Джекман | |
|
Есть такой закон: "Закон оптимального поведения" (автора не помню), по которому любой человек в любой ситуации поступает так как ему наиболее выгодно в данный момент! Я с этим полностью согласен и поэтому всегда считал и считаю, что все без исключения люди эгоисты по своей природе! (Даже герой Матросов) У кого-нибудь есть другие мысли на этот счёт или со мной все согласятся? |
Кобра | |
|
на счет всех - не знаю. Сейчас начнет щебетать какая-нибудь Ptary, " о подвигах, о доблести, о славе".... С высоты опыта своих аж 17 лет ! Я лично полностью согласна. Бывали моменты, когда я искренне считала, что поступаю, как говорится, по совести... А потом... , потом... подумав и прикинув, понимала, что все это было к моей выгоде ( моральной, материальной, не играет роли). Может быть, эта " выгода" где-то в далекой перспективе.... но есть... И руководил мной элементарный эгоизм. |
Рыжая-бесстыжая | |||
|
Я согласна, и даже пожалуй не заплачу, что природа нам такую установочку в головы заложила - в конце концов корни думаю уходят в инстинкт самосохранения... .....а вот еще бы не помешала опция, чтобы поступать интуитивно как выгодно не только в данный момент, а может быть например выгодно позже....вот за такой бы эгоизм я вообще двумя руками... |
OWl | |
|
..эгоист на все 100% ..причем...как то пришлось им стать...со временем ..ни чуть не растраиваюсь...и не радуюсь..за моим эгоизмом стою не только я.... а люди за которых я ответственный...семья...в семье конечно не эгоист...мои дети иногда злоупотребляют этим на уровне - моя конфетка..или по шоколадней из вазы ватищить первой...и сразу методом ..кунфу... искореняю... ...ну а вобщем...в какойто мере мы все эгоисты... это закон самосохранения...выживания...получения лучших условий..результата...но при социалистическом воспитании это было нарицательным словом...так гребли под одну гребенку...то бишь одна из тысячных уловок Совковой идеологии.... ..не чего в этом плохого нет... а вот применение эгоизма...наглости ( кстате в наглости тоже не чего нет предосудительного смотря как расматривать вопрос)... карьеризма..и тп..взаимо связанных вещей ...зависит от воспитания и ЗДРАВОГО ума ... все остальные отклонения...рассматривает подобно психиатрия.... |
Сибарит | |
|
Мало того - эгоизм в сексе приносит свои сладкие плоды Когда думаешь о своем удовольствии во время секса, более раскрепощен, и партнерша (партнер) соответственно получает от тебя, любимого, больше удовольствие. P.S. Все вышесказанное является плодом my humble opinion |
Tender | |
|
Смотря что ты вкладывашь в понятие эгоизм. И почему именно в данный момент?? ..Выгода других, частенько оборачивается выгодой для себя и наоборот! |
|
Здоровым эгоизмом должен обладать любой человек! Это почти что механизм естественного отбора... А что касаемо каких то жизненных ситуаций, ну если брать экстрим, то тут все понятно - инстинкт самосохранения!.. А другие ситуации мне пока сложно смоделировать... Ну может не обязательно себе: своим близким и родным... |
ЛАКИ | |||
|
Не хочу показаться розовой и пушистой...Я еще та ...штучка ..Но, иногда, назовите это умственным затмением, действую во вред себе, но..для других. |
Злюший | |
|
Кто не эгоист, тот - лох? Так что ли по-вашему получается? И Матросова попрошу не трогать: это как же надо о себе думать, чтобы свинца с килограмм в грудь хапнуть... Кстати, Джекман, есть версия о том, что упомянутый человек - лишь литературный герой... В эгоизме же, как таковом, действительно есть рациональное зерно: от инстинкта самосохранения до лидерства. Последнее, присущее немногим, качество - один из столпов эволюции, без всяких сомнений: так был изобретен порох, так же сильные личности ставили на колени целые народы... Масштабы разные, но предпосылки... Эгоисты в сексе? Сибарит, а как же Гитлер, который был несостоятелен как мужчина? |
Linda | |||
|
В любой ситуации можно найти признаки эгоизма Даже если человек действует "во вред себе, но для других", то все равно это можно назвать эгоистичным поступком...ведь подсознательно ты знаешь, что если ты сделаешь это для человека, то ты получишь моральное удовольствие от того, что ты чем-то смогла ему помочь...и знаешь, что если не сделаешь, то не получишь этого морального удовольствия Человек так устроен, что все, что он делает, основывается в какой-то степени на эгоизме...в первую очередь каждый думает о себе...каждый стремиться быть счастливым...доставить себе удовольствие...Вот даже если взять пример, когда кто-то жертвует чем-то ради любимого...даже своей жизнью....почему он это делает? Потому что он знает, что если его любимый будет несчастлив, то и он сам счастлив не будет! Любой человек эгоист, поэтому ни один человек на земле не стал бы добровольно делать то, от чего он сам не получил бы ничего - ни выгоды, ни удовольствия, ни даже малейшего морального удовлетворения. |
ЛАКИ | |
|
Linda....!!! Ты права, я даже не задумывалась об этом...конечно.. моральное удовольствие...и мысли " какая я правильная"...это просто возвышение себя в своих глазах!!! Но кто скажет, что это плохо? |
Unicorn | |
|
В эгоизме нет ничего страшного и предосудительного, это часть инстинкта самосохранения, защитная реакция. Вопрос в другом. Идеология современного общества направлена на культивирование эгоизма, даже на эгоцентризм. Взгляните на содержание глянцевых журналов, на страницы жёлтой прессы... какие ориентиры нам подкидывают? Какие психологические установки нам навязывают? "Ты самый лучший", "побеждает сильнейший", "цель оправдывает средства"... Можно сколь угодно клеймить социалистическое общество, но нравственные его положения были гораздо чище и теплее, чем то, что происходит сейчас. Грустно, что в обществе потребления, которое у нас теперь расцветает махровым цветом, эгоцентризм является чуть ли не единственным условием выживания.
|
Кнопка в попке | |
|
из каждого правила есть исключения. И самотверженность в данном контексте является мазохизмом, а следовательно проявлением эгоизма ИМХО
|
Джекман | |||
|
Всё совершенно верно!! А Linda вообще написала мои мысли почти слово в слово (как так? Где подвох ). Даже добавить нечего to mnym Ну ты меня насмешил!!! Давно так не смеялся Но про детей не соглашусь!! Как же тут вдруг эгоизм заканчивается??? Ты же в самую первую очередь жертвуешь многим ради своих детей, но это те жертвы которые ты просто не можешь не делать. Всё это ради себя самого! В глобальном смысле. О чём уже Linda всё чётко написАла! to Злющий Морозов (и ему подобные) шли на такие поступки потому что в тот момент они для себя (Для СЕБЯ!!!) и иного выбора не видели и не смогли бы жить (по их мнению) не поступив именно так! |
mnym | |||
|
...ну,ежели в глобальном смысле, то взрыв сверхновой- проявление подлинного эгоизма... ...или у нас понятия об эгоизме разные? ... подбирание себе партнерши- эгоизм.. ....а вот детей себе -уже не подберешь,поэтому тут уже и конец эгоизму.. |
Джекман | |||
|
Про сверх новую из-за своей врождённой ТОРМОЗнутости не догнал, а вот к вопросу о детях... А они у вас случайно появились или вопреки? И всё что Вы для них делаете, это противоречит вашим интересам? Никак не могу понять почему на детях вдруг человек меняет свою природу и законы поведения? |
Фрик | |||
|
Ох... и согласен и нет... Детей,хм, не имею... зато сам ребёнок... и вижу отношение родителей со стороны... Несколько лет назад спросил у своей матери: "Мам, ну за что вы с папой меня любите? Я же... сволочным часто бываю... по отношению к вам, на добро злом отвечаю... Я бы сам себя терпеть не стал..." Ответ был простой: "Дурачок... ты для меня - всё... Я могу на тебя обидеться, но перестать любить - никогда..." Воть так... И ведь правда, кому, как ни родителям, попадает от нас сильнее всего? Кого мы мучаем (мучали) сильнее? А они нас любят... пусть по своему (иногда эта любовь самые странные формы принимает), но любят... и любовь эта - жертвенная (это не пафос... это правда)... Полноценной отдачи родители никогда не получают... И всё равно любят... Это разве эгоизм? Но с другой стороны: постоянное давление на нас со стороны родителей (знаю людей, которые до 40 лет остаются под маменькиным каблуком или в папином железном кулаке), объясняемое любовью, часто объясняется тем, что они хотят похвастаться своими детьми (а, значит, и собой... ну как же... такого сына или такую дочь воспитали)... А значит вольнодумства с их стороны не потерпят... даже если это "вольнодумство" объясняется всего лишь желанием устроить свою жизнь... Когда я рассказал маме о своих маааленьких странностях, она, конечно, сперва клятвенно заверила меня, что это не имеет для неё значения... что она будет любить меня всегда и любым, НО... Буквально через несколько дней пошли разговоры о том "что скажут люди", "а что подумают коллеги по работе", "а как родственники отнесутся"... И, как итог, фраза: "Они все скажут, что я плохая мать... За что я это заслужила?" И обвинительные нотки в голосе прозвучали... Как будто меня эта ситуация устраивает... Вроде бы даже эгоизмом запахло... |
Джекман | |
|
После поста хЫмика пришла гениальная мысль: наши дети - это же частичка нас самих (Плоть и кровь), так что тут удивляться? Они и мы - это практически одно Я, поэтому эгоизм тут опять таки имеет место быть в полной мере
|
Lolita** | |
|
Даже разобрав само слово "эгоист" ("эго"- что значит "Я") можно утверждать наверняка, что, все без исключения, люди по своей сути эгоистичны; ведь у каждого человека есть своё "Я"............
|
ЛАКИ | |||
|
С такой логикой эгоистична будет даже табуретка..Вы размыли все границы определения этого слова... |
Rikki | |
|
А ты не пытаешься предложить ни одного нового понятия. Люди эгоистичны по своей природе, все, что они не делают, ведет к их собственному удовлетворению, моральному, сексуальному, духовному, эстетическому. "Так устроен свет". Не могу вспомнить ни одного альтруистического поступка, совершенного человеком в здравом уме и трезвой памяти и не принесшим никакой выгоды ему самому. |
Фрик | |||||
|
Наверное потому, что этот человек не стремился акцентировать внимание на своём альтруистическом поступке...
Мдя... ЛАКИ права... "Эго" - это "Я" (Lolita** ), а дети - это уже другое "Я", воспринимаемое многими родителями как нечто... враждебное им (не помню точно, но по социологии проходили). Поэтому, пусть даже дети - "плоть и кровь" родителей, но Эго у них соё собственное... |
Злюший | |
|
Уважаемые! Давайте не будем идти по пути закона отрицания отрицания. Пытаться найти несоответсвие легче, нежели понять истинное значение эгоизма. Да, он есть... Есть в каждом. Но это не значит, что он - единственная мотивация всех свершений на Земле. До детей добрались... Интересно, сколько эгоизма в матери, ждущей появления на свет малыша, когда она знает сколько риска ей предстоит... Или кто-то ответит, что этот шаг она совершает только ради своего "эго", потребовавшего ребенка. to Джекман: Эгоизм и самопожертвование сродни лишь тем, что косвенно имеют в своем составе производные от "я", однако, как свет и тьма - они совершенно полярны! |
Joker | |||
|
Эти социалистические установки давались нашими правителями чтобы лучше жилось верхушке. Сами-то они придерживались друхих принципов - "ешь или съедят тебя". А не имея в своей жизни установки "Я САМЫЙ ЛУЧШИЙ, Я ВСЁ МОГУ" - ничего в этой жизни не добьёшься. |
крыска | |
|
Ню дя, о материнстве вспомнил именно мужчина. Злющий, а куда тогда денем мощные инстинкты и не менее сильные социальные установки? Кстати, а почему нельзя использовать метод доказательства от противного? И так же свет и тьма не могут существовать друг без друга, и в них, скорее, больше общего, чем различного. Не знаю, не знаю... Мне тоже хотелось бы получить пример чистого альтруизма. Для сравнения, так сказать... |
Рекомендуем почитать также топики: Всегда ли нужно сохранять семью? Как будем добираться в Крым? Непуганая стая Лучше или сытнее, чем россияне, живут немцы? Слова, изменившие судьбу людей |