Феминизм

ferrara дата: 24-06-2020 - 22:27 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(A'nomaly @ 24-06-2020 - 21:53) Разумеется любовь должна быть взаимной. Когда тебя не любят, то мужу не важно какая ты. Хоть какой будь, женственной, мягкой или нет - он тебя любить не будет. Я не об этом. Мужчина любит женщину за что-то. Если я не буду мягкой и женственной – он меня любить не будет. Не поняла, почему сильная и умная женщина, обязательно грубая и мужеподобная? Не обязательно. Важно, чтобы хватило ума в определённых случаях не выставлять напоказ свой ум, стремиться доказать, что ты умнее своего мужчины. Глупым женщинам, порой, свойственно последнее. Впрочем, я не буду доказывать, что мои утверждения, это незыблемая аксиома. Каждая женщина выбирает тактику своего поведения, в зависимости от того, какие у неё отношения в семье. А сильная, это не физическая сила. Это умение противостоять неудачам, поддерживать мужа, вместе преодолевать трудности. А не капризничать, при первых неудачах. То же можно сказать и о силе характера. Нередко бывает так, что женщины используют «силу» своего характера, чтобы противопоставить её характеру мужчины. Это и есть деструктивность в семейных отношениях. Нет ничего глупее лобового столкновения характеров. «Силу ищи не в твёрдости, силу ищи в мягкости» (с). Никто здесь не говорит, что нужно капризничать при первых неудачах. Правильно устроенный каприз, это всего лишь игра, проявление «мягкой силы».

dedO'K дата: 24-06-2020 - 22:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(A'nomaly @ 24-06-2020 - 22:57) (dedO'K @ 24-06-2020 - 20:37) (A'nomaly @ 24-06-2020 - 22:16) :biggrin Тогда почему красивых мужчин, как впрочем и не очень красивых, тянет к молоденьким и стройным, симпатичным девушкам? Что то красивых и стройных мужиков не очень тянет к страшным и толстым. Где равновесие, я интересуюсь?))Не в мыльных операх, которые вы смотрите. Обычно бывает: "Ну, ты смотри, а? Ни кожи, ни рожи, а мужики за нею табунами... Чем она их привораживает?" А вот привораживает. "Не родись красивой, а родись счастливой". Вы даже понятия не имеете, что я смотрю. Выключайте свои фантазии и оглянитесь) Мужчинам нравятся красивые, стройные, молодые женщины. Это факт. Приведите мне примеры, когда он молодой и красивый, а она старая, страшная и жирная тетка. Исключения, лишь подтверждают правило. Вы кого называете красивыми, стройными и молодыми? Примеры привести можете?

Pamela x дата: 24-06-2020 - 22:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Sorques @ 24-06-2020 - 18:39) Island Girl, я вот знал.. Знал! А что такое успех для женщины и мужчины? Одно и тоже? Не думаю, что вице-президент какой нибудь компании, в ущерб личной жизни и сравнению за глаза, что она " как мужик ", это успех для женщины.. Или это вершина счастья человека? Если она дома детьми заниматься и пироги изобретает, то жизнь не удалась? Сексист, как есть - сексист, мало того - домостроевец!))

dedO'K дата: 24-06-2020 - 23:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Pamela x @ 24-06-2020 - 23:51) (Sorques @ 24-06-2020 - 18:39) Island Girl, я вот знал.. Знал! :biggrin А что такое успех для женщины и мужчины? Одно и тоже? Не думаю, что вице-президент какой нибудь компании, в ущерб личной жизни и сравнению за глаза, что она " как мужик ", это успех для женщины.. Или это вершина счастья человека? Если она дома детьми заниматься и пироги изобретает, то жизнь не удалась? Сексист, как есть - сексист, мало того - домостроевец!)) И не говори! Эта, как его, мизогиния!

Island Girl дата: 24-06-2020 - 23:20 [ i ]

Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна

(Sorques @ 24-06-2020 - 18:39) Island Girl, я вот знал.. Знал! Приманили меня телепатически. А что такое успех для женщины и мужчины? Одно и тоже? Не думаю, что вице-президент какой нибудь компании, в ущерб личной жизни и сравнению за глаза, что она " как мужик ", это успех для женщины.. Или это вершина счастья человека? Конечно, успех, если она к этому сама стремилась и получила желаемое. И какая разница, о чем шушукаются за её спиной завистливые люди? Выше я хотела (да поленилась) добавить, что в российском обществе преобладают негативные представления о женщинах, которые добиваются успеха в якобы "мужских" областях. Если, скажем, с успешными актрисами, спортсменками общество смирилось, то мысль о женщине топ-менеджере крупной компании часто вызывает ассоциации с героиней "Служебного романа" (успешной в карьере, но несчастной в личной жизни женщиной, которую окружающие считают "грымзой"). И вот вы подоспели со своим примером, отражающим этот стереотип... Увы, такие представления очень характерны для россиян, и они транслируют их своим дочерям, внучкам. Немудрено, что любимый фильм российских женщин - "Красотка" (где героиня волшебным образом получает красивую и богатую жизнь за счет мужчины, а не зарабатывает на неё сама). Красиво жить ведь многим хочется, а будешь вкалывать - станешь "грымзой", отсюда очевидный вывод, как женщине преуспеть... И это частое понимание "женского успеха": найти богатого мужа/сожителя. Многим женщинам заложены в голову установки типа: - "карьера мешает личной жизни"; - "мужчины не любят сильных женщин"; - "жена не должна зарабатывать больше мужа, а то она не сможет его уважать"; - "сила женщины в её слабости" и т.д. Подобные ограничивающие убеждения, так часто подаваемые старшими поколениями под видом житейской мудрости, способны сильно отравить жизнь (жизни). Если она дома детьми заниматься и пироги изобретает, то жизнь не удалась? У многих - да, не удалась, потому что согласились на такую жизнь под воздействием родни, общества, по стечению обстоятельств, не представляя, что их ждёт, не будучи готовыми к этому. Это может быть вариантом счастья и успеха, но для избранных.

Island Girl дата: 24-06-2020 - 23:26 [ i ]

Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна

(ferrara @ 24-06-2020 - 22:27) Если я не буду мягкой и женственной – он меня любить не будет. Важно, чтобы хватило ума в определённых случаях не выставлять напоказ свой ум, стремиться доказать, что ты умнее своего мужчины. То же можно сказать и о силе характера. Нередко бывает так, что женщины используют «силу» своего характера, чтобы противопоставить её характеру мужчины. Это и есть деструктивность в семейных отношениях. Нет ничего глупее лобового столкновения характеров. «Силу ищи не в твёрдости, силу ищи в мягкости» (с). Никто здесь не говорит, что нужно капризничать при первых неудачах. Правильно устроенный каприз, это всего лишь игра, проявление «мягкой силы». Повеяло "мудроженственностью"...

Sorques дата: 25-06-2020 - 00:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Island Girl @ 24-06-2020 - 23:20) Приманили меня телепатически. Это была надежда.. Я очень ценю умных оппонентов, с которыми я по каким то вопросам имею диаметрально противоположные взгляды.. Выше я хотела (да поленилась) добавить, что в российском обществе преобладают негативные представления о женщинах, которые добиваются успеха в якобы "мужских" областях. Если, скажем, с успешными актрисами, спортсменками общество смирилось, то мысль о женщине топ-менеджере крупной компании часто вызывает ассоциации с героиней "Служебного романа" Спорт, сцена, творчество, зачастую идут от хобби, а вот начальник департамента статистики, а затем директор по маркетингу в компании по продаже металла, это скорее просто желание строить карьеру и чем то рулить.. Для женщин, такое часто происходит с ущербом для личной жизни.. Вы скажете, что личная жизнь, это стереотипы общества.. В чем то так, но потребность семьи, у женщин инстинктивная..как и вообще всех других существ.. Многим женщинам заложены в голову установки типа: - "карьера мешает личной жизни"; - "мужчины не любят сильных женщин"; - "жена не должна зарабатывать больше мужа, а то она не сможет его уважать"; - "сила женщины в её слабости" и т.д. Подобные ограничивающие убеждения, так часто подаваемые старшими поколениями под видом житейской мудрости, способны сильно отравить жизнь (жизни). Кроме первого пункта, который я могу принять с некоторыми оговорками, все остальное вызывает у меня как и у вас, желание постебаться на такими мудризмами...

dedO'K дата: 25-06-2020 - 00:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 25-06-2020 - 01:00) (Island Girl @ 24-06-2020 - 23:20) Многим женщинам заложены в голову установки типа: - "карьера мешает личной жизни"; - "мужчины не любят сильных женщин"; - "жена не должна зарабатывать больше мужа, а то она не сможет его уважать"; - "сила женщины в её слабости" и т.д. Подобные ограничивающие убеждения, так часто подаваемые старшими поколениями под видом житейской мудрости, способны сильно отравить жизнь (жизни).Кроме первого пункта, который я могу принять с некоторыми оговорками, все остальное вызывает у меня как и у вас, желание постебаться на такими мудризмами... Вот-вот. С этого всё и начинается.

A'nomaly дата: 25-06-2020 - 00:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 2211 Статус: Свободна

(ferrara @ 24-06-2020 - 21:27) Я не об этом. Мужчина любит женщину за что-то. Если я не буду мягкой и женственной – он меня любить не будет. А если Вы постареете, заболеете, потеряете работу, поправитесь - он Вас тоже любить не будет? На самом деле, это очень печально, что любовь мужчины зависит только от мягкости и женственности. Это несомненно хорошие качества, но у женщины много еще чего есть, за что можно любить. Или не любить) Не обязательно. Важно, чтобы хватило ума в определённых случаях не выставлять напоказ свой ум, стремиться доказать, что ты умнее своего мужчины. Глупым женщинам, порой, свойственно последнее. Впрочем, я не буду доказывать, что мои утверждения, это незыблемая аксиома. Каждая женщина выбирает тактику своего поведения, в зависимости от того, какие у неё отношения в семье. Я уже говорила. Семья - это не поле боя. Конкурировать и доказывать что то, это свойственно глупым женщинам. Я с Вами соглашусь. А капризы я не люблю. Это простительно детям и то... до определенного возраста.

A'nomaly дата: 25-06-2020 - 00:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 2211 Статус: Свободна

(Island Girl @ 24-06-2020 - 22:20) Многим женщинам заложены в голову установки типа: - "карьера мешает личной жизни"; - "мужчины не любят сильных женщин"; - "жена не должна зарабатывать больше мужа, а то она не сможет его уважать"; - "сила женщины в её слабости" и т.д. Подобные ограничивающие убеждения, так часто подаваемые старшими поколениями под видом житейской мудрости, способны сильно отравить жизнь (жизни). Всегда было интересно. Ну я понимаю дети, они во многом копируют своих близких. Но у взрослых женщин свои мозги имеются? Я понимаю, что есть какие то установки. Но сейчас столько информации, жизнь не ограничивается только законами своего табора. Эти женщины могут видеть дальше своего носа и близких родственников? Читать, анализировать, делать выводы? Или она так и будет жить установками своего окружения и как мама сказала? Это сообщение отредактировал A'nomaly - 25-06-2020 - 01:00

Эрэктус дата: 25-06-2020 - 01:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(A'nomaly @ 24-06-2020 - 15:32) Все смешалось в кучу у него. Хотя некоторые моменты вполне логичны. Доминирование, не равно подчинение. Доминирование - от слова управлять, а не подчинять. И несчастные женщины, не потому, что они хотят доминировать. А потому, что они не умеют выстраивать отношения с мужчинами. Хотеть доминировать и уметь доминировать, разница колоссальная. Ващет Питерсон именно об этом и говорит.

Sorques дата: 25-06-2020 - 01:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(A'nomaly @ 25-06-2020 - 00:59) Или она так и будет жить установками своего окружения и как мама сказала? Это разве касается только женщин и семейных отношений? Большая часть людей живет стереотипами, которые зачастую неверно называют традициями.. На вопрос Зачем, обычно пожимают плечами.. Самые честные говорят что так удобно, ибо можно не париться думами..

A'nomaly дата: 25-06-2020 - 01:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 2211 Статус: Свободна	(Эрэктус @ 25-06-2020 - 00:39) Ващет Питерсон именно об этом и говорит. Где?

A'nomaly дата: 25-06-2020 - 01:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 2211 Статус: Свободна

(Sorques @ 25-06-2020 - 00:41) (A'nomaly @ 25-06-2020 - 00:59) Или она так и будет жить установками своего окружения и как мама сказала? Это разве касается только женщин и семейных отношений? Большая часть людей живет стереотипами, которые зачастую неверно называют традициями.. На вопрос Зачем, обычно пожимают плечами.. Самые честные говорят что так удобно, ибо можно не париться думами.. Удобно сказать, что это не я виновата, а так меня воспитали. Т.е. виноваты родители, государство, прививки или собака которая в детстве покусала, как вариант) Я не против, но тогда будет честнее называть вещи своими именами. А именно: я не могу построить свою жизнь так, как я хочу. У меня не хватает на это силы, воли или мне просто лень. Во всяком случае, это хотя бы понятно.

Эрэктус дата: 25-06-2020 - 01:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат	(A'nomaly @ 25-06-2020 - 01:44) (Эрэктус @ 25-06-2020 - 00:39) Ващет Питерсон именно об этом и говорит. Где? В интервью.

dedO'K дата: 25-06-2020 - 01:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(A'nomaly @ 25-06-2020 - 02:49) (Sorques @ 25-06-2020 - 00:41) (A'nomaly @ 25-06-2020 - 00:59) Или она так и будет жить установками своего окружения и как мама сказала? Это разве касается только женщин и семейных отношений? Большая часть людей живет стереотипами, которые зачастую неверно называют традициями.. На вопрос Зачем, обычно пожимают плечами.. Самые честные говорят что так удобно, ибо можно не париться думами.. Удобно сказать, что это не я виновата, а так меня воспитали. Т.е. виноваты родители, государство, прививки или собака которая в детстве покусала, как вариант) Я не против, но тогда будет честнее называть вещи своими именами. А именно: я не могу построить свою жизнь так, как я хочу. У меня не хватает на это силы, воли или мне просто лень. Во всяком случае, это хотя бы понятно. Так, стереотип образа жизни и восприятия формирует и стандартные желания. Так что, тут, как раз: как я хочу.

A'nomaly дата: 25-06-2020 - 02:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 2211 Статус: Свободна

(Эрэктус @ 25-06-2020 - 00:54) (A'nomaly @ 25-06-2020 - 01:44) (Эрэктус @ 25-06-2020 - 00:39) Ващет Питерсон именно об этом и говорит. Где? В интервью. В интервью очень много воды. Нет там конкретики. Так обычно говорят политики или менеджеры, которые продают некачественный продукт. Он продает свой продукт. Наверно успешно, раз его смотрят мужчины и читают женщины). Молодец чувак, ничего против не имею. Я вообще не поняла, с какого бока он приплел сюда доминирование, несчастных женщин и свою профессию клинического психолога.)

A'nomaly дата: 25-06-2020 - 02:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 2211 Статус: Свободна

(dedO'K @ 25-06-2020 - 00:59) Так, стереотип образа жизни и восприятия формирует и стандартные желания. Так что, тут, как раз: как я хочу. Так в том то и дело, что получается не "как я хочу", а все это выглядит, что я несчастна, потому что мужчины меня ущемляют или родители не так воспитали, или что скажут родственники или соседи. Подобные ограничивающие убеждения, так часто подаваемые старшими поколениями под видом житейской мудрости, способны сильно отравить жизнь (жизни).(с) Island Girl Это сообщение отредактировал A'nomaly - 25-06-2020 - 02:09

Эрэктус дата: 25-06-2020 - 02:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(A'nomaly @ 25-06-2020 - 02:02) В интервью очень много воды. Нет там конкретики. Так обычно говорят политики или менеджеры, которые продают некачественный продукт. Он продает свой продукт. Наверно успешно, раз его смотрят мужчины и читают женщины). Молодец чувак, ничего против не имею. Я вообще не поняла, с какого бока он приплел сюда доминирование, несчастных женщин и свою профессию клинического психолога.) Мы сейчас точно об одном и том же интервью?? Причем здесь политика? Какие менеджеры? Что он продает? Чувак пришел на телевизор. Ему отмороженная феминистка задает вопросы, постоянно передергивая, вырывая из контекста и откровенно искажая смысл его слов. Ну может не феминистка, а работа у нее такая, но вряд ли. Воды там никакой нет. Он прямо и конкретно отвечает на каждый ее вопрос. Вопрос тупой женщины.

A'nomaly дата: 25-06-2020 - 02:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 2211 Статус: Свободна

(Эрэктус @ 25-06-2020 - 01:11) Мы сейчас точно об одном и том же интервью?? Причем здесь политика? Какие менеджеры? Что он продает? Чувак пришел на телевизор. Ему отмороженная феминистка задает вопросы, постоянно передергивая, вырывая из контекста и откровенно искажая смысл его слов. Ну может не феминистка, а работа у нее такая, но вряд ли. Воды там никакой нет. Он прямо и конкретно отвечает на каждый ее вопрос. Вопрос тупой женщины. А она феминистка? По мне, так обычная журналистка. Задает вопросы по существу. Да, перебивает. Но они все такие))) Вижу наводящие вопросы от нее, допускаю, что они провокационные. Но это телевидение. Тетка выполняет свою работу. А он не продает? Зачем тогда все эти выступления, он лайн видео, лекции? Практиковал бы себе, как это делают миллионы клинических психологов. Не вижу четкие ответы. Вижу человека который умеет строить предложения так, что можно его понять так, как позволит фантазия слушателя. Очень много слов, это не дает возможности сконцентрироваться на том, что он в конечном счете хочет сказать. Мне понравился этот момент: Ньюман: Что дает вам право это утверждать? Может быть женщины сами хотят такие отношения. Вы сильно обобщаете. Питерсон: Я клинический психолог. Это не ответ. С таким же успехом можно сказать: Я бог или я так хочу.

Sorques дата: 25-06-2020 - 02:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(A'nomaly @ 25-06-2020 - 01:49) Я не против, но тогда будет честнее называть вещи своими именами. А именно: я не могу построить свою жизнь так, как я хочу. У меня не хватает на это силы, воли или мне просто лень. Во всяком случае, это хотя бы понятно. Вы много таких людей встречали? Если такое человек говорит, то он самодостаточная личность, как минимум и наверное строит жизнь по своим лекалам..

A'nomaly дата: 25-06-2020 - 02:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 2211 Статус: Свободна

(Sorques @ 25-06-2020 - 01:42) Вы много таких людей встречали? Если такое человек говорит, то он самодостаточная личность, как минимум и наверное строит жизнь по своим лекалам.. Нет, не много) Но разве это отменяет того, что человеку надо стремиться в первую очередь повзрослеть. С этим я полностью согласна с клиническим психологом. А не обвинять во всех своих бедах мужчин, женщин, родителей, штампы и стереотипы. Я тоже не прям такая вся самодостаточная, но во всяком случае я понимаю откуда ноги растут. И что проблема не в окружении, а в себе. А если знаешь диагноз, то это 50% успеха.

Эрэктус дата: 25-06-2020 - 02:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат	(A'nomaly @ 25-06-2020 - 02:39) Мне понравился этот момент: Ньюман: Что дает вам право это утверждать? Может быть женщины сами хотят такие отношения. Вы сильно обобщаете. Питерсон: Я клинический психолог.Это не ответ. С таким же успехом можно сказать: Я бог или я так хочу. Отличный ответ. Он просто знает о чем говорит. У него опыт.

A'nomaly дата: 25-06-2020 - 03:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 2211 Статус: Свободна

(Эрэктус @ 25-06-2020 - 01:57) (A'nomaly @ 25-06-2020 - 02:39) Мне понравился этот момент: Ньюман: Что дает вам право это утверждать? Может быть женщины сами хотят такие отношения. Вы сильно обобщаете. Питерсон: Я клинический психолог.Это не ответ. С таким же успехом можно сказать: Я бог или я так хочу. Отличный ответ. Он просто знает о чем говорит. У него опыт. Клинический психолог - это какой то профит? Специально погуглила сейчас. Питерсон, Джордан. В 2016 Питерсон получил известность после публикации серии видео на своём канале на сайте YouTube (Википедия). То есть кто его знал, этого психолога, до Ютуба? Хосподи. Хорошо, может он там афигительный спец про женщин и про их несчастья? Читаю про образование (тоже Вики): бакалавр гуманитарных наук в политологии, занимался изучением психологических истоков холодной войны, европейского тоталитаризма 20-го века, в Гарварде изучал агрессию, возникающую в результате злоупотребления наркотиками и алкоголем, руководил рядом нетрадиционных диссертаций. То есть человек большую часть жизни изучал непойми чего, а пришел на Ютуб и начал рассказывать с умным видом, чего хотят женщины и от чего они несчастны. Серьезно? При чем, я уже даже молчу про менталитет. Ибо, что русскому хорошо, то немцу смерть.(с)

Aim77 дата: 25-06-2020 - 09:20 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(ferrara @ 24-06-2020 - 22:27) Я не об этом. Мужчина любит женщину за что-то. Если я не буду мягкой и женственной – он меня любить не будет. Любят не за што. Это уважают за штото. А любят просто так. И как пел мой знакомый: хоть бога к себе призави, разве можно панять чтонибудь в любви? А если он тебя любить не будет такую какая ты есть, без усилий казацца для нево такойто другой, то нафига он тебе нужен? Всю жизнь врать не палучицца. А на меньшее не стоит и начинать.