Дружба народов

ps2000 дата: 20-03-2014 - 12:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Собственно это вопрос. Существует ли такая дружба? Была ли такая дружба в СССР? Возможно ли такое понятие Если кто-то сможет разъяснить - буду очень благодарен

Pavel020 дата: 20-03-2014 - 13:09 [ i ]
Новичок Репутация: 2 Статус: Рад знакомству со всеми! Свободен	Всё возможно...И зависит это во многом от самого человека и не зависимо какой он национальности! А хорошие и плохие есть везде!

ps2000 дата: 20-03-2014 - 13:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Pavel020 @ 20.03.2014 - время: 13:09) Всё возможно...И зависит это во многом от самого человека и не зависимо какой он национальности! А хорошие и плохие есть везде! Это понятно. Но что такое братская дружба народов - объяснить сможете? Существует ли такое понятие?

sxn3190487110 дата: 20-03-2014 - 13:27 [ i ]
Новичок Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Дружить могут индивиды и семьи! Дружба народов - метафора для описания отношений народов близких по языку, культуре и религии

tantrik дата: 20-03-2014 - 13:40 [ i ]
Мастер Репутация: 435 Статус: Познакомлюсь с женщиной Свободен	Возможна (и очень желательна) индивидуальная дружба между представителями разных народов. А "дружба народов" по образцу СССР - это идеологический штамп, чтобы скрепить искусственную империю. Ослабла центральная власть - "дружбе народов" пришел кирдык. Все естественно. Ну и само собой, чем больше космополитичности в человеке, чем меньше он ассоциирует себя с какой-то нацией, тем лучше.

Плоский дата: 20-03-2014 - 14:22 [ i ]
Мастер Репутация: 109 Статус: теплый Свободен	Дружба народов - это отсутствие влияния на отношения между представителями разных национальностей этой самой разницы в национальности. Бывает ли? Думаю, да. Вот есть русские и татары, и я не слышал, чтоб были какие-то общие проблемы из-за разницы (не считая частных случаев, конечно). Сам много раз бывал в Татарстане, никогда не встречал проявлений национализма.

Stella-law дата: 20-03-2014 - 15:10 [ i ]

Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем

Дружба народов и дружба между народами...Дружба народов- это скорее больше не политическое, а народное выражение дружбы многонационального составляющего нашего общества. Дружба между народами- это уже более политическое, на уровне государственности.И при СССР это очень работало. "Индивидуальная" дружба между народами не сможет быть успешной, если идеологически государство не будет в этом участвовать. Пример- тот же СССР.Пока у нас "навязывалась идеологическими штампами"( как утверждается выше) дружба народов,до тех пор в государстве были по минимуму проявления национальной розни.Но стоило только СССР дать трещину и ослабить "железную руку"(которой все были так недовольны), как сразу же возникли конфликты. Армения с Азербайджаном этому прекрасный пример. Всё зависит от политики в государстве и политики власти на местах.Все нации сразу стали вспоминать давнишние обиды.Вспомните как в 90 годы разгорались национальные стычки.И что с того, что люди разных национальностей до этого дружили семьями.Многие этой дружбы не выдержали .Дружба народов возможна только при сильной поддержке государства, когда это будет одним из основных стержней внутренней политики. Вот тогда не будет не чурок, не хохлов, не москалей, а будут граждане могучего многонационального государства,где культура всех народов будет иметь равные права.

ps2000 дата: 20-03-2014 - 15:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(sxn3190487110 @ 20.03.2014 - время: 13:27) Дружить могут индивиды и семьи! Дружба народов - метафора для описания отношений народов близких по языку, культуре и религии Т.е. на деле нет никакой дружбы народов? (Плоский @ 20.03.2014 - время: 14:22) Дружба народов - это отсутствие влияния на отношения между представителями разных национальностей этой самой разницы в национальности. Бывает ли? Думаю, да. Вот есть русские и татары, и я не слышал, чтоб были какие-то общие проблемы из-за разницы (не считая частных случаев, конечно). Сам много раз бывал в Татарстане, никогда не встречал проявлений национализма. Т.е. между русским и татарским народами - дружба? Это сообщение отредактировал ps2000 - 20-03-2014 - 15:24

ps2000 дата: 20-03-2014 - 15:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Stella-law @ 20.03.2014 - время: 15:10) Дружба народов и дружба между народами...Дружба народов- это скорее больше не политическое, а народное выражение дружбы многонационального составляющего нашего общества. Дружба между народами- это уже более политическое, на уровне государственности.И при СССР это очень работало. "Индивидуальная" дружба между народами не сможет быть успешной, если идеологически государство не будет в этом участвовать. Пример- тот же СССР.Пока у нас "навязывалась идеологическими штампами"( как утверждается выше) дружба народов,до тех пор в государстве были по минимуму проявления национальной розни.Но стоило только СССР дать трещину и ослабить "железную руку"(которой все были так недовольны), как сразу же возникли конфликты. Армения с Азербайджаном этому прекрасный пример. Всё зависит от политики в государстве и политики власти на местах.Все нации сразу стали вспоминать давнишние обиды.Вспомните как в 90 годы разгорались национальные стычки.И что с того, что люди разных национальностей до этого дружили семьями.Многие этой дружбы не выдержали .Дружба народов возможна только при сильной поддержке государства, когда это будет одним из основных стержней внутренней политики. Вот тогда не будет не чурок, не хохлов, не москалей, а будут граждане могучего многонационального государства,где культура всех народов будет иметь равные права. А в США есть дружба народов? Там страна не менее многонациональна, чем СССР Из Вашего сообщения я понял только одно, что дружба народов возможна только под жестким контролем со стороны власти. К сожалению и в СССР были и чурки, и хохлы, и москали

Stella-law дата: 20-03-2014 - 15:45 [ i ]

Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем

(ps2000 @ 20.03.2014 - время: 15:28) : Из Вашего сообщения я понял только одно, что дружба народов возможна только под жестким контролем со стороны власти. К сожалению и в СССР были и чурки, и хохлы, и москали Были,не спорю, но это были индивидуальные выражения против конкретного оппонента в пылу спора или конфликта, и "чуркой" мог быть тот же русский.Более старшее поколение, которое в данном случае сидит со мной рядом прекрасно помнит времена СССР, и того, что бы в массовости своей какой-либо народ называли с обидой или пренебрежением он что то не припоминается..В том же США "дружба народов" тоже имеет контроль, только там пошли по пути судебного законодательства,ибо прекрасно понимают, что нет ничего хуже национальных конфликтов.Именно по этому даже в фильмах у них просматриваются обязательно "главные герои" разных национальностей.А без жёсткого контроля государства и политиков на местах никогда не будет дружбы между отдельными индивидуумами. А то мизерное число, которое всё же возникнет можно не учитывать..Ну а что касается самих слов, то всё в том, как ты их произносишь, и какой смысл вкладываешь.

dogfred дата: 20-03-2014 - 16:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(ps2000 @ 20.03.2014 - время: 15:28) (Stella-law @ 20.03.2014 - время: 15:10) Дружба народов и дружба между народами...Дружба народов- это скорее больше не политическое, а народное выражение дружбы многонационального составляющего нашего общества.. А в США есть дружба народов? Там страна не менее многонациональна, чем СССР Из Вашего сообщения я понял только одно, что дружба народов возможна только под жестким контролем со стороны власти. К сожалению и в СССР были и чурки, и хохлы, и москали Народы не дружат. Нельзя сказать, что я дружу с Фоменко, Мухамедзяновым, Краслиньшом или Кацманом потому, что дружат наши народы. Дружим мы, люди, конкретные люди со своими симпатиями, недостатками, толерантностью, готовностью помочь другу. Ведь даже сегодня мы не вправе говорить, что украинцы ненавидят русских и желают нам всяческих бед. Не украинцы, а та оголтелая верхушка, дорвавшаяся до власти, набравшая или купившая себе исполнителей , готовых убивать, пытать, сжигать всех, на кого им укажут. И потому, на мой взгляд, не стоит говорить ни о дружбе, ни о вражде народов. Дружат люди, убивать ведут лидеры. Что мы и видим сегодня на примере Киева. Власть контролирует не дружбу народов, а порядок в стране. В том числе и недопустимость личных оскорблений , этнических кличек и т. д.

ps2000 дата: 20-03-2014 - 17:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Stella-law @ 20.03.2014 - время: 15:45) Были,не спорю, но это были индивидуальные выражения против конкретного оппонента в пылу спора или конфликта, и "чуркой" мог быть тот же русский.Более старшее поколение, которое в данном случае сидит со мной рядом прекрасно помнит времена СССР, и того, что бы в массовости своей какой-либо народ называли с обидой или пренебрежением он что то не припоминается..В том же США "дружба народов" тоже имеет контроль, только там пошли по пути судебного законодательства,ибо прекрасно понимают, что нет ничего хуже национальных конфликтов.Именно по этому даже в фильмах у них просматриваются обязательно "главные герои" разных национальностей.А без жёсткого контроля государства и политиков на местах никогда не будет дружбы между отдельными индивидуумами. А то мизерное число, которое всё же возникнет можно не учитывать..Ну а что касается самих слов, то всё в том, как ты их произносишь, и какой смысл вкладываешь. Все-таки дружба и конфликты - два полюса. Если конфликтов нет - не значит, что есть дружба. В СССР не было массовых межнациональных конфликтов. Но дружбы тоже не было. Если считаете, что была - поясните - в чем эта пресловутая дружба выражалась. Если в СССР (как говорит Ваше старшее поколение) не было этнических разногласий, откуда же в массовом порядке появилась в армии этническая дедовщина (я говорю не про 90-е, а про конец брежневского правления)

Stella-law дата: 20-03-2014 - 17:48 [ i ]

Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем

(ps2000 @ 20.03.2014 - время: 17:06) Все-таки дружба и конфликты - два полюса. Если конфликтов нет - не значит, что есть дружба. В СССР не было массовых межнациональных конфликтов. Но дружбы тоже не было. Если считаете, что была - поясните - в чем эта пресловутая дружба выражалась. Если в СССР (как говорит Ваше старшее поколение) не было этнических разногласий, откуда же в массовом порядке появилась в армии этническая дедовщина (я говорю не про 90-е, а про конец брежневского правления) не могу согласится, что дружба и конфликты два разных полюса.Они всегда идут рядом. Брат и сестра могут постоянно конфликтовать в мирное время,но эти конфликты не выходят за рамки обычной пикировки.Нельзя назвать их действия дружбой, но и враждебными их назвать нельзя. не скажу что это хорошо. но всё же лучше, чем они ненавидели друг-друга.Но так же может быть что они живут без конфликтов,но не только дружбы нет. но так же при любой возможности готовы "нагадить" друг-другу. И то, как они будут жить зависит от родителей, как воспитают.Что касается СССР, то как я уже говорила есть два вида дружбы.Одна на уровне государственности, другая между конкретными национальностями в виде отдельных индивидуумов.При СССР общение и дружба в процентном отношении была наиболее развита.Муж вспоминает, как он по роду своей работы и не только бывал почти во всех союзных республиках и как там относились к русскому человеку.Так же как помогали любому в России.Жизнь была тогда такова, что прятаться по диаспорам не приходилось.Совместные праздники-застолья ,стройки, поездки на отдых объединяли людей.Если требовалась помощь, то собирались все независимо от национальности.Этнические национальности в конец брежневского правления очень удивили супруга.Политика партии была такова, что ни на улицах, ни в армии ни на производстве не могло быть определённое количество в процентном содержании разных национальностей.Землячества были везде и всегда,от этого никуда не уйдёшь.Например в той же роте мужа было землячество Туркменистана, в которую входило несколько национальностей, в том числе и русские.Другое дело, что бывали накладки. И тогда это вылезало в конфликт.А вот уж 90 в полной мере, когда контроль упал стало проявляться землячество. Вот супруг подсказывает, что в 77 году когда он учился в ВУ у них было довольно много чеченцев, и он дружил с ними, так как его объединяло с ними что он с Северного Кавказа.И то что он русский никому не мешало. В землячество входил так же один грузин и один абхаз.Но это былапросто дружба, а не отстаивание своих интересов.

ps2000 дата: 20-03-2014 - 18:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Stella-law @ 20.03.2014 - время: 17:48) не могу согласится, что дружба и конфликты два разных полюса.Они всегда идут рядом. Брат и сестра могут постоянно конфликтовать в мирное время,но эти конфликты не выходят за рамки обычной пикировки.Нельзя назвать их действия дружбой, но и враждебными их назвать нельзя. не скажу что это хорошо. но всё же лучше, чем они ненавидели друг-друга.Но так же может быть что они живут без конфликтов,но не только дружбы нет. но так же при любой возможности готовы "нагадить" друг-другу. И то, как они будут жить зависит от родителей, как воспитают.Что касается СССР, то как я уже говорила есть два вида дружбы.Одна на уровне государственности, другая между конкретными национальностями в виде отдельных индивидуумов.При СССР общение и дружба в процентном отношении была наиболее развита.Муж вспоминает, как он по роду своей работы и не только бывал почти во всех союзных республиках и как там относились к русскому человеку.Так же как помогали любому в России.Жизнь была тогда такова, что прятаться по диаспорам не приходилось.Совместные праздники-застолья ,стройки, поездки на отдых объединяли людей.Если требовалась помощь, то собирались все независимо от национальности.Этнические национальности в конец брежневского правления очень удивили супруга.Политика партии была такова, что ни на улицах, ни в армии ни на производстве не могло быть определённое количество в процентном содержании разных национальностей.Землячества были везде и всегда,от этого никуда не уйдёшь.Например в той же роте мужа было землячество Туркменистана, в которую входило несколько национальностей, в том числе и русские.Другое дело, что бывали накладки. И тогда это вылезало в конфликт.А вот уж 90 в полной мере, когда контроль упал стало проявляться землячество. Вот супруг подсказывает, что в 77 году когда он учился в ВУ у них было довольно много чеченцев, и он дружил с ними, так как его объединяло с ними что он с Северного Кавказа.И то что он русский никому не мешало. В землячество входил так же один грузин и один абхаз.Но это былапросто дружба, а не отстаивание своих интересов. Т.е. когда нормально живут вместе - это и есть дружба народов. Получается в Иерусалиме дружба между евреями и арабами (подавляющее большинство я имею в виду). Я живу в доме - около 300 квартир. Нормально живу. Конфликтов нет. У нас что - дружба проживающих в доме? Когда я говорил про конфликты - имелось в виду Фергана, Бишкек, Армения с Азербайджаном и тому подобное

Билл Баклуши дата: 20-03-2014 - 18:14 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

Заглянул я в вики. вот как там определяют дружбу "Дру́жба — бескорыстные личные взаимоотношения между людьми, основанные на любви, доверии, искренности, взаимных симпатиях, общих интересах и увлечениях. Обязательными признаками дружбы являются взаимность, доверие и терпение. " Теперь пробуем примерить это на всех представителей каких нибудь двух народов. Получается, что это должны быть два народа, состоящие из практически идеальных людей. Такое возможно вряд ли, а соответственно ни какой дружбы народов быть не может в принципе. Все выше сказанное ни сколько не отрицает дружбу между отдельными представителями любых народов.

Stella-law дата: 20-03-2014 - 19:18 [ i ]

Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем

(Билл Баклуши @ 20.03.2014 - время: 18:14) . Все выше сказанное ни сколько не отрицает дружбу между отдельными представителями любых народов. Вот когда дружба между отдельными представителями любых народов перевалит за за определённое число, тогда и наступает дружба народов.Если я буду дружить с одним представителем какой-либо национальности( не важно .просто дружба или любовь) но всю нацию их ненавидеть, вот тогда дружбы народов нет.Но если я и большинство людей воспринимают другую национальность равной своей, уважают их менталитет и обычаи,относятся как и у "своим"- вот тогда и начинается дружба народов. Муж рассказывал, как побывал в Грузии в горном селении, и там многие старики довольно плохо говорили по русски.Так вот рядом с ним и его отцом сидел молодой мужчина и переводил всё, что говорилось за столом, все разговоры. Это и было одно их проявлений дружбы народов.К сожалению благодаря политике времён развала СССР мы утеряли то чувство единения, той общности и дружественности что была присуща советским людям и сейчас в большинстве своём воспринимаем другую нацию как личного врага.Это относится и у той и у другой стороне.Без дружбы народов в многонациональном государстве делать нечего,ибо при малейшем потрясении это государство развалится, ибо всегда найдутся желающие сыграть на национальных интересах.

Билл Баклуши дата: 20-03-2014 - 19:36 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

(Stella-law @ 20.03.2014 - время: 18:18) (Билл Баклуши @ 20.03.2014 - время: 18:14) . Все выше сказанное ни сколько не отрицает дружбу между отдельными представителями любых народов. Вот когда дружба между отдельными представителями любых народов перевалит за за определённое число, тогда и наступает дружба народов.Если я буду дружить с одним представителем какой-либо национальности( не важно .просто дружба или любовь) но всю нацию их ненавидеть, вот тогда дружбы народов нет. Хорошо. А что будет если вы будете дружить с 3 людьми какой нибудь национальности и 3 той же национальности ненавидеть? А при этом один из 3 которого ненавидят будет в вас влюблен? На самом деле вариантов может быть масса...

Stella-law дата: 20-03-2014 - 19:55 [ i ]

Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем

(Билл Баклуши @ 20.03.2014 - время: 19:36) (Stella-law @ 20.03.2014 - время: 18:18) (Билл Баклуши @ 20.03.2014 - время: 18:14) . Все выше сказанное ни сколько не отрицает дружбу между отдельными представителями любых народов. Вот когда дружба между отдельными представителями любых народов перевалит за за определённое число, тогда и наступает дружба народов.Если я буду дружить с одним представителем какой-либо национальности( не важно .просто дружба или любовь) но всю нацию их ненавидеть, вот тогда дружбы народов нет. Хорошо. А что будет если вы будете дружить с 3 людьми какой нибудь национальности и 3 той же национальности ненавидеть? А при этом один из 3 которого ненавидят будет в вас влюблен? На самом деле вариантов может быть масса... Повторюсь, я не веду речь о вселенской любви ко всем.У меня есть и среди моей национальности люди которых я ненавижу. речь идёт прежде всего о отношении к другой нации в целом. Лозунг "ненавижу русских" который популярен сейчас на Западной Украине очень чётко это показывает. Да, там есть отдельное число дружественно относящихся к "москалям",но в настоящее время это уже не имеет значение.В первых рядах ненависть.Дружба народов,это не то, что вы или к вам могут завалить гости без всякого спросу и приглашения.Дружба народов-это прежде всего то, что вы не считаете себя выше "этого грязного чурки",даже если он и действительно хуже одет или не ест сало которое вы так любите.Не надо понимать дружбу народов буквально, как будто она между двумя людьми.Не надо путать личную вражду к какому то конкретному человеку и примерять эту вражду на всю нацию.Нация не виновата что родился такой подонок .Другое дело, если вся нация( за редким исключением) ненавидит не только тебя, но и всю твою национальность.И задача государства путём пропаганды и прочими методами постараться объединить людей разных национальностей. А личная дружба пусть так и остаётся личной,и чем больше мы будем узнавать друг о друге хорошего , тем меньше мы будем ненавидеть..

Безумный Иван дата: 20-03-2014 - 20:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 20.03.2014 - время: 12:43) Я это понимаю. Но какими фактами подтверждается эта дружба. В чем она заключается? И не понятно - Ваш народ связан братской дружбой, а Вы - представитель народа, не очень то хорошо воспринимаете представителей этого народа. И какие другие? В СССР говорили о дружбе всех народов союзных республик Действительно не понятный вопрос. Вы не дружите с представителями какого-то народа, я не дружу, еще множество людей не дружат, а некоторые, мягко говоря, недолюбливают, а народы дружат. Конечно это вопрос отдельной темы. Вы смогли бы объяснить что это значит. Или все чисто на лозунгах основано. Заодно, может быть поймем - что такое народ Факты дружбы народов? Воспринимать на уровне государства представителей дружественного народа так же как своих граждан. В Беларуси я не ощущаю себя понаехавшим. Я обладаю там всеми правами как и местные граждане. Если устроюсь на работу, платить мне будут так же как и гражданам этой страны. Органы правопорядка будут защищать мои права наравне с правами своих граждан и мне нет необходимости обращаться в консульство.

Falcok дата: 20-03-2014 - 20:17 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 20.03.2014 - время: 20:11) Если устроюсь на работу, платить мне будут так же как и гражданам этой страны. Органы правопорядка будут защищать мои права наравне с правами своих граждан и мне нет необходимости обращаться в консульство. Меньше платить смысла нет просто

dogfred дата: 20-03-2014 - 21:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

[QUOTE=Crazy Ivan , 20.03.2014 - время: 20:11][/QUOTE] Факты дружбы народов? Воспринимать на уровне государства представителей дружественного народа так же как своих граждан. В Беларуси я не ощущаю себя понаехавшим. Я обладаю там всеми правами как и местные граждане. Если устроюсь на работу, платить мне будут так же как и гражданам этой страны. Органы правопорядка будут защищать мои права наравне с правами своих граждан и мне нет необходимости обращаться в консульство. [/QUOTE] А в случае какого-нибудь инцидента между вами и местным жителем органы правопорядка к кому отнесутся с бОльшим доверием -к вам или беларусу, который призовет в свидетели еще троих-четверых своих и по беларуски объяснят все полиции? Как-то не верится в равенство за рубежом наших и местных. Это сообщение отредактировал dogfred - 20-03-2014 - 21:59

ps2000 дата: 20-03-2014 - 21:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Crazy Ivan @ 20.03.2014 - время: 20:11) Факты дружбы народов? Воспринимать на уровне государства представителей дружественного народа так же как своих граждан. В Беларуси я не ощущаю себя понаехавшим. Я обладаю там всеми правами как и местные граждане. Если устроюсь на работу, платить мне будут так же как и гражданам этой страны. Органы правопорядка будут защищать мои права наравне с правами своих граждан и мне нет необходимости обращаться в консульство. Если Вы законопослушны, то же самое произойдет в любой цивилизованной стране

Безумный Иван дата: 20-03-2014 - 22:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 20.03.2014 - время: 21:55) Если Вы законопослушны, то же самое произойдет в любой цивилизованной стране В любой другой европейской стране я не могу себя чувствовать как дома. Мне их менталитет чужд. Мне дико когда сосед стучит в полицию за то что я сделаю самостоятельно у себя веранду, хотя у меня нет на это лицензии, а потом этот сосед с улыбкой здоровается со мной. Мне дико что в какой-то стране могут отнять у меня ребенка только за то, что прививаю ему традиционное понятие семьи. Я не говорю что все это плохо или не правильно, мне просто дико от всего этого. А в братских странах я чувствую себя как дома. Мне там ничего не дико.

Мавзон дата: 20-03-2014 - 22:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	Все "друзья" рванули от России 1990 году. Бог им судья, но таких "друзей", как говорится, лучше за Х.. и в музей (восковых фигур).

Безумный Иван дата: 20-03-2014 - 22:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Мавзон @ 20.03.2014 - время: 22:22) Все "друзья" рванули от России 1990 году. Бог им судья, но таких "друзей", как говорится, лучше за Х.. и в музей (восковых фигур). Рванули не друзья. Друзья как раз были за сохранение союза. Распад осуществили вопреки мнения народа.