Итоги войны. Оно того стоило?

Sister of Night дата: 06-11-2015 - 14:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	(horvat @ 06.11.2015 - время: 13:18) ... Если не наведут порядок и будет тот же бардак что и сейчас то как по мне лучше бы была Украина Я сейчас у вас не Украина?

Сука Симона дата: 06-11-2015 - 14:40 [ i ]
Мастер Репутация: 423 Статус: Замужем	Сколько здесь людей ответит по существу? Один Хорват. А дальше на 10 страниц рассуждения "экспертов и аналитиков". Всё это уже было.

Sea Harrier дата: 06-11-2015 - 14:43 [ i ]
Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат	(Сука Симона @ 06.11.2015 - время: 14:40) Сколько здесь людей ответит по существу? Один Хорват. А дальше на 10 страниц рассуждения "экспертов и аналитиков". Всё это уже было. А как еще? Если один Хорват и имеет инфу из первых рук. Да он сам и есть те первые руки. Остальные кто был из Донецка-Луганска уже давно на форуме не появляются. Норад например где? Дай Бог жив...

horvat дата: 06-11-2015 - 14:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 748 Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид) Женат

(ОLЕG @ 06.11.2015 - время: 14:32) (horvat @ 06.11.2015 - время: 14:18) Исходя из того что я вижу сейчас то не стоило - но делать какие либо выводы преждевременно и о том стоило ли можно будет сказать лет эдак через пять Если не наведут порядок и будет тот же бардак что и сейчас то как по мне лучше бы была Украина вы считаете, что в Украине сейчас порядок? т.е. жители Харькова живут богаче жителей Донецка или Луганска...так? я не знаю как живут жители Харькова но зато мне хорошо известно как живут жители Донецка В Харькове войны нет по крайней мере а у нас каждый десятый инвалид или бомж и если мы живем так же как и в Харькове то ради чего эти люди пострадали ? Я считаю что мы лучше должны жить , люди кровью своей заплатили за лучшую жизнь - поэтому и сказал что видно будет лет через пять а сейчас судить преждевременно Это сообщение отредактировал horvat - 06-11-2015 - 14:56

horvat дата: 06-11-2015 - 14:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 748 Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид) Женат

(Sea Harrier @ 06.11.2015 - время: 14:43) (Сука Симона @ 06.11.2015 - время: 14:40) Сколько здесь людей ответит по существу? Один Хорват. А дальше на 10 страниц рассуждения "экспертов и аналитиков". Всё это уже было. А как еще? Если один Хорват и имеет инфу из первых рук. Да он сам и есть те первые руки. Остальные кто был из Донецка-Луганска уже давно на форуме не появляются. Норад например где? Дай Бог жив... мне трудно быть обьективным - я против и тех и других Мне хорошо было в совке - я совок и хочу в совок Но есть люди из Донецка которые думают иначе ( здесь на форуме в том числе ) (Sister of Night @ 06.11.2015 - время: 14:37) (horvat @ 06.11.2015 - время: 13:18) ... Если не наведут порядок и будет тот же бардак что и сейчас то как по мне лучше бы была Украина Я сейчас у вас не Украина? щас у нас непонятно шо Это сообщение отредактировал horvat - 06-11-2015 - 15:01

Sister of Night дата: 06-11-2015 - 15:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(Сука Симона @ 06.11.2015 - время: 13:40) Сколько здесь людей ответит по существу? Один Хорват. А дальше на 10 страниц рассуждения "экспертов и аналитиков". Всё это уже было. Я могу ответить по существу. Война - это глупость. Война - это когда кучка самцов дерутся за власть чужими руками. Урок, который можно извлечь из любой войны: никогда не ходите на войну. Даже если вам будут парить что-то о бандеровцах, неофашистах и "вставай страна огромная". Пусть делают границу где угодно. Просто не ходите на войну и живите своей жизнью, и вам ничего не сделают.

ЯДушка дата: 06-11-2015 - 15:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 347 Статус: уже знаком Женат

Не хочу сейчас ни кого пугать...но, вижу что все идет к тому что вскоре вновь прольется кровь. И очень много. Начнется утилизация добрбатов. Сейчас их как раз выдвинули в первый эшелон, убрав ВСУшников поглубже в тыл. p.s. Хорват, ты плохо слушаешь то что говорит Захарченко. А говорит он прямо: Вся территория Донецкой и Луганских областей будут освобождены. Есть возможность сделать это политическим путем и, если будет необходимость очистят ее ВОЕННОЙ СИЛОЙ. у ЛДНР ЕСТЬ для этого все! Это сообщение отредактировал ЯДушка - 06-11-2015 - 15:14

horvat дата: 06-11-2015 - 15:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 748 Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид) Женат

(ЯДушка @ 06.11.2015 - время: 15:10) Не хочу сейчас ни кого пугать...но, вижу что все идет к тому что вскоре вновь прольется кровь. И очень много. Начнется утилизация добрбатов. Сейчас их как раз выдвинули в первый эшелон, убрав ВСУшников поглубже в тыл. p.s. Хорват, ты плохо слушаешь то что говорит Захарченко. А говорит он прямо: Вся территория Донецкой и Луганских областей будут освобождены. Есть возможность сделать это политическим путем и, если будет необходимость очистят ее ВОЕННОЙ СИЛОЙ. у ЛДНР ЕСТЬ для этого все! Захарченко ничего не решает - он говорит то что ему говорят говорить его кураторы Без поддержки Москвы ДНР раздавят за неделю - две максимум Поэтому он бы не стал делать подобные заявления предварительно не посоветовавшись с товарищами

PARAND дата: 06-11-2015 - 15:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(horvat @ 06.11.2015 - время: 15:20) (ЯДушка @ 06.11.2015 - время: 15:10) Не хочу сейчас ни кого пугать...но, вижу что все идет к тому что вскоре вновь прольется кровь. И очень много. Начнется утилизация добрбатов. Сейчас их как раз выдвинули в первый эшелон, убрав ВСУшников поглубже в тыл. p.s. Хорват, ты плохо слушаешь то что говорит Захарченко. А говорит он прямо: Вся территория Донецкой и Луганских областей будут освобождены. Есть возможность сделать это политическим путем и, если будет необходимость очистят ее ВОЕННОЙ СИЛОЙ. у ЛДНР ЕСТЬ для этого все! Захарченко ничего не решает - он говорит то что ему говорят говорить его кураторы Без поддержки Москвы ДНР раздавят за неделю - две максимум Поэтому он бы не стал делать подобные заявления предварительно не посоветовавшись с товарищами А как будто Порошенко все решает на Украине?Ему так же приказывают янки из за океана что и когда и как делать!

ЯДушка дата: 06-11-2015 - 15:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 347 Статус: уже знаком Женат

(horvat @ 06.11.2015 - время: 15:20) Захарченко ничего не решает - он говорит то что ему говорят говорить его кураторы мда....похоже я плохо объяснил тебе. у ЛДНР есть политические рычаги и есть военная сила что бы полностью освободить ВСЮ территорию Донецкой и Луганских областей ( так сказал Захарченко!!!! а кто ему так сказал МНЕ уже не столь важно). просто ЖДУТ видимо когда Киев '' договорится'' с Москвой начать утилизацию радикалов. Украина должна дозреть.

дата: 06-11-2015 - 15:36 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(horvat @ 06.11.2015 - время: 14:26) Я то же этим интересуюсь Я так понимаю Стрелков приперся сюда не по своей инициативе или по своей ? Понятно что надеялись вот таким вот образом небоеспособную Украину и ее внешнюю политику перестроить с европейского вектора развития я бы даже сказал проамериканского на пророссийский ! Из его интервью на Донбасс его глава Крыма Аксёнов направил: " Когда украинская власть распадалась на глазах, в Крым постоянно прибывали делегаты из областей Новороссии, которые хотели повторить у себя то, что было в Крыму. Было ясное желание у всех продолжить процесс. Делегаты планировали у себя восстания и просили помощи. Аксёнов, поскольку на него такой груз свалился, он по 20 часов в сутки работал, попросил меня заниматься северными территориями. И он сделал меня советником по данному вопросу. Я стал работать со всеми делегатами: из Одессы, из Николаева, из Харькова, Луганска, Донецка. У всех была полная уверенность, что если восстание разовьётся, то Россия придёт на помощь. Поэтому я собрал неразъехавшихся бойцов роты, набрал добровольцев. Собралось 52 человека. На Славянск вышли совершенно случайно. Нам нужен был средний город. 52 человека — это сила в более-менее небольшом населённом пункте. И мне сказали, что в Славянске наиболее сильный местный актив. Этот вариант мы оценили как оптимальный. Когда мы приехали в Славянск, на базе нас встречало человек 150-200. И они участвовали в штурме УВД с нами. В УВД было достаточно много оружия — под сотню автоматов и 100-150 пистолетов. Люди сразу вооружились. Часть, правда, растащили. На следующий день мы заняли Краматорск: я отправил туда казачье подразделение — 30 человек. И пошло-поехало. Дальше всё зависело только от наличия оружия. Первые месяцы добровольцев было много, но нам нечем было вооружать. Когда начались боевые действия, полилась реальная кровь, число добровольцев поуменьшилось..." Далее: http://zavtra.ru/content/view/kto-tyi-strelok/ Sister of Night Я могу ответить по существу. Война - это глупость. Война - это когда кучка самцов дерутся за власть чужими руками. Урок, который можно извлечь из любой войны: никогда не ходите на войну. Даже если вам будут парить что-то о бандеровцах, неофашистах и "вставай страна огромная". Пусть делают границу где угодно. Просто не ходите на войну и живите своей жизнью, и вам ничего не сделают. Я с этим полностью согласна. Представляю себе такую альтернативную версию событий: что было бы, если бы вдруг люди перестали слушать пропагандистский бред и начали думать своей головой. Представим: стоят значит сепаратисты и ВСУ по разные стороны баррикад: и вдруг их посещает здравый смысл, они все складывают оружие, мысленно говорят руководителям своих стран "идите в жопу" и расходятся по домам. И никакой войны. А руководители страны не имеют возможности убежать от проблем мирного времени, отвлекаясь на игры в войнушку, и вынуждены решать внутренние проблемы своих государств, чего ни одному из них так не хочется... Вот это было бы чудесно.

horvat дата: 06-11-2015 - 15:41 [ i ]

Грандмастер Репутация: 748 Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид) Женат

(ЯДушка @ 06.11.2015 - время: 15:32) (horvat @ 06.11.2015 - время: 15:20) Захарченко ничего не решает - он говорит то что ему говорят говорить его кураторы мда....похоже я плохо объяснил тебе. у ЛДНР есть политические рычаги и есть военная сила что бы полностью освободить ВСЮ территорию Донецкой и Луганских областей ( так сказал Захарченко!!!! а кто ему так сказал МНЕ уже не столь важно). просто ЖДУТ видимо когда Киев '' договорится'' с Москвой начать утилизацию радикалов. Украина должна дозреть. А ну это да ! Если опять начнут обстреливать ЛДНР из градов то тогда попрут осовобождать до границ области а возможно до границ западной Украины тем более что у ,,ЛДНР для этого все есть,, Как по мне то скорее бы все только и ждут когда Радикалы сорвут договоренности ибо осточертело это состояние - ни мира ни войны

Vuego дата: 06-11-2015 - 15:46 [ i ]
Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат	(Pretty Little Liar @ 06.11.2015 - время: 12:13) Бомбили-то обе стороны. Обе стороны разрушали, убивали мирных жителей Авиацией располагает только Киев... ну сколько там ее у него осталось

дата: 06-11-2015 - 15:47 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(ЯДушка @ 06.11.2015 - время: 15:10) Не хочу сейчас ни кого пугать...но, вижу что все идет к тому что вскоре вновь прольется кровь. И очень много. Да, вам-то только того и хочется. Это как у Д. Быкова: "Нам-то не жаль ни народу, ни бабок — лишь бы валилось и жглось, лишь бы кренилась все более набок мира скрипучая ось". horvat Исходя из того что я вижу сейчас то не стоило - но делать какие либо выводы преждевременно и о том стоило ли можно будет сказать лет эдак через пять Если не наведут порядок и будет тот же бардак что и сейчас то как по мне лучше бы была Украина Сложно, конечно, сказать, что будет через пять лет, но я вот что думаю. Чтобы жизнь нормализовалась, нужно обуздать Донбоссов, вернуть ситуацию в правовое поле, провести выборы и т.д. И нужны, конечно, большие финансовые вливания, чтобы восстановить всё, что было разрушено. Вопрос в том, откуда будут идти эти вливания. Сейчас, конечно, Россия помогает. По данным Bloomberg в месяц на Донбасс отправляется 2,5 млрд. руб. Но в России тоже кризис, у нас резко режутся все расходы, кроме военных... Тяжелая ситуация, и Россия одна не вытянет восстановление территории. На Украину тоже особо нет надежд. Нужно возвращать инвесторов, бизнес, но как это сделать я не представляю... Читала, что по мнению некоторых экспертов экономика на десятки лет назад отброшена. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 06-11-2015 - 15:48

ЯДушка дата: 06-11-2015 - 15:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 347 Статус: уже знаком Женат

(horvat @ 06.11.2015 - время: 15:41) (ЯДушка @ 06.11.2015 - время: 15:32) (horvat @ 06.11.2015 - время: 15:20) Захарченко ничего не решает - он говорит то что ему говорят говорить его кураторы мда....похоже я плохо объяснил тебе. у ЛДНР есть политические рычаги и есть военная сила что бы полностью освободить ВСЮ территорию Донецкой и Луганских областей ( так сказал Захарченко!!!! а кто ему так сказал МНЕ уже не столь важно). просто ЖДУТ видимо когда Киев '' договорится'' с Москвой начать утилизацию радикалов. Украина должна дозреть. А ну это да ! Если опять начнут обстреливать ЛДНР из градов то тогда попрут осовобождать до границ области а возможно до границ западной Украины тем более что у ,,ЛДНР для этого все есть,, Как по мне то скорее бы все только и ждут когда Радикалы сорвут договоренности ибо осточертело это состояние - ни мира ни войны до границ ЗУ не пойдут, а вот до границ Донбасса да. обстрелы будут терпеть, но если украинская сторона начнет наступление тогда и начнется '' освободительный поход ВСН". России и ЛДНР уже спешить не куда. сейчас все зависит от Киева.

дата: 06-11-2015 - 16:03 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(horvat @ 06.11.2015 - время: 15:41) А ну это да ! Если опять начнут обстреливать ЛДНР из градов то тогда попрут осовобождать до границ области а возможно до границ западной Украины Так а кого освобождать? И кто ждёт освобождения? Мирные города уж никак этого не ждут... Тот же Мариуполь.

Машёнька дата: 06-11-2015 - 16:05 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Скоро ЮБИЛЕЙ! ПРИНИМАЮ ПОДАРКИ Замужем

(horvat @ 06.11.2015 - время: 15:41) (ЯДушка @ 06.11.2015 - время: 15:32) (horvat @ 06.11.2015 - время: 15:20) Захарченко ничего не решает - он говорит то что ему говорят говорить его кураторы мда....похоже я плохо объяснил тебе. у ЛДНР есть политические рычаги и есть военная сила что бы полностью освободить ВСЮ территорию Донецкой и Луганских областей ( так сказал Захарченко!!!! а кто ему так сказал МНЕ уже не столь важно). просто ЖДУТ видимо когда Киев '' договорится'' с Москвой начать утилизацию радикалов. Украина должна дозреть. А ну это да ! Если опять начнут обстреливать ЛДНР из градов то тогда попрут осовобождать до границ области а возможно до границ западной Украины тем более что у ,,ЛДНР для этого все есть,, Как по мне то скорее бы все только и ждут когда Радикалы сорвут договоренности ибо осточертело это состояние - ни мира ни войны Что есть , то есть, похоже на правду! Да ещё и в связи с событиями в Сирии и "мы" и "они" поняли, что третьей Мировой не будет, а значит окончательное решение за скрытый текст Догадайтесь с трёх раз

Машёнька дата: 06-11-2015 - 16:08 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Скоро ЮБИЛЕЙ! ПРИНИМАЮ ПОДАРКИ Замужем

(Pretty Little Liar @ 06.11.2015 - время: 16:03) (horvat @ 06.11.2015 - время: 15:41) А ну это да ! Если опять начнут обстреливать ЛДНР из градов то тогда попрут осовобождать до границ области а возможно до границ западной Украины Так а кого освобождать? И кто ждёт освобождения? Мирные города уж никак этого не ждут... Тот же Мариуполь. Да-да, они ждут, когда под дулами правосеков им проведут "легитимные выборы" и поставят своих мишиков

ЯДушка дата: 06-11-2015 - 16:12 [ i ]
Грандмастер Репутация: 347 Статус: уже знаком Женат	окончательное решение за Киевом. .....всем остальным игрокам ( включая республики) уже глубоко фиолетово.

Angelofdown дата: 06-11-2015 - 16:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(Pretty Little Liar @ 06.11.2015 - время: 18:03) (horvat @ 06.11.2015 - время: 15:41) А ну это да ! Если опять начнут обстреливать ЛДНР из градов то тогда попрут осовобождать до границ области а возможно до границ западной Украины Так а кого освобождать? И кто ждёт освобождения? Мирные города уж никак этого не ждут... Тот же Мариуполь. Рискую вновь остаться без ответа, но КОГДА ВЫ В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ БЫЛИ В МАРИУПОЛЕ? Когда разговаривали с его жителями? Спрашивали про их желания?

ОLЕG дата: 06-11-2015 - 16:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	(Sister of Night @ 06.11.2015 - время: 15:00) Просто не ходите на войну и живите своей жизнью, и вам ничего не сделают. естественно...женщинам ни чего не сделают плохого. просто изнасилуют...

Машёнька дата: 06-11-2015 - 16:25 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Скоро ЮБИЛЕЙ! ПРИНИМАЮ ПОДАРКИ Замужем	(ОLЕG @ 06.11.2015 - время: 16:15) (Sister of Night @ 06.11.2015 - время: 15:00) Просто не ходите на войну и живите своей жизнью, и вам ничего не сделают. естественно...женщинам ни чего не сделают плохого. просто изнасилуют... Интересно, а она не мечтает о групповом от правосеков?

horvat дата: 06-11-2015 - 16:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 748 Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид) Женат

(Pretty Little Liar @ 06.11.2015 - время: 15:47) (ЯДушка @ 06.11.2015 - время: 15:10) Не хочу сейчас ни кого пугать...но, вижу что все идет к тому что вскоре вновь прольется кровь. И очень много. Да, вам-то только того и хочется. Это как у Д. Быкова: "Нам-то не жаль ни народу, ни бабок — лишь бы валилось и жглось, лишь бы кренилась все более набок мира скрипучая ось". horvat Исходя из того что я вижу сейчас то не стоило - но делать какие либо выводы преждевременно и о том стоило ли можно будет сказать лет эдак через пять Если не наведут порядок и будет тот же бардак что и сейчас то как по мне лучше бы была Украина Сложно, конечно, сказать, что будет через пять лет, но я вот что думаю. Чтобы жизнь нормализовалась, нужно обуздать Донбоссов, вернуть ситуацию в правовое поле, провести выборы и т.д. И нужны, конечно, большие финансовые вливания, чтобы восстановить всё, что было разрушено. Вопрос в том, откуда будут идти эти вливания. Сейчас, конечно, Россия помогает. По данным Bloomberg в месяц на Донбасс отправляется 2,5 млрд. руб. Но в России тоже кризис, у нас резко режутся все расходы, кроме военных... Тяжелая ситуация, и Россия одна не вытянет восстановление территории. На Украину тоже особо нет надежд. Нужно возвращать инвесторов, бизнес, но как это сделать я не представляю... Читала, что по мнению некоторых экспертов экономика на десятки лет назад отброшена. Все знают как разрушать но никто не знает как созидать Молодежь приезжает в Донецк побудет две три недели и со словами тут делать нечего уезжают обратно в Россию или на подконтрольную Украине территорию Регион ждет скорее всего вымирание и деградация Не балабол ведь Захарченко будет тут строить коммунизм Хотя это пессимистическая точка зрения Возможно что до этого не дойдет и инвесторы найдутся - но нам наш век придется в говне судя по всему доживать Правда есть еще вариант сдохнуть как герой с кишками наружу на поле брани - тут уж каждый выбирает для себя сам Это сообщение отредактировал horvat - 06-11-2015 - 16:43

horvat дата: 06-11-2015 - 16:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 748 Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид) Женат

Вообще Донбасс всегда считался депрессивным регионом - несмотря на обилие шахт и металлургических производств население обобранное до нитки своими олигархами здесь всегда жило хуже чем с кажем в Киеве или в Виннице - на западной и в центральной Украине вообще народ позажиточнее Поэтому Донбасс по большому счету не нужен никому С его малорентабельным производством , убыточными шахтами и семью миллионами населения в Донецкой и Луганской области половина из которых льготники и регрессники угробившие свое здоровие вкалывая на этих самых малорентабельных предприятиях Иногда складывается ощущение что от этих людей просто решили избавится ....

Вендал дата: 06-11-2015 - 17:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(Pretty Little Liar @ 06.11.2015 - время: 16:03) Так а кого освобождать? И кто ждёт освобождения? Мирные города уж никак этого не ждут... Тот же Мариуполь. Славянск, Лисичанск, Попасная, Красноармейск ждет... да и тот же Марик ждет ..Частично... Судя по имеющейся информации там сторонников ДНР -50%.. остальные, вместе с Азовом -за Украину...