фильм Тарас Бульба

49-ый дата: 11-01-2013 - 22:57 [ i ]

Специалист Репутация: 33 Статус: несу глупость людям Свободен

Вопрос к тем кто видел фильм "Тарас Бульба". Если кто заметил, в фильме кричат: "За Русь!" Признаюсь, я бы этого даже и не заметил. Но в отличии от меня это заметили многие украинцы. Так как я слабоват в истории, я тоже задался вопросом "А почему за Русь?" Понятно что это вымышленый роман. Но вы думаете что в то время местное население действительно кричало бы "за Русь"? Некоторые украинцы утверждают, так как спонсор фильма это Россия, вот и кричат в фильме "за Русь". Другими словами: Россия опять показала Украине кто она для неё. Что вы думаете или знаете об этом?

rattus дата: 11-01-2013 - 23:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(49-ый @ 11.01.2013 - время: 22:57) Так как я слабоват в истории, я тоже задался вопросом "А почему за Русь?" Ну если быть точным то в описываемые времена территорию современной Украины называли Русью чаще чем территорию современной России. Да и Ещё долго для иностранцев Россия была лишь Московией, а её жители - московитами. Но вы думаете что в то время местное население действительно кричало бы "за Русь"?Вряд ли.

ps2000 дата: 11-01-2013 - 23:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(49-ый @ 11.01.2013 - время: 22:57) Вопрос к тем кто видел фильм "Тарас Бульба". Если кто заметил, в фильме кричат: "За Русь!" Признаюсь, я бы этого даже и не заметил. Но в отличии от меня это заметили многие украинцы. Про то что Киев - мать городов русских - слышали? Правда я не понимаю - почему Киев и вдруг мать

49-ый дата: 11-01-2013 - 23:20 [ i ]
Специалист Репутация: 33 Статус: несу глупость людям Свободен	(rattus @ 11.01.2013 - время: 22:11) Вряд ли. Вот именно вас, Раттус, я и ждал ))) Я задам пару тупых вопросов, а вы если знаете, поделитесь, пожалуйсто, своими знаниями. Значит действия романа происходят на Руси, так? В то время, Украина входила в территорию Руси?

Мавзон дата: 11-01-2013 - 23:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(49-ый @ 11.01.2013 - время: 23:20) Значит действия романа происходят на Руси, так? В то время, Украина входила в территорию Руси? Повесть Гоголя, да, не вполне исторически достоверена. Но "Украина" - от слов "у края" - т.е. на границе Руси. Много можно найти странностей - и вес Тараса в 20 пудов, и кремневые ударные замки пистолей в 15 веке... Но суть - единство славянского государства, Русь Великая, Малая и Белая.

Безумный Иван дата: 11-01-2013 - 23:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Мавзон @ 11.01.2013 - время: 23:30) (49-ый @ 11.01.2013 - время: 23:20) Значит действия романа происходят на Руси, так? В то время, Украина входила в территорию Руси? Повесть Гоголя, да, не вполне исторически достоверена. Но "Украина" - от слов "у края" - т.е. на границе Руси. Много можно найти странностей - и вес Тараса в 20 пудов, и кремневые ударные замки пистолей в 15 веке... Но суть - единство славянского государства, Русь Великая, Малая и Белая. Да нет же. "Украина" не от слова "у края", а от древнего слова "Укр" Видоизменено от "Орк" Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 11-01-2013 - 23:35

49-ый дата: 11-01-2013 - 23:46 [ i ]

Специалист Репутация: 33 Статус: несу глупость людям Свободен

(Мавзон @ 11.01.2013 - время: 22:30) Повесть Гоголя, да, не вполне исторически достоверена. Но "Украина" - от слов "у края" - т.е. на границе Руси. Много можно найти странностей - и вес Тараса в 20 пудов, и кремневые ударные замки пистолей в 15 веке... Но суть - единство славянского государства, Русь Великая, Малая и Белая. Вопрос, в принципе, не в этимологии. Теория о том, что Украина происходит от "окрАина", может быть и имеет свою почву под ногами. Вопрос конкретно в факте. Фильм снимают на Украине (Каменно-Подольск, если не ошибаюсь), а кричат за "Русь". На Украине прокатывает волна критики и понять критику можно. Может быть действительно Россия относиться к Украине как полный шовинист? Или это Украины низкая самооценка, отсюда и критика. Есть много конфликтных ситуаций между Россией и Украиной, и я взял, на мой взгляд, самый невинный случай. Это сообщение отредактировал 49-ый - 11-01-2013 - 23:47

Мавзон дата: 11-01-2013 - 23:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	В ХХ веке Украина получила от России "в подарок" сперва Луганскую и Донецкую области, в 1928 году, потом, в 1954 году - Крым. Нехреновые подарочки делали, ныне - потенциальному члену НАТО и не самому дружественному государству.

49-ый дата: 11-01-2013 - 23:57 [ i ]

Специалист Репутация: 33 Статус: несу глупость людям Свободен

(Мавзон @ 11.01.2013 - время: 22:48) В ХХ веке Украина получила от России "в подарок" сперва Луганскую и Донецкую области, в 1928 году, потом, в 1954 году - Крым. Нехреновые подарочки делали, ныне - потенциальному члену НАТО и не самому дружественному государству. А мне Крым не так жалко, как Аляску. Я считаю, Крым "своим" ушёл))) Потенциальный, не потенциальный... в критической ситуации всё равно они "свои". Или я ошибаюсь?

Мавзон дата: 12-01-2013 - 00:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(49-ый @ 11.01.2013 - время: 23:57) Потенциальный, не потенциальный... в критической ситуации всё равно они "свои". Или я ошибаюсь? Нет коварнее врагов, чем бывшие друзья. Эта Хру-щедрость теперь влетает России в изрядную "копеечку" и может послужить средством политшантажа. Вот что такое - Горбачевско - Ельцинская щедрая раздача суверенитетов на деле.

bolik@lelik дата: 12-01-2013 - 00:10 [ i ]
Глава раздела Секса Репутация: 7373 Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с) Свободен	(49-ый @ 11.01.2013 - время: 23:57) А мне Крым не так жалко, как Аляску. Я считаю, Крым "своим" ушёл))) А Вы думаете что Аляску бы удержали в составе России если б не продали? Сильно она географически неудобно рассположена,и далеко.

Мавзон дата: 12-01-2013 - 00:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(bolik@lelik @ 12.01.2013 - время: 00:10) (49-ый @ 11.01.2013 - время: 23:57) А мне Крым не так жалко, как Аляску. Я считаю, Крым "своим" ушёл))) А Вы думаете что Аляску бы удержали в составе России если б не продали? Сильно она географически неудобно рассположена,и далеко. И Аляску, и Калифорнию - конечно, нет. У нас и с Дальним Востоком проблеммы до сих пор. Повезло Аляске.

rattus дата: 12-01-2013 - 00:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(49-ый @ 11.01.2013 - время: 23:20) Значит действия романа происходят на Руси, так? Ага. Если быть точным то скорее всего в Русском воеводстве В то время, Украина входила в территорию Руси?Не входила, она была и была Русью. В отличии от Московии. В ХХ веке Украина получила от России "в подарок" сперва Луганскую и Донецкую области, в 1928 годуВ 1928 году никакого государства Россия не существовало.

49-ый дата: 12-01-2013 - 00:34 [ i ]

Специалист Репутация: 33 Статус: несу глупость людям Свободен

(rattus @ 11.01.2013 - время: 23:23) Не входила, она была и была Русью. В отличии от Московии. Ну я так и представлял. А вы сами как объясняете критику в адрес фильма? Это просто шум на пустом месте, была бы причина? Ведь получается, что вроде исторически всё сходится (ну, помним что это фикция). А Вы думаете что Аляску бы удержали в составе России если б не продали? Сильно она географически неудобно рассположена,и далеко. Интересная точка зрения. Слышу такую в первый раз. Может быть стратегически бы и удержали.. теперь уже кто знает? ))) Это сообщение отредактировал 49-ый - 12-01-2013 - 00:36

Мавзон дата: 12-01-2013 - 00:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(rattus @ 12.01.2013 - время: 00:23) В 1928 году никакого государства Россия не существовало. Не вдаваясь в казуистику, Украина охотно схавала подарочек.

rattus дата: 12-01-2013 - 01:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(49-ый @ 12.01.2013 - время: 00:34) А вы сами как объясняете критику в адрес фильма? Поцреотизма много. Да и исторически не сходиться. Для начала для казаков русь" ( русское воеводство) это административная единица Речи Посполитой. Против которой они собственои воевали по книге. С какой стати они за неё кричать будут? Не вдаваясь в казуистикуА тут и нечего вдаваться. Небыло никаких подарков. Или вы перекладывая деньги из одного кармана штанов в другой себе подарок делаете? Интересная точка зрения. Слышу такую в первый раз. Может быть стратегически бы и удержали.. Не удержали. В те времена попросту небыло технических возможностей это сделать. Это сообщение отредактировал rattus - 12-01-2013 - 01:30

Мавзон дата: 12-01-2013 - 01:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(rattus @ 12.01.2013 - время: 01:29) QUOTE]Не вдаваясь в казуистику[/QUOTE]А тут и нечего вдаваться. Небыло никаких подарков. Или вы перекладывая деньги из одного кармана штанов в другой себе подарок делаете? ШирОко распОлзлись те штАны. Хорошо в них гарни хлопчики влызлы! А если Крым назад в кармашек перелОжить - дуже взвоють?! Понеже!

rattus дата: 12-01-2013 - 01:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Мавзон @ 12.01.2013 - время: 01:35) А если Крым назад в кармашек перелОжить - дуже взвоють?! Понеже! Обойдётесь. Сначала крымчакам дань за пиццот лет выплатите, а тогда посмотрим. ШирОко распОлзлись те штАны.Всё с временем расползаеться. Особенно этому подвержены государства созданые путём захвата территорий других стран и народов.

Безумный Иван дата: 12-01-2013 - 01:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(rattus @ 12.01.2013 - время: 01:39) Обойдётесь. Сначала крымчакам дань за пиццот лет выплатите, а тогда посмотрим. Раттус, а откуда у Украины Крым? Завоевали, али как?

Мавзон дата: 12-01-2013 - 01:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(rattus @ 12.01.2013 - время: 01:39) Обойдётесь. Сначала крымчакам дань за пиццот лет выплатите, а тогда посмотрим. ШирОко распОлзлись те штАны.Всё с временем расползаеться. Особенно этому подвержены государства созданые путём захвата территорий других стран и народов. Э, батенька, а ведь не всегда в России бал правят Путины, бывают и Петры Великие!

rattus дата: 12-01-2013 - 01:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Мавзон @ 12.01.2013 - время: 01:46) Э, батенька, а ведь не всегда в России бал правят Путины, бывают и Петры Великие! Вы очень плохо знаете историю Пётр "великий" в штаны ложил и от татар и от турок. униженно просил его живым выпустить.

Вендал дата: 12-01-2013 - 01:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(rattus @ 12.01.2013 - время: 01:29) Не вдаваясь в казуистику[/QUOTE]А тут и нечего вдаваться. Небыло никаких подарков. Или вы перекладывая деньги из одного кармана штанов в другой себе подарок делаете?[QUOTE] 19 апреля 1783 — Императрицей Екатериной II подписан Манифест о присоединении к Российской империи Крыма и Таманского полуострова 18 октября 1921 — образована Автономная Крымская Советская Социалистическая Республика в составе РСФСР 1945 — упразднение автономии, переименование населённых пунктов на полуострове и в прилегающих районах, образование Крымской области. 1948 — указом Президиума ВС РСФСР город Севастополь выделен в отдельный административно-хозяйственный центр (город республиканского подчинения). 19 февраля 1954 — Крымская область передана из состава РСФСР в состав УССР. Передача была приурочена к празднованию 300-летия Переяславской Рады 1978 — была принята конституция УССР, в которой город Севастополь был указан как город республиканского подчинения УССР. Ну а после 1991 г - Крым остался в Украине автоматом..

rattus дата: 12-01-2013 - 01:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(tiwas @ 12.01.2013 - время: 01:52) 19 апреля 1783 — Императрицей Екатериной II подписан Манифест о присоединении к Российской империи Крыма и Таманского полуострова Оккупировали значит? Ой как нехорошо...

Мавзон дата: 12-01-2013 - 02:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(rattus @ 12.01.2013 - время: 01:51) (Мавзон @ 12.01.2013 - время: 01:46) Э, батенька, а ведь не всегда в России бал правят Путины, бывают и Петры Великие! Вы очень плохо знаете историю Пётр "великий" в штаны ложил и от татар и от турок. униженно просил его живым выпустить. И Полтаву помним. И малоросских псевдоревизионистов знаем.

Вендал дата: 12-01-2013 - 02:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Мавзон @ 12.01.2013 - время: 02:02) (rattus @ 12.01.2013 - время: 01:51) (Мавзон @ 12.01.2013 - время: 01:46) Э, батенька, а ведь не всегда в России бал правят Путины, бывают и Петры Великие! Вы очень плохо знаете историю Пётр "великий" в штаны ложил и от татар и от турок. униженно просил его живым выпустить. И Полтаву помним. И малоросских псевдоревизионистов знаем. Раттус имеет в виду неудачный Прутский поход 1711 г. Оккупировали значит? Ой как нехорошо... А чего поделаш? И "окупировала" так же, как США Сев Мексику, как Англия - Шотландию и Уэльс, как Турки-османы - Византию и Морею, как Великая Римская Империя Германской нации - полабских славян.. Это жисть...