King Candy | |
|
(Безумный Иван @ 20.04.2016 - время: 23:44)Не за колбасой по 2.20 люди в СССР стремятся, а за смыслом жизни, который был у людей тогда. Бедные, как же мы жили (и наши деды - бабки - прабабки) без этого СССР Теперь все, смысл жизни навсегда потерян, как ЧиЧиЧи-пи отправился на свалку... Беда |
Безумный Иван | |
|
(King Candy @ 20.04.2016 - время: 22:49) (Безумный Иван @ 20.04.2016 - время: 23:44) Не за колбасой по 2.20 люди в СССР стремятся, а за смыслом жизни, который был у людей тогда. Бедные, как же мы жили (и наши деды - бабки - прабабки) без этого СССР Вам этого не понять. Вы там не жили. А ведь это и был коммунизм, который мы даже не заметили. |
ArseNat | |
|
(Sorques @ 20.04.2016 - время: 22:46) (ArseNat @ 20.04.2016 - время: 22:41) продать гораздо сложнее чем произвести. Именно так!!! Я же понимаю. И большинство моих инженеров понимают. Возможно, некоторых просто не берут на переговоры и они не знают нюансов этих переговоров и сложностей торгов, вот и думают, что продать - это как два пальца об асфальт. |
ArseNat | |
|
(Безумный Иван @ 20.04.2016 - время: 22:50) (King Candy @ 20.04.2016 - время: 22:49) (Безумный Иван @ 20.04.2016 - время: 23:44) Не за колбасой по 2.20 люди в СССР стремятся, а за смыслом жизни, который был у людей тогда. Бедные, как же мы жили (и наши деды - бабки - прабабки) без этого СССР Вам этого не понять. Вы там не жили. А ведь это и был коммунизм, который мы даже не заметили. Иван, это был идиотизм, который был виден невооруженным взглядом. Ваша ностальгия вероятно от того, что Вы себя так и не нашли? Кто нашел, тот о колбасе не думает. Тот думает о детях и внуках, а также о своем доме и о будущем. И по мере сил его строит. |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 20.04.2016 - время: 22:47)А те кто заняты в продажах тоже не понимают всех сложностей производства. Со стороны получается, что многие производства, которые выпускают качественный продукт, вынуждены закрываться из ошибок в маркетинге..просто выпустить хороший товар мало, меня-тебя, должны убедить в том, что он нужен и ты готовы за него заплатить..эта конечная стадия самая сложная, примерно как Начало-Открытие производства, ибо главная задача на начальной стадии, это найти деньги.. |
Безумный Иван | |
|
(ArseNat @ 20.04.2016 - время: 22:54)Иван, это был идиотизм, который был виден невооруженным взглядом. А никто и не говорит что возможно общество, которое идеально для всех. Просто при социализме невостребована способность втюхать, наколоть, обмануть. А сейчас это наиболее важные и востребованные качества без которых продавец никто. |
дамисс | |
|
(Sorques @ 20.04.2016 - время: 03:38) (Пятачек @ 20.04.2016 - время: 02:11) А по поводу тупых капиталистов, конечно доходит. Только вопрос, а зачем напрягаться? Все равно кучу прокладок и манагеров кормит во первых тот кто непосредственно производит, а во вторых конечный потребитель. Что значит зачем напрягаться? Это потери бабла и причем значительные суммы или ты думаешь, что все предприниматели имеют по 300% навара? 20-30% это уже очень успешный бизнес, а на посредниках теряют 5-10%..так что обращаются к ним по необходимости..Самсунг или Форд, дилеров использует, из за лени? 20-30% это уже очень успешный бизнес, а на посредниках теряют 5-10%. Позабавила твоя наивность.Посредники имеют больше чем производитель на порядок. Из своего примера: когда мне понадобился газгольдер и биореактор, нашёл фирму-дилера-представителя в Москве.Запросили миллион с копейками.Поискал потщательнее и приобрёл с доставкой-установкой-проверкой то же самое (финское)оборудование за 340 тыр. Разницу сам посчитаешь..... Самсунг или Форд, дилеров использует, из за лени? Асланян на Эхе сегодня популярно разьяснил как российские дилеры лощат и разводят покупателей автомобилей и приводил сравнение с Германией. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 20.04.2016 - время: 23:11)Со стороны получается, что многие производства, которые выпускают качественный продукт, вынуждены закрываться из ошибок в маркетинге..просто выпустить хороший товар мало, меня-тебя, должны убедить в том, что он нужен и ты готовы за него заплатить..эта конечная стадия самая сложная, примерно как Начало-Открытие производства, ибо главная задача на начальной стадии, это найти деньги.. Это задача управленца сделать так, что бы выпускать востребованный товар. А задача учетчтка оценить степень труда каждого участника этого процесса наиболее справедливо. |
Sorques | |
|
(ArseNat @ 20.04.2016 - время: 22:52)Я же понимаю. И большинство моих инженеров понимают. Вы написали, что Большинство, то есть не все.. Но безусловно это зависит от уровня мозгов, ибо есть категория людей, которая любым своим делам придает необыкновенную значимость.. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 20.04.2016 - время: 23:14)ибо есть категория людей, которая любым своим делам придает необыкновенную значимость.. Вот для этого и должен оценивать труд каждого не один из участников процесса, а человек нейтральный. |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 20.04.2016 - время: 23:13)Это задача управленца сделать так, что бы выпускать востребованный товар. А задача учетчтка оценить степень труда каждого участника этого процесса наиболее справедливо. В экономики нет такого слова справедливость..это тоже самое, что справедливость в физике или биологии..есть понятие целесообразность.. В маркетинге, все учесть невозможно, это же не конспирология, где все просчитывается на сотни лет и с тысячами последовательностей и причинно-следственных связей.. |
дамисс | |
|
(Sorques @ 20.04.2016 - время: 23:11) (Безумный Иван @ 20.04.2016 - время: 22:47) А те кто заняты в продажах тоже не понимают всех сложностей производства. Со стороны получается, что многие производства, которые выпускают качественный продукт, вынуждены закрываться из ошибок в маркетинге..просто выпустить хороший товар мало, меня-тебя, должны убедить в том, что он нужен и ты готовы за него заплатить.. Поправлю: хороший товар в рекламе не нуждается, а дерьмо, действительно нуждается в рекламе, а потом читаешь нытиков на форуме, что они дерьмо едят. |
2 смена | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 19.04.2016 - время: 11:03)Согласно опросу Левада Центра, в России Как выяснили социологи, большинство опрошенных (58%) хотели бы возрождения Советского Союза и соцсистемы, при этом 44% отметили, что в настоящее время это нереально. В то же время каждый третий (31%) не хотел бы восстановления страны Советов и социализма. http://www.interfax.ru/russia/504465 Не понимаю голосующих против. Что плохого в социальной защите, когда врачи - реально лечат, школы - реально учат, промышленная экономика - реально работает! Может не все помнят беззаботное житьё в брежневские времена? |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 20.04.2016 - время: 23:17) (Безумный Иван @ 20.04.2016 - время: 23:13) Это задача управленца сделать так, что бы выпускать востребованный товар. А задача учетчтка оценить степень труда каждого участника этого процесса наиболее справедливо. В экономики нет такого слова справедливость..это тоже самое, что справедливость в физике или биологии..есть понятие целесообразность.. Тогда передай функцию расчета зарплат своему одному из работников. Пусть он оценит так, как видит справедливость он, а не ты. |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 20.04.2016 - время: 23:16)Вот для этого и должен оценивать труд каждого не один из участников процесса, а человек нейтральный. Человек, этого делать не должен, только рынок или обстоятельства..картину на аукционе, оценивают для старта, на основе похожих продаж, но конечную цену, зачастую в сотри раз выше стартовой, дают граждане..вот это и есть справедливая цена.. |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 20.04.2016 - время: 23:20)Тогда передай функцию расчета зарплат своему одному из работников. Пусть он оценит так, как видит справедливость он, а не ты. Все зарплаты на планете земля, формируются из спроса и предложения по данной профессии..если предприятие убыточно, то какую зарплату назначать? |
avp | |
|
(дамисс @ 20.04.2016 - время: 23:12) (Sorques @ 20.04.2016 - время: 03:38) (Пятачек @ 20.04.2016 - время: 02:11) А по поводу тупых капиталистов, конечно доходит. Только вопрос, а зачем напрягаться? Все равно кучу прокладок и манагеров кормит во первых тот кто непосредственно производит, а во вторых конечный потребитель. Что значит зачем напрягаться? Это потери бабла и причем значительные суммы или ты думаешь, что все предприниматели имеют по 300% навара?20-30% это уже очень успешный бизнес, а на посредниках теряют 5-10%..так что обращаются к ним по необходимости..Самсунг или Форд, дилеров использует, из за лени? 20-30% это уже очень успешный бизнес, а на посредниках теряют 5-10%. Позабавила твоя наивность.Посредники имеют больше чем производитель на порядок. Самсунг или Форд, дилеров использует, из за лени? Асланян на Эхе сегодня популярно разьяснил как российские дилеры лощат и разводят покупателей автомобилей и приводил сравнение с Германией. Задача любого дилера в любой стране - развести клиента "на бабки". В порядке самообразования можно почитать "Колеса" А. Хейли. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 20.04.2016 - время: 23:22) (Безумный Иван @ 20.04.2016 - время: 23:20) Тогда передай функцию расчета зарплат своему одному из работников. Пусть он оценит так, как видит справедливость он, а не ты. Все зарплаты на планете земля, формируются из спроса и предложения по данной профессии..если предприятие убыточно, то какую зарплату назначать? Вот по этому капитализм я считаю нечеловеческой системой. При социализме есть понятие нужно или не нужно. Если медицина нужна, она должна быть доступна каждому, даже если она убыточна. |
Sorques | |
|
(дамисс @ 20.04.2016 - время: 23:18)Поправлю: хороший товар в рекламе не нуждается, а дерьмо, действительно нуждается в рекламе, а потом читаешь нытиков на форуме, что они дерьмо едят. Это не так..Картье или Бентли, так же рекламируют свою продукцию..или чем плох Мерседес чьей рекламой все забито? |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 20.04.2016 - время: 23:21) (Безумный Иван @ 20.04.2016 - время: 23:16) Вот для этого и должен оценивать труд каждого не один из участников процесса, а человек нейтральный. Человек, этого делать не должен, только рынок или обстоятельства..картину на аукционе, оценивают для старта, на основе похожих продаж, но конечную цену, зачастую в сотри раз выше стартовой, дают граждане..вот это и есть справедливая цена.. А какой рынок определяет зарплату собственника средств производства? Он ведь забирает себе все что осталось. |
Юлий Северенко | |
|
(2 смена @ 20.04.2016 - время: 23:18)Может не все помнят беззаботное житьё в брежневские времена? Именно из за "беззаботного" житья в брежневские времена страна нынче и находится на грани экономической катастрофы. Конечно не без помощи нынешней полит системы. В брежневские времена? Если только на машине времени. Только не забудьте - впереди еще 90-е годы грядут |
Безумный Иван | |
|
(Юлий Северенко @ 20.04.2016 - время: 23:27) (2 смена @ 20.04.2016 - время: 23:18) Может не все помнят беззаботное житьё в брежневские времена? Именно из за "беззаботного" житья в брежневские времена страна нынче и находится на грани экономической катастрофы. Конечно не без помощи нынешней полит системы. Ну теперь-то знаем кого тогда еще надо было пристрелить. |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 20.04.2016 - время: 23:24)Вот по этому капитализм я считаю нечеловеческой системой. Капитализм самая справедливая система, ибо в идеале ней убран такой зыбкий человеческий фактор, как нужность какого то сегмента или предприятия в экономике, это определяет рынок, а не ТЫ или Я..я про большую часть , а не отдельных производств.. При капитализме граждане здоровые, а врачи богатые.. Мы о цивилизованных странах, а не про третий мир.. |
Юлий Северенко | |
|
(Безумный Иван @ 20.04.2016 - время: 23:28) (Юлий Северенко @ 20.04.2016 - время: 23:27) (2 смена @ 20.04.2016 - время: 23:18) Может не все помнят беззаботное житьё в брежневские времена? Именно из за "беззаботного" житья в брежневские времена страна нынче и находится на грани экономической катастрофы. Конечно не без помощи нынешней полит системы. Ну теперь-то знаем кого тогда еще надо было пристрелить. У Бредбери что ли, Эффект бабочки. Когда путешественник во времени раздавил в прошлом бабочку, и вернувшись обратно увидел "перевернутый" мир. От судьбы не уйдешь...)) |
Sorques | |
|
(2 смена @ 20.04.2016 - время: 23:18)промышленная экономика - реально работает! Вы обычно не дискутируете..но попробую..А разве нужна промышленность, которая неконкурентноспособна и убыточна, причем почти во всех сегментах и как только у граждан появился выбор, то все предприятия по сути обанкротились? |
Рекомендуем почитать также топики: Дискриминация по внешности Что такое духовность? Цели политики РФ на Украине Долговая Яма . Путин развелся |