Эльбрус-8С: наш дерзкий ответ Intel Core i7

kotas13 дата: 20-11-2014 - 23:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

Российский производитель МЦСТ создает микропроцессор, который по характеристикам вдвое превосходит топовые зарубежные аналоги. О выпуске инженерной партии компания сообщила в скромном пресс-релизе. "Эльбрус-8С" разработан без использования зарубежных компонентов. Кристалл спроектирован по техпроцессу 28 нанометров (это почти вровень с зарубежными аналогами). У процессора 8 ядер, кэш-память второго уровня общим объемом 4 мегабайта и третьего уровня объемом 16 мегабайт. Оперативная память, которую можно использовать в связке с "Эльбрус-8С", – DDR3 1600. Процессор "Эльбрус-8С" Значение Примечание Количество ядер 8 Кэш-память 2-го уровня 8 * 512 КБ Отдельная кэш-память для каждого ядра Кэш-память 3-го уровня 16 МБ Разделяемая между всеми ядрами Рабочая частота 1.3 ГГц Расчётное значение Производительность ~250 ГФлопс На операциях с одинарной точностью (FP32) Тип контроллеров памяти DDR3-1600 С поддержкой ECC Кол-во контроллеров памяти 4 Поддержка многопроцессорных систем До 4 процессоров В системе поддержки кэш-когерентности реализована фильтрация снупирования Каналы межпроцессорного обмена (пропускная способность) 3 (16 ГБ/с) Каналы дуплексные (пропускная способность в каждую сторону - 8 ГБ/с) Технологический процесс 28 нм Впереди планеты всей? А теперь самое интересное: производительность процессора – 250 гигафлопсов, то есть 250 млрд операций в секунду. Для сравнения: у Intel Core i7 4930K – 130-140 гигафлопсов. У топовых версий Extreme Edition вроде 5960x на архитектуре Haswell-E, видимо, больше, хотя найти такие данные непросто, но результат "Эльбруса" все равно смотрится очень и очень внушительно. Производительность зависит от разрядности и точности. В 64 битах при двойной точности будет около 62 гигафлопсов. Но и это неплохо. Дата релиза Отдельно отметим, что для "Эльбрус-8С" пишется новая версия операционной системы "Эльбрус", создаются материнские платы и возможно создание многопроцессорных компьютеров на базе этого "камня". Работа над ЦП будет завершена в 2015 г. Очень важно, когда именно, ведь отличные характеристики, по сегодняшним меркам, к концу следующего года будут смотреться слабо. Также интересно будет посмотреть на маркетинговую стратегию МЦСТ, которая до сих пор в основном сотрудничала с военными и практически не ориентировалась на потребительский рынок. Следующее поколение российских процессоров под наименованием "Эльбрус-16С" будет иметь производительность 1 Tflops и производиться по техпроцессу менее 28 нм. Выпуск этого процессора ожидается к 2018 г. МЦСТ (закрытое акционерное общество (ЗАО) "МЦСТ") — российская компания, специализирующаяся на разработке универсальных микропроцессоров, микроконтроллеров и управляющих вычислительных комплексов. Имеет опыт разработки супер-ЭВМ "Эльбрус". Также в компании ведутся разработки оптимизирующих и двоичных компиляторов, операционных систем. ЗАО "МЦСТ" является базовой организацией кафедры информатики и вычислительной техники Московского физико-технического института (государственного университета). http://www.vestifinance.ru/articles/49599 Неужели дождались российского современного процессора, о необходимости которого столько говорили и писали ?

Neptun 13 дата: 20-11-2014 - 23:56 [ i ]
Мастер Репутация: 1656 Статус: асьменох Свободен	котек. это что эдакое на тебя повлияло?? ты в порядке???

kotas13 дата: 20-11-2014 - 23:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен	(Neptun 13 @ 20.11.2014 - время: 23:56) котек. это что эдакое на тебя повлияло?? ты в порядке??? Я компьютерщик по образованию ( техник-технолог по производству ЭВМ ). По работе я тоже постоянно имею дело с компьютерами. И эта новость - бальзам для моей души. Это сообщение отредактировал kotas13 - 21-11-2014 - 00:09

Inquisitor6789 дата: 21-11-2014 - 00:03 [ i ]
Мастер Репутация: 124 Статус: Свободен	на моей памяти его уже лет 15-20 делают... и все с "уделывательными" характеристиками. Но чего-то на рынке его все нет и нет.... Может сделать не могут?

dogfred дата: 21-11-2014 - 00:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(kotas13 @ 20.11.2014 - время: 23:53) Российский производитель МЦСТ создает микропроцессор, который по характеристикам вдвое превосходит топовые зарубежные аналоги. О выпуске инженерной партии компания сообщила в скромном пресс-релизе. Неужели дождались российского современного процессора, о необходимости которого столько говорили и писали ? В пресс-релизе , естественно. можно написать про то, каким он будет, этот замечательный процессор. Но , может, стоит подождать, когда он появится в эксплуатации, и тогда начать сравнивать? Любую новинку всегда надо еще доводить до кондиции. Старый закон техники: если новое устройство без сбоев показало себя на предварительных проверках, то обязательно откажет на приемочных испытаниях. Так что, как говорится , "будем подождать". а потом оценим, что получилось

Goша дата: 21-11-2014 - 00:12 [ i ]
Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат	(dogfred @ 21.11.2014 - время: 00:04) В пресс-релизе , естественно. можно написать про то, каким он будет, этот замечательный процессор. Но , может, стоит подождать, когда он появится в эксплуатации, и тогда начать сравнивать? Думаю, что он так же "появится" как Ё-мобиль и Йота-фон, в единственном экземпляре...

kotas13 дата: 21-11-2014 - 00:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Goша @ 21.11.2014 - время: 00:12) (dogfred @ 21.11.2014 - время: 00:04) В пресс-релизе , естественно. можно написать про то, каким он будет, этот замечательный процессор. Но , может, стоит подождать, когда он появится в эксплуатации, и тогда начать сравнивать? Думаю, что он так же "появится" как Ё-мобиль и Йота-фон, в единственном экземпляре... О выпуске инженерной партии компания сообщила в скромном пресс-релизе.

King Candy дата: 21-11-2014 - 01:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	Это x86 архитектура? Стратегическая продукция, не могут же в ракеты и самолеты ставить процессоры вероятного (а сейчас уже и вполне реального) противника. Это сообщение отредактировал King Candy - 21-11-2014 - 01:09

kotas13 дата: 21-11-2014 - 01:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен	(King Candy @ 21.11.2014 - время: 01:05) Это x86 архитектура? х64 поддерживает. Производительность зависит от разрядности и точности. В 64 битах при двойной точности будет около 62 гигафлопсов.

VladVVV дата: 21-11-2014 - 01:08 [ i ]
Мастер Репутация: 11 Статус: Приветствую народ! Женат	Эльбрус 2000, из википедии: "Производится с июня 2008 года на заводе TSMC в Тайване на основе библиотеки стандартных ячеек. С 2009 года планировалось начать производство на строящемся в Зеленограде заводе компании Ангстрем, оборудование которого предназначено для работы по 130-нм процессу и представляет собой бывшее в употреблении оборудование завода Fab 30 компании AMD"

kotas13 дата: 21-11-2014 - 01:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(VladVVV @ 21.11.2014 - время: 01:08) Эльбрус 2000, из википедии: "Производится с июня 2008 года на заводе TSMC в Тайване на основе библиотеки стандартных ячеек. С 2009 года планировалось начать производство на строящемся в Зеленограде заводе компании Ангстрем, оборудование которого предназначено для работы по 130-нм процессу и представляет собой бывшее в употреблении оборудование завода Fab 30 компании AMD" Это разные продукты. "Эльбрус-8С" разработан без использования зарубежных компонентов

mjo дата: 21-11-2014 - 01:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(kotas13 @ 21.11.2014 - время: 01:10) "Эльбрус-8С" разработан без использования зарубежных компонентов О каких компонентах идет речь? Какие вообще могут быть компоненты в кристалле?

kotas13 дата: 21-11-2014 - 01:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен	(mjo @ 21.11.2014 - время: 01:25) (kotas13 @ 21.11.2014 - время: 01:10) "Эльбрус-8С" разработан без использования зарубежных компонентов О каких компонентах идет речь? Какие вообще могут быть компоненты в кристалле? Компоненты для производства. Кремний у нас есть свой...

mjo дата: 21-11-2014 - 01:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(kotas13 @ 21.11.2014 - время: 01:37) (mjo @ 21.11.2014 - время: 01:25) (kotas13 @ 21.11.2014 - время: 01:10) О каких компонентах идет речь? Какие вообще могут быть компоненты в кристалле? Компоненты для производства. Кремний у нас есть свой... В смысле оборудования для производства 23 нм технологии? Так ее российской нет. Кремния для этого тоже нет, насколько мне известно. А производить будут, как мне сказали, на Тайване. На их оборудовании и их их кремния.

kotas13 дата: 21-11-2014 - 02:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(mjo @ 21.11.2014 - время: 01:55) (kotas13 @ 21.11.2014 - время: 01:37) (mjo @ 21.11.2014 - время: 01:25) О каких компонентах идет речь? Какие вообще могут быть компоненты в кристалле? Компоненты для производства. Кремний у нас есть свой... В смысле оборудования для производства 23 нм технологии? Так ее российской нет. Кремния для этого тоже нет, насколько мне известно. А производить будут, как мне сказали, на Тайване. На их оборудовании и их их кремния. Кремния в России немерено - это силикатный песок SiO2.

siriusB дата: 21-11-2014 - 03:22 [ i ]
Мастер Репутация: 83 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(kotas13 @ 20.11.2014 - время: 23:59) (Neptun 13 @ 20.11.2014 - время: 23:56) котек. это что эдакое на тебя повлияло?? ты в порядке??? Я компьютерщик по образованию ( техник-технолог по производству ЭВМ ). По работе я тоже постоянно имею дело с компьютерами. И эта новость - бальзам для моей души. А про цену процессора они, случаем, не написали?)

mjo дата: 21-11-2014 - 03:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(kotas13 @ 21.11.2014 - время: 02:03) Кремния в России немерено - это силикатный песок SiO2. Да ладно! А я то всегда думал, что для производства микроэлектроники нужен не песок, а поликристаллический кремний «металлургического качества» с чистотой до 98-99%. И что Более 90% мирового рынка поликристаллического кремния контролируют компании США, Японии, Германии и Италии. А в СССР такой кремний производился по технологической цепочке, которая включала в себя заводы, расположенные в России, Киргизии и Украине. А сейчас цепочка распалась и до недавнего времени прорабатывались варианты, где его покупать, или строить все производство в России. Слава Богу Вы мне все объяснили.

kotas13 дата: 21-11-2014 - 03:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(siriusB @ 21.11.2014 - время: 03:22) (kotas13 @ 20.11.2014 - время: 23:59) (Neptun 13 @ 20.11.2014 - время: 23:56) котек. это что эдакое на тебя повлияло?? ты в порядке??? Я компьютерщик по образованию ( техник-технолог по производству ЭВМ ). По работе я тоже постоянно имею дело с компьютерами. И эта новость - бальзам для моей души. А про цену процессора они, случаем, не написали?) Первые партии всегда стоят дороже. Потом после увеличения объёмов выпуска цены снижаются.

kotas13 дата: 21-11-2014 - 03:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(mjo @ 21.11.2014 - время: 03:29) (kotas13 @ 21.11.2014 - время: 02:03) Кремния в России немерено - это силикатный песок SiO2. Да ладно! А я то всегда думал, что для производства микроэлектроники нужен не песок, а поликристаллический кремний «металлургического качества» с чистотой до 98-99%. И что Более 90% мирового рынка поликристаллического кремния контролируют компании США, Японии, Германии и Италии. А в СССР такой кремний производился по технологической цепочке, которая включала в себя заводы, расположенные в России, Киргизии и Украине. А сейчас цепочка распалась и до недавнего времени прорабатывались варианты, где его покупать, или строить все производство в России. Слава Богу Вы мне все объяснили. Содержание примесей в доочищенном кремнии может быть снижено до 10−8—10−6 % по массе. Более подробно вопросы получения сверхчистого кремния рассмотрены в статье Поликристаллический кремний. Способ получения кремния в чистом виде разработан Николаем Николаевичем Бекетовым. В России технический кремний производится «ОК Русал» на заводах в г. Каменск-Уральский (Свердловская область) и г. Шелехов (Иркутская область); доочищенный по хлоридной технологии кремний производит группа «Nitol Solar» на заводе в г. Усолье-Сибирское. https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%E5%EC%ED%E8%E9

mjo дата: 21-11-2014 - 04:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(kotas13 @ 21.11.2014 - время: 03:34) Содержание примесей в доочищенном кремнии может быть снижено до 10−8—10−6 % по массе. Более подробно вопросы получения сверхчистого кремния рассмотрены в статье Поликристаллический кремний. Способ получения кремния в чистом виде разработан Николаем Николаевичем Бекетовым. В России технический кремний производится «ОК Русал» на заводах в г. Каменск-Уральский (Свердловская область) и г. Шелехов (Иркутская область); доочищенный по хлоридной технологии кремний производит группа «Nitol Solar» на заводе в г. Усолье-Сибирское.https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%E5%EC%ED%E8%E9 Это не совсем то и не в том количестве. Это кремний для солнечных батарей.

kotas13 дата: 21-11-2014 - 04:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(mjo @ 21.11.2014 - время: 04:16) (kotas13 @ 21.11.2014 - время: 03:34) Содержание примесей в доочищенном кремнии может быть снижено до 10−8—10−6 % по массе. Более подробно вопросы получения сверхчистого кремния рассмотрены в статье Поликристаллический кремний. Способ получения кремния в чистом виде разработан Николаем Николаевичем Бекетовым. В России технический кремний производится «ОК Русал» на заводах в г. Каменск-Уральский (Свердловская область) и г. Шелехов (Иркутская область); доочищенный по хлоридной технологии кремний производит группа «Nitol Solar» на заводе в г. Усолье-Сибирское.https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%E5%EC%ED%E8%E9 Это не совсем то и не в том количестве. Это кремний для солнечных батарей. Сверхчистый кремний преимущественно используется для производства одиночных электронных приборов (нелинейные пассивные элементы электрических схем) и однокристальных микросхем. ( там же ).Учитесь читать.

mjo дата: 21-11-2014 - 04:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(kotas13 @ 21.11.2014 - время: 04:29) Сверхчистый кремний преимущественно используется для производства одиночных электронных приборов (нелинейные пассивные элементы электрических схем) и однокристальных микросхем. ( там же ).Учитесь читать. Где читать? Это Вы о чем?

regul дата: 21-11-2014 - 07:53 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат

Детки, назвать Core i7 или Haswell топовыми процессорами - это надо вообще не разбираться в предмете. Сказать, что процесс 28 нм "почти вровень с зарубежными аналогами" - это еще смешнее. Haswell-E делается на 22 нм, причем он уже с лета на рынке, а не на бумаге, как эльбрус. А так Интел в этом году продуктизирует 14 нм. А на фразе "для "Эльбрус-8С" пишется новая версия операционной системы "Эльбрус"" можно немедленно сливать воду. ОС они пишут, ога. А весь софт под эту ОС они тоже будут сами писать? Наверно, поэтому они и упирают на гигафлопсы - то есть на скорость арифметики с плавающей точкой - которую меряют на нескольких предписанных и вручную оптимизированных тестах. Посмотрел бы я на их производительность в других метриках, посмеяться. Еще характерно, что они ни словом не упоминают энергопотребление. Вообще-то, даже на серверном рынке последние несколько лет важнейшей метрикой считается производительность на ватт, поскольку с низким энергопотреблением (и следовательно отводом тепла) легко сделать сборку с десятками процессоров, которая будет производительнее и холоднее, чем одно чудовище наподобие этого самого Эльбруса, которое поди надо будет снабжать водяным радиатором. Что эльбрусники во главе с Бабаяном всегда умели, так это трепаться и выдавать желаемое за действительное. Вижу, эти традиции они хранят свято. Это сообщение отредактировал regul - 21-11-2014 - 08:01

efv дата: 21-11-2014 - 08:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	всё рaвно скоро всё упрётся в технологический процесс. Нaдо искaть что-то другое, нa иных принципaх. Вот тут и можно вырвaться.

regul дата: 21-11-2014 - 09:06 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат

В принципе, да. И ищут. Но вообще-то лет двадцать назад тоже думали, что вот-вот все упрется в процесс, а на самом деле все еще не уперлось, и закон Мура все ече действует. Главная проблема сейчас не в процессе и даже не в скорости, а в том, что успользуемые алгоритмы очень плохо распараллеливаются (за исключением физико-химических расчетов, разве что), и поэтому многоядерность не дает ожидаемого прироста реальной производительности. В серверных фермах это худо-бедно обходят тем, что гонят множество виртуальных машин на одной реальной, но это не совсем то - это улучшает throughput, но latency индивидуальной работы остается плохой. Вот если кто-то совершит прорыв в распараллеливании, это будет настоюящая революция.