - ради чего это все ? Официальные цифры потерь среди мирного населения сильно занижены,и правду об этом не скажут никогда.Сколько людей уехало из региона,и больше никогда не вернутся.А Плотницкому и команде важнее набивание собственных карманов,чем наши судьбы.Только за последние четыре месяца в (на) Украину КАЖДЫЙ ДЕНЬ продается контрабандой 80 - 100 тысяч тонн угля антрацита,и это только с луганских шахт,а вся прибыль идет Плотницкому и его приближенным в карман.Российская гуманитарная помощь постоянно разворовываетя и продается в сети супермаркетов "Народный",принадлежащих тому же Плотницкому,как я уже писал об этом.Мобильный оператор связи "Киевстар" в Луганской и Донецкой областях был отключен,на их базе были созданы местные операторы связи,которые действуют только на территории наших республик.И недаром Плотницкий еще год назад вывез своих родителей и семью подальше отсюда - чтобы можно было без помех самому уехать,когда иссякнут финансовые потоки,льющиеся в его карманы. А самое главное - это полная неопределенность с нашим будущим. Подписываюсь под каждым словом - у нас в Донецке все то же самое но в исполнении Захарченко Для меня лишь остается загадкой - почему Москва закрывает на все это глаза .... Им в кремле что - действительно на нас на всех наплевать ? Да. Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 06-11-2015 - 23:10 |
dogfred | |
|
(Бычара @ 06.11.2015 - время: 23:05)Чтобы конвои с гуманитаркой не разворовывались,надо луганские и донецкие власти не подпускать к выгрузке машин и распределению груза.Что,сложно прислать представителей из России с вооруженной охраной,чтобы они сами раздавали продукты и вещи людям ? Можно.Однако это не делается.Российские газ и электричество,поставляемые нам тоже продаются Украине.И что,так трудно Новороссию принять в состав РФ ? Вы бы поосторожнее с такими рекомендациями, Бычара! Принять в состав РФ Новороссию - такая задача не ставилась и не ставится. Нам мало Крыма? Восстанавливать уничтоженное Киевом на Донецкой и Луганской земле должна Россия? С какой стати? Гуманитарная помощь - это помощь, а не вмешательство в дела другой страны. А вы предлагаете создать военную комендатуру, и через нее распределять продукты и налаживать жизнь на этих территориях? вы спутали с оккупационными войсками, как в Германии в 45-ом. Там комендатура была необходимой мерой. А в Новороссии вопросы находятся в юрисдикции местных властей. |
Бычара | |
|
(dogfred @ 06.11.2015 - время: 23:15)Вы бы поосторожнее с такими рекомендациями, Бычара! Принять в состав РФ Новороссию - такая задача не ставилась и не ставится. Нам мало Крыма? Восстанавливать уничтоженное Киевом на Донецкой и Луганской земле должна Россия? С какой стати? Гуманитарная помощь - это помощь, а не вмешательство в дела другой страны. А вы предлагаете создать военную комендатуру, и через нее распределять продукты и налаживать жизнь на этих территориях? вы спутали с оккупационными войсками, как в Германии в 45-ом. Там комендатура была необходимой мерой. Вы все правильно написали,но меня просто зло берет,когда я вижу и слышу про то,что продукты,собранные для нас российским народом (спасибо за это) служат средством обогащения местных чиновников. Извините,что так резко написал. |
|
(dogfred @ 06.11.2015 - время: 23:15)Вы бы поосторожнее с такими рекомендациями, Бычара! Принять в состав РФ Новороссию - такая задача не ставилась и не ставится. Нам мало Крыма? Восстанавливать уничтоженное Киевом на Донецкой и Луганской земле должна Россия? С какой стати? С такой, что Россия замешана в этой войне, которую начал не Киев. Поэтому Россия и посылает туда деньги. А уничтожал, разрушал там не только Киев, но и воюющие сепаратисты. Сепаратисты так вели боевые действия, чтоб ставить под удар население, прикрываться им. Интересно: "такой цели не ставилось". Ага, только людям об этом говорить не стали, дабы они обманывались дальше и поддерживали вооруженных сепаратистов в надежде, что это приведёт к принятию в состав России. Хитро манипулировали пророссийскими настроениями людей. Если б наши власти чётко сказали людям, что никакого принятия в состав России не будет, то простое население не поддержало бы создание мутных ДНР и ЛНР. |
|
(Бычара @ 06.11.2015 - время: 23:30)Вы все правильно написали,но меня просто зло берет,когда я вижу и слышу про то,что продукты,собранные для нас российским народом (спасибо за это) служат средством обогащения местных чиновников. Видимо, для Кремля это приемлемо. Лишь бы прикормленные марионетки у власти были довольны, а население пусть питается пропагандой. |
dogfred | |
|
[QUOTE=Pretty Little Liar , 07.11.2015 - время: 08:38][/QUOTE] С такой, что Россия замешана в этой войне, которую начал не Киев. Поэтому Россия и посылает туда деньги. А уничтожал, разрушал там не только Киев, но и воюющие сепаратисты. Сепаратисты так вели боевые действия, чтоб ставить под удар население, прикрываться им. Интересно: "такой цели не ставилось". Ага, только людям об этом говорить не стали, дабы они обманывались дальше и поддерживали вооруженных сепаратистов в надежде, что это приведёт к принятию в состав России. Хитро манипулировали пророссийскими настроениями людей. Если б наши власти чётко сказали людям, что никакого принятия в состав России не будет, то простое население не поддержало бы создание мутных ДНР и ЛНР.[/QUOTE] "Мутные ДНР и ЛНР", говорите? Правильнее-то сказать , что мутной является украинская власть с момента отделения от СССР.Чехарда президентов, и ни одного державного человека у власти! Психология нахлебников, рвущихся в ЕС и ожидающих там манны небесной побольше и похалявней. Но не получилось и не получится. Что касается вашего довода, что сепаратисты виновны в обстреле Донбасса, гибели людей и полном разгроме экономики областей, то вы хоть отдаете отчет, что военные действия начала СБУ по команде из Киева? Власти России не могли и не собирались заявлять о будущем приеме в состав РФ украинских земель. Этот вопрос в компетенции самих жителей Новороссии. Или вы, Pretty Little Liar, не слышали о референдуме в Крыму? Крымчане сами решили свою судьбу, выйдя из состава Украины, которую не ждет ничего хорошего в обозримом будущем. Идут сообщения. что , несмотря на официальное прекращение огня, снаряды нет-нет, да летят в сторону городов и сел Новороссии. Или, по вашему мнению, это коварные сепаратисты разжигают огонь войны, постреливая по своим из-за угла? Это сообщение отредактировал dogfred - 07-11-2015 - 14:24 |
horvat | |
|
(dogfred @ 07.11.2015 - время: 14:23)
А я не знаю кто куда и по ком стреляет ДНР сейчас будут кричать что это Украина а Украина будет доказывать что это провокация ДНР А по факту заколебало это все Людям нужен мир в конце концов Полтора года это дерьмо ... И конца и края нет и не предвидется - все зарабатывают бабло .......... |
Наташка-обнимашка | |
|
а можно вопрос Хорвату и Бычара(что за ник такой)? вы до войны какое телевидение смотрели? знаете ли вы украинский язык?
|
ОLЕG | |
|
(Наташка-обнимашка @ 07.11.2015 - время: 15:20)а можно вопрос Хорвату и Бычара(что за ник такой)? вы до войны какое телевидение смотрели? знаете ли вы украинский язык? с какой целью интересуетесь? |
horvat | |
|
(Наташка-обнимашка @ 07.11.2015 - время: 15:20)а можно вопрос Хорвату и Бычара(что за ник такой)? вы до войны какое телевидение смотрели? знаете ли вы украинский язык? А какое это имеет отношение к теме ? |
HAttis | |
|
(dogfred @ 06.11.2015 - время: 23:15) Вы бы поосторожнее с такими рекомендациями, Бычара! Принять в состав РФ Новороссию - такая задача не ставилась и не ставится. Вообще то, местное население привлекали обещая и обещают, именно в составе России. Под много значительные недомолвки ,, умной лица головы из кремля,,. Ну да, обещать , не жениться. Да и некрасиво как то будет звучать призыв - Здохните, за властителей маленького но гордого бандитско-феодального княжества. Да и вообще, Донбасс это так далеко и то что там происходит не имеет никакого отношения к России, даже не похоже..... |
Наташка-обнимашка | |
|
(horvat @ 07.11.2015 - время: 15:59) (Наташка-обнимашка @ 07.11.2015 - время: 15:20) а можно вопрос Хорвату и Бычара(что за ник такой)? вы до войны какое телевидение смотрели? знаете ли вы украинский язык? А какое это имеет отношение к теме ? вроде я из Одессы)) у вас тоже вопросом на вопрос?отношение непосредственное. война из-за журналистов.вернее из-за тех,чьи заказы они выполняют.нельзя вот так взять и область одного государства присоединить к другому.если бы можно было-одесская в составе Израиля уже была бы) |
HAttis | |
|
(Наташка-обнимашка @ 07.11.2015 - время: 17:14) ...война из-за журналистов.вернее из-за тех,чьи заказы они выполняют...... Так это журналисты оказывается людей в Доме Профсоюзов жгли ? А думали то, на Правый сектор... Вы открывайте, открывайте людям глаза. Про Израиль, тоже, было, смешно.... |
dfcz81 | |
|
Ну о итогах говорить еще рано,ведь война не кончилась (а перетекла в малоактивную фазу),и потом ЛДНР медленно,но верно все таки "интегрируется" в Россию,что бы там не говорили. На это указывает переход на рубли,переход на других сотовых операторов и т.п. "мелочи".) Просто это не афишируется,но на Западе это давно уже понимают. А вот часть глуповатого, рагульского населения на Украине продолжает слепо верить в басни,про возвращение Крыма и скорый конец России и лично Путина. Не все конечно,ведь есть и нормальные люди на Украине.
|
horvat | |
|
(dfcz81 @ 07.11.2015 - время: 17:47)ЛДНР медленно,но верно все таки "интегрируется" в Россию,что бы там не говорили. Фактически да а юридически и экономически ( что самое важное ) останемся Украиной Вообщем Донбасс можно сравнить с гигиенической прокладкой между Россией и Украиной |
dedO'K | |
|
(horvat @ 07.11.2015 - время: 19:12) (dfcz81 @ 07.11.2015 - время: 17:47) ЛДНР медленно,но верно все таки "интегрируется" в Россию,что бы там не говорили. Фактически да а юридически и экономически ( что самое важное ) останемся Украиной Как и господина Порошенко, Ахметова, Фирташа... Ведь липецкий "Рошен" никто не закрывал. да и у Ахметова с Фирташем тесные связи с Россией. |
Sister of Night | |
|
Ситуация с Донбассом очень похожа на ситуацию с Приднестровьем. Ту до сих пор ни одна страна не признала, границу контролируют российские миротворческие войска, весь бизнес в стране и власть принадлежит одному клану.
|
horvat | |
|
(Sister of Night @ 07.11.2015 - время: 18:39)Ситуация с Донбассом очень похожа на ситуацию с Приднестровьем. Ту до сих пор ни одна страна не признала, границу контролируют российские миротворческие войска, весь бизнес в стране и власть принадлежит одному клану. ну там насколько я знаю желающие получили Российское гражданство - а это много значит для людей а нам по моему шиш с маслом Так что Новороссию продали с потрохами по всем статьям |
Рекомендуем почитать также топики: Нравственность мешает или помогает? Человек ни черта не может один в прессе перестали называть фамилии убийц Приструнить начальника в СССР. Торжество политкорректности. |