Феминизм

Fleur de Lys дата: 24-11-2019 - 16:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 218 Статус: ломтик июльского неба Замужем

(Инертный газ @ 24-11-2019 - 15:56) Флер, в больших организациях у нас принчто что ксть комната для сцеживания грудного молока. Если женщина хочет работать и кормить ребенка грудным, например. Я говорю о такого типа вещах. Условия организации труда. И отношении к такого типа вещам работодателей. О! Так между женщинами и мужчинами есть принципиальные различия? Какой-то антифеминизм. Вообще-то. скрытый текст А организация достойных условий труда - это вопрос уважительного отношения к людям вообще, вне зависимости от их пола.

Island Girl дата: 24-11-2019 - 16:03 [ i ]

Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна

(Fleur de Lys @ 24-11-2019 - 15:53) (Island Girl @ 24-11-2019 - 15:47) Эмоций много, аргументов, как обычно, нет. Я ничего ни за кого не решала, решили автопроизводители. Я же высказала мнение, что потеря такой подработки не лишает девушек возможностей в жизни. Нужно быть очень низкого о них мнения, чтоб считать, будто это их потолок, и нет этого - нет других возможностей. Лжете и лицемерите. Закрытие чего-то из-за травли феминистами - это и есть результат феминизма. Утомили. Агрессия зашкаливает, но аргументов все ещё нет. Автопроизводителей не травили, они приняли мудрое решение подстраиваться под современные реалии. В чем ложь и лицемерие? Конкретно. Это сообщение отредактировал Island Girl - 24-11-2019 - 16:08

Island Girl дата: 24-11-2019 - 16:05 [ i ]
Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна	(134А @ 24-11-2019 - 16:00) (Island Girl @ 24-11-2019 - 15:01) . Ну, и не совсем корректно, так как многие в трезвом уме и в старости. Меньшинство. На чем основано?

Lileo дата: 24-11-2019 - 16:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(A'nomaly @ 24-11-2019 - 14:06) И если люди хотят, что бы их воспринимали серьезно и относились как к равным, то надо и вести себя соответственно. И гнать ссаными тряпками истеричек и не адекватных людей. Как они могут кого-то гнать? Они ж не партия, к ним не вступают. И запретить каким угодно фрикам называть себя феминистками они (типа правильные феминистки) не могут.

A'nomaly дата: 24-11-2019 - 16:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 2211 Статус: Свободна

(Lileo @ 24-11-2019 - 15:06) (A'nomaly @ 24-11-2019 - 14:06) И если люди хотят, что бы их воспринимали серьезно и относились как к равным, то надо и вести себя соответственно. И гнать ссаными тряпками истеричек и не адекватных людей. Как они могут кого-то гнать? Они ж не партия, к ним не вступают. И запретить каким угодно фрикам называть себя феминистками они (типа правильные феминистки) не могут. То есть выдвигать свои требования они могут, а навести порядок у себя в движении, нет?) Детский сад какой то. Пусть тогда идут щи варить, а не лезут со своими требованиями к нормальным людям. В конце концов, есть организация по защите прав человека. Там тоже можно требовать права для всех вообще и для женщин в частности. Кто мешает адекватным людям добиваться свобод там? И оставить уже феминизм оголтелым теткам, с их лифчиками) Пусть кудахчут, собаки лают, караван идет (с). Это я как вариант, что бы все таки те, кого действительно волнуют права женщин, а не то, в чем другие ходят имели право высказаться и заслуживали внимания. Это сообщение отредактировал A'nomaly - 24-11-2019 - 16:33

Siren-by-the-Sea дата: 24-11-2019 - 16:46 [ i ]

Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем

(Fleur de Lys @ 24-11-2019 - 15:53) (Island Girl @ 24-11-2019 - 15:47) Эмоций много, аргументов, как обычно, нет. Я ничего ни за кого не решала, решили автопроизводители. Я же высказала мнение, что потеря такой подработки не лишает девушек возможностей в жизни. Нужно быть очень низкого о них мнения, чтоб считать, будто это их потолок, и нет этого - нет других возможностей. Лжете и лицемерите. Закрытие чего-то из-за травли феминистами - это и есть результат феминизма. Утомили. Формулу 1 открыто не травили, они сами приняли это решение. Очень красиво заменив девушек на детей, начинающих карьеру в мото спорте. Лично я за детей, им это полезнее)

Lileo дата: 24-11-2019 - 16:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Инертный газ @ 24-11-2019 - 15:55) В основном все построено на "смотрите какая уродка - они все такие - какое говно это движение " Ну реально, какие должны появиться мысли у обывателя, если феминистки у него ассоциируются с голыми Femen, засовыванием куриц в вагину и розовыми маршами против Трампа в костюмах опять же женских половых органов? Это проблема сторонниц адекватного феминизма (если они вообще есть в природе в значимом количестве), что они не продвигают свое течение, а позволяют маргиналкам влиять на общественное мнение.

Инертный газ дата: 24-11-2019 - 17:04 [ i ]

Мастер Репутация: 157 Статус: Хочу поболтать Замужем

(Lileo @ 24-11-2019 - 16:52) (Инертный газ @ 24-11-2019 - 15:55) В основном все построено на "смотрите какая уродка - они все такие - какое говно это движение " Ну реально, какие должны появиться мысли у обывателя, если феминистки у него ассоциируются с голыми Femen, засовыванием куриц в вагину и розовыми маршами против Трампа в костюмах опять же женских половых органов? Это проблема сторонниц адекватного феминизма (если они вообще есть в природе в значимом количестве), что они не продвигают свое течение, а позволяют маргиналкам влиять на общественное мнение. Продвигают, конечно. Я опять же поаторю вопрос: кому выгодно выпячивать маргиналок? Сами маргиналки пиарятся, конечно, но этого не достаточно, насколько я понимаю, чтоб такой перекос в общественном мнении. В России он гораздо сильнее. Не сталкиваюсь с таким негативом к феминизму как движению у нас в Израиле например. Да и уродских выходок не особо наблюдаю. И если они и есть - пресса не спешит их смаковать.

Инертный газ дата: 24-11-2019 - 17:10 [ i ]

Мастер Репутация: 157 Статус: Хочу поболтать Замужем

(Fleur de Lys @ 24-11-2019 - 16:02) (Инертный газ @ 24-11-2019 - 15:56) Флер, в больших организациях у нас принчто что ксть комната для сцеживания грудного молока. Если женщина хочет работать и кормить ребенка грудным, например. Я говорю о такого типа вещах. Условия организации труда. И отношении к такого типа вещам работодателей. О! Так между женщинами и мужчинами есть принципиальные различия? Какой-то антифеминизм. Вообще-то. скрытый текст А организация достойных условий труда - это вопрос уважительного отношения к людям вообще, вне зависимости от их пола. Флёр, конечно есть различия. Кто сказал что нет? Я,говорю о реальных программах, которые работают благодаря феминизму. Меня мало интересуют пропиаренные идиотические акции. Их есть дофига во многих областях жизнедеятельности. Да?

134А дата: 24-11-2019 - 17:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Island Girl @ 24-11-2019 - 16:05) (134А @ 24-11-2019 - 16:00) (Island Girl @ 24-11-2019 - 15:01) . Ну, и не совсем корректно, так как многие в трезвом уме и в старости. Меньшинство. На чем основано? На статистически значимом количестве наблюдений над особями, достигшими преклонного возраста.

Island Girl дата: 24-11-2019 - 17:56 [ i ]

Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна

(Lileo @ 24-11-2019 - 16:52) Это проблема сторонниц адекватного феминизма (если они вообще есть в природе в значимом количестве), что они не продвигают свое течение, а позволяют маргиналкам влиять на общественное мнение. Проблема ли? Радикальные феминистки (если они имелись в виду) были и остаются главным движком движения (извиняюсь за тавтологию). Основные завоевания феминизма - благодаря им, так что пусть влияют на общественное мнение и дальше. Как показывают социологические исследования, нежелание называть себя феминистками и феминистами (по самым разным ричинам, в том числе из-за негативных ассоциаций) многим не мешает разделять феминистические идеи. Например, в Британии на 2018 год лишь 34 % женщин называли себя феминистками (число выросло с 27 % в 2013-м). При этом 81 % британцев считает, что к мужчинам и женщинам следует относиться одинаково во всех смыслах (имеются в виду не только равные права). Это по данным опросов YouGov. Также любопытно, как изменились взгляды на традиционные гендерные роли: В 1984 году 43 % британцев соглашались, что мужчина должен быть добытчиком, а женщина - домохозяйкой, в 2017-м году с этим согласились лишь 8 % опрошенных. https://www.bsa.natcen.ac.uk/media/39248/bsa35_gender.pdf В России (по данным ВЦИОМ на этот год) феминистическое движение поддерживает 31 % населения (не то же самое, что называться феминистками и феминистами, конечно). Однако, если спросить про равноправие, то 62% россиян считают, что нужно стремиться к полному равенству прав мужчин и женщин. https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=9601 Это сообщение отредактировал Island Girl - 24-11-2019 - 18:12

Island Girl дата: 24-11-2019 - 18:01 [ i ]

Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна

(134А @ 24-11-2019 - 17:23) (Island Girl @ 24-11-2019 - 16:05) (134А @ 24-11-2019 - 16:00) Меньшинство. На чем основано? На статистически значимом количестве наблюдений над особями, достигшими преклонного возраста. Фактчек. "По оценкам, доля общего населения в возрасте 60 лет и старше с деменцией на какой-либо момент времени составляет от 5% до 8%". https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/dementia Или вы что-то другое имели в виду под "потерей ума"? Что? Потому что нормальную деградацию когнитивной функции при старении так вряд ли можно назвать, слишком радикально.

Sorques дата: 24-11-2019 - 19:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Между тоталитарной сектой агрессивных радикальных феминисток и борцами за права женщин, которые ближе к суфражисткам, огромная разница, хотя бы в подаче своих идей.. А феминизм для большинства тех, кто себя таковыми называет, это мода для постика в инстаграме.. -Я феминистка" - Вау! Круто! Я тоже! Девочки не забывайте ставить лайки.

Siren-by-the-Sea дата: 24-11-2019 - 19:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем

(Island Girl @ 24-11-2019 - 17:56) (Lileo @ 24-11-2019 - 16:52) Это проблема сторонниц адекватного феминизма (если они вообще есть в природе в значимом количестве), что они не продвигают свое течение, а позволяют маргиналкам влиять на общественное мнение.Проблема ли? Радикальные феминистки (если они имелись в виду) были и остаются главным движком движения (извиняюсь за тавтологию). Основные завоевания феминизма - благодаря им, так что пусть влияют на общественное мнение и дальше. Как показывают социологические исследования, нежелание называть себя феминистками и феминистами (по самым разным ричинам, в том числе из-за негативных ассоциаций) многим не мешает разделять феминистические идеи. Например, в Британии на 2018 год лишь 34 % женщин называли себя феминистками (число выросло с 27 % в 2013-м). При этом 81 % британцев считает, что к мужчинам и женщинам следует относиться одинаково во всех смыслах (имеются в виду не только равные права). Это по данным опросов YouGov. Также любопытно, как изменились взгляды на традиционные гендерные роли: В 1984 году 43 % британцев соглашались, что мужчина должен быть добытчиком, а женщина - домохозяйкой, в 2017-м году с этим согласились лишь 8 % опрошенных.https://www.bsa.natcen.ac.uk/media/39248/bsa35_gender.pdf В России (по данным ВЦИОМ на этот год) феминистическое движение поддерживает 31 % населения (не то же самое, что называться феминистками и феминистами, конечно). Однако, если спросить про равноправие, то 62% россиян считают, что нужно стремиться к полному равенству прав мужчин и женщин.https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=9601 Почему вы решили, что отношение масс к равенству возможностей - это достижение радикального феминизма? Скорее сего, если бы радикальных феминисток вообще не было, это отношение было бы еще более позитивным.

Siren-by-the-Sea дата: 24-11-2019 - 19:38 [ i ]
Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем	В качестве исторической справки: женщины на западе получили право голосовать вовсе не из-за движения суфражисток. Более того, есть мнение, что из-за суфражисток это решение было принято позже, чем могло бы.

Island Girl дата: 24-11-2019 - 19:48 [ i ]

Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна

(Sorques @ 24-11-2019 - 19:23) Между тоталитарной сектой агрессивных радикальных феминисток Ну-ну. Много вы о них знаете. и борцами за права женщин, которые ближе к суфражисткам, огромная разница, хотя бы в подаче своих идей.. Видно, вы про радикальных суфражисток не слышали. А феминизм для большинства тех, кто себя таковыми называет, это мода для постика в инстаграме.. -Я феминистка" - Вау! Круто! Я тоже! Девочки не забывайте ставить лайки. Всё ваше иронично-снисходительное отношение к женщинам в этом.

Siren-by-the-Sea дата: 24-11-2019 - 19:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем

в Британии на 2018 год лишь 34 % женщин называли себя феминистками (число выросло с 27 % в 2013-м). При этом 81 % британцев считает, что к мужчинам и женщинам следует относиться одинаково во всех смыслах Эти цифры показывают всю проблемность феминизма не только в России, но в Европе. Люди поддерживают схожую повестку, но не хотят отождествляться с этим одиозным движением. Что я вынесла о проблемах феминизма, поучаствовав в здешнем обсуждении: он направлен против мужчин феминистки лгут и искажают факты они не уважают женщин, придерживающихся других взглядов страдают фигней вроде гавайских рубашек они грубые и агрессивные.

Инертный газ дата: 24-11-2019 - 20:27 [ i ]

Мастер Репутация: 157 Статус: Хочу поболтать Замужем

(Sorques @ 24-11-2019 - 19:23) Между тоталитарной сектой агрессивных радикальных феминисток и борцами за права женщин, которые ближе к суфражисткам, огромная разница, хотя бы в подаче своих идей.. А феминизм для большинства тех, кто себя таковыми называет, это мода для постика в инстаграме.. -Я феминистка" - Вау! Круто! Я тоже! Девочки не забывайте ставить лайки. И это только ваше личное мнение? Или есть какая-то статистика?

Инертный газ дата: 24-11-2019 - 20:30 [ i ]
Мастер Репутация: 157 Статус: Хочу поболтать Замужем	(Siren-by-the-Sea @ 24-11-2019 - 19:59) Что я вынесла о проблемах феминизма, поучаствовав в здешнем обсуждении: он направлен против мужчин феминистки лгут и искажают факты они не уважают женщин, придерживающихся других взглядов страдают фигней вроде гавайских рубашек они грубые и агрессивные. Что из этого вытекало из моих конкретно постов, например?

Siren-by-the-Sea дата: 24-11-2019 - 20:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем

(Инертный газ @ 24-11-2019 - 20:30) (Siren-by-the-Sea @ 24-11-2019 - 19:59) Что я вынесла о проблемах феминизма, поучаствовав в здешнем обсуждении: он направлен против мужчин феминистки лгут и искажают факты они не уважают женщин, придерживающихся других взглядов страдают фигней вроде гавайских рубашек они грубые и агрессивные. Что из этого вытекало из моих конкретно постов, например? Вам я задавала вопрос, как отличить правильных феминисток от неправильных и почему правильные феминистки сами никогда не выступают против тех, кто порочит их движение. Не помню, чтобы вы мне ответили.

Fleur de Lys дата: 24-11-2019 - 20:53 [ i ]
Грандмастер Репутация: 218 Статус: ломтик июльского неба Замужем	(Siren-by-the-Sea @ 24-11-2019 - 16:46) Формулу 1 открыто не травили, они сами приняли это решение. Очень красиво заменив девушек на детей, начинающих карьеру в мото спорте. Лично я за детей, им это полезнее) Эксплуатация детского труда? Еще хуже! Руки прочь от привлекательных девушек, в общем! Им еще свои семьи нужно кормить.

Инертный газ дата: 24-11-2019 - 20:53 [ i ]

Мастер Репутация: 157 Статус: Хочу поболтать Замужем

(Siren-by-the-Sea @ 24-11-2019 - 20:38) (Инертный газ @ 24-11-2019 - 20:30) (Siren-by-the-Sea @ 24-11-2019 - 19:59) Что я вынесла о проблемах феминизма, поучаствовав в здешнем обсуждении: он направлен против мужчин феминистки лгут и искажают факты они не уважают женщин, придерживающихся других взглядов страдают фигней вроде гавайских рубашек они грубые и агрессивные. Что из этого вытекало из моих конкретно постов, например? Вам я задавала вопрос, как отличить правильных феминисток от неправильных и почему правильные феминистки сами никогда не выступают против тех, кто порочит их движение. Не помню, чтобы вы мне ответили. Я не делю на правильных и неправильных. Опредлите сначала что вы под этим подразумеваете? Я лично выступаю против экстремизма в феминизме. Вот прям здесь и выступаю. Это уже достаточный процент из тут выступавших двух?

Siren-by-the-Sea дата: 24-11-2019 - 21:03 [ i ]

Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем

(Инертный газ @ 24-11-2019 - 20:53) (Siren-by-the-Sea @ 24-11-2019 - 20:38) (Инертный газ @ 24-11-2019 - 20:30) Что из этого вытекало из моих конкретно постов, например? Вам я задавала вопрос, как отличить правильных феминисток от неправильных и почему правильные феминистки сами никогда не выступают против тех, кто порочит их движение. Не помню, чтобы вы мне ответили. Я не делю на правильных и неправильных. Опредлите сначала что вы под этим подразумеваете? Я лично выступаю против экстремизма в феминизме. Вот прям здесь и выступаю. Это уже достаточный процент из тут выступавших двух? Ну, расскажите подробнее, что за экстремизм, почему выступаете) Я сужу о феминизме чуть шире чем "вы две здесь выступавшие")

Sorques дата: 24-11-2019 - 21:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Island Girl @ 24-11-2019 - 19:48) . А феминизм для большинства тех, кто себя таковыми называет, это мода для постика в инстаграме.. -Я феминистка" - Вау! Круто! Я тоже! Девочки не забывайте ставить лайки. Всё ваше иронично-снисходительное отношение к женщинам в этом. Не к женщинам, а к трендовым "феминисткам".. Это к разговору о процентах тех, кто себя таковыми считает и поддерживает феминизм.. Такие кадры феминизма, вряд ли даже понимают суть борьбы женщин за свои права.. Я кстати к женщинам которые отстаивают какие то реальные права, отношусь с уважением, но не к типажу а-ля Галь Гадот, которая заявила в "Роллинг стоун", что " тот, кто не феминист – тот сексист"..

Siren-by-the-Sea дата: 24-11-2019 - 21:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем

(Fleur de Lys @ 24-11-2019 - 20:53) (Siren-by-the-Sea @ 24-11-2019 - 16:46) Формулу 1 открыто не травили, они сами приняли это решение. Очень красиво заменив девушек на детей, начинающих карьеру в мото спорте. Лично я за детей, им это полезнее) Эксплуатация детского труда? Еще хуже! Руки прочь от привлекательных девушек, в общем! Им еще свои семьи нужно кормить. Для детишек это большое вдохновение - быть в одной команде с чемпионами.