Доносчики

Каприка дата: 20-02-2011 - 15:45 [ i ]

Новичок Репутация: 6 Статус: ищу интересный сериал Свободна

Различное отношение к похожим социальным явлениям, вплоть до противоположного, в разных культурах - не редкость. Например открытая женская одежда и хиджабы, или же всем известный польский гонор. Практика доносительства из той же оперы: в России доносительство, оно же стукачество порицается на всех уровнях общества, от мала до велика, а на западе это в порядке вещей. И всё бы ничего, но в виду подобного отношения, мы теряем хороший механизм поддержания порядка. Возьмем к примеру всем известную проблему продажи алкоголя несовершеннолетним: всем хотелось бы её решить. А ведь это можно было бы сделать за один месяц, посулив доносчикам денежное вознаграждение, допустим, в половину штрафа, и отсутствие осуждения за данные действия. Таким образом можно было бы контролировать мелкие правонарушения, которыми зачастую не хочет заниматься даже милиция. И вознаграждение, отнюдь, не обязательно. Это кажется называется активной гражданской позицией. Но в силу резко отрицательного отношения к доносчикам, подобный механизм редко практикуется. На ваш взгляд: стоит ли нам менять свое отношение к доносительству, или это аморально и точка?

gucker дата: 20-02-2011 - 16:20 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен

QUOTE (Каприка @ 20.02.2011 - время: 14:45) А ведь это можно было бы сделать за один месяц, посулив доносчикам денежное вознаграждение, допустим, в половину штрафа, и отсутствие осуждения за данные действия. Закончится тем, что будут устраивать подставы и на этом бабло стрич. Нет, уж лучше так: ко мне не лезут и я не стучу. ЗЫ алкоголь и сигареты продают не из наживы, а просто связываться со шпаной нет желания. Это сообщение отредактировал gucker - 20-02-2011 - 16:26

Каприка дата: 20-02-2011 - 16:30 [ i ]

Новичок Репутация: 6 Статус: ищу интересный сериал Свободна

QUOTE (gucker @ 20.02.2011 - время: 15:20) QUOTE (Каприка @ 20.02.2011 - время: 14:45) А ведь это можно было бы сделать за один месяц, посулив доносчикам денежное вознаграждение, допустим, в половину штрафа, и отсутствие осуждения за данные действия. Закончится тем, что будут устраивать подставы и на этом бабло стрич. А так же, ввиду того, что в тюрьму попадают невинные - отменить тюрьмы? Целью данной темы не было обсуждение юридических тонкостей доносопрактики, но думаю ясно, что в этом случае потребовались бы доказательства, чек, например, видео или звукозапись, покупка с отпечатками и прочее. Вобщем, если реально захотеть, то защиту от недобросовестности всегда можно найти. Это сообщение отредактировал Каприка - 20-02-2011 - 16:31

gucker дата: 20-02-2011 - 17:34 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен

QUOTE (Каприка @ 20.02.2011 - время: 15:30) А так же, ввиду того, что в тюрьму попадают невинные - отменить тюрьмы? Зачем же! Строить больше. Пригодятся. QUOTE Целью данной темы не было обсуждение юридических тонкостей доносопрактики, но думаю ясно, что в этом случае потребовались бы доказательства, чек, например, видео или звукозапись, покупка с отпечатками и прочее. Вы в курсе, как подростки могут добиваться своего у продавщицы? И добьются. Но влетит не им, т.к. несовершеннолетние, а бедной женщине, которую подставили, а потом спалили. Стукачество везде и всегда для достижения личных корыстных целей.

Kalupaha1488 дата: 21-02-2011 - 12:17 [ i ]
Специалист Репутация: 10 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	У нас есть печальный опыт доносов, вспомните! Мы такие же как и 50 лет назад, а значит и стучать мы будем так же! Мне это не надо!

Каприка дата: 21-02-2011 - 17:34 [ i ]

Новичок Репутация: 6 Статус: ищу интересный сериал Свободна

QUOTE (gucker @ 20.02.2011 - время: 16:34) Вы в курсе, как подростки могут добиваться своего у продавщицы? И добьются. Но влетит не им, т.к. несовершеннолетние, а бедной женщине, которую подставили, а потом спалили. На самом деле ошибки в работе правосудия случаются повсеместно, даже на западе. Но всё дело, имхо, в проценте. Если допустим, подставы срабатывают во всех, или каждом втором случае, тогда да, закон непригоден. Но несколько процентов считается приемлемой платой за порядок. Поэтому гипотетическая проблема "бедных женщин" могла бы заключаться в двух моментах: либо неправильная работа закона, либо зашкаливающий процент подлецов в стране. В последнее я абсолютно не верю. К слову о том, что было 50 лет назад. Kalupaha1488, мне всё же думается, что виновата была система, а не люди, целью которой был не только железный порядок, но и запугивание населения. Это сообщение отредактировал Каприка - 21-02-2011 - 17:35

Kalupaha1488 дата: 21-02-2011 - 18:01 [ i ]
Специалист Репутация: 10 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Да будет так же_)) Только теперь у нас есть интернет и сотовая связь! а все остальное без изменений!

gucker дата: 21-02-2011 - 18:18 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен

QUOTE (Каприка @ 21.02.2011 - время: 16:34) Если допустим, подставы срабатывают во всех, или каждом втором случае, тогда да, закон непригоден. Есть еще такая фишка как шантаж. Мобилы сейчас у всех на руках. Продала один раз против закона, продаст под давлением и ещё. Если на эту шпану нет старшего с ремнём, ничего путного не выйдет. Какие законы ни сочиняй. Это сообщение отредактировал gucker - 21-02-2011 - 18:19

Каприка дата: 21-02-2011 - 18:31 [ i ]

Новичок Репутация: 6 Статус: ищу интересный сериал Свободна

QUOTE (gucker @ 21.02.2011 - время: 17:18) QUOTE (Каприка @ 21.02.2011 - время: 16:34) Если допустим, подставы срабатывают во всех, или каждом втором случае, тогда да, закон непригоден. Есть еще такая фишка как шантаж. Мобилы сейчас у всех на руках. Продала один раз против закона, продаст под давлением и ещё. Если на эту шпану нет старшего с ремнём, ничего путного не выйдет. Какие законы ни сочиняй. Ну знаете ли, нельзя человека защитить от собственной безалаберности, и это в лучшем случае. Кстати данная мера сможет научить людей быть более осмотрительными и помнить об ответственности.

gucker дата: 21-02-2011 - 19:16 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен	QUOTE (Каприка @ 21.02.2011 - время: 17:31) Кстати данная мера сможет научить людей быть более осмотрительными и помнить об ответственности. Ответственности за подонка, пришедшего за пойлом? И ответственность, конечно, перед страной, да?

-Пилигрим- дата: 22-02-2011 - 02:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 2883 Статус: И капли в свете звезд мерцают... Женат

Скажу по теме. По роду деятельности (служба в Вооруженных Силах на командных должностях) мне приходилось сталкиваться со стукачами. Информацией полученной от таких источников пользовался всегда, но никогда не поощрял доносчиков, никого и никогда не заставлял доносить. Всегда это были люди сами проявившие инициативу. Не скажу, что они были негодяями или завистниками. Очень много среди них тех, кто действительно устал от безобразий и хотел нормальной жизни. Именно благодаря таким ребятам в моих подразделениях не было униженных и покалеченных, и никто из великовозрастных детей не сел в тюрьму (дисбат). Я не институтка и не краснею при словах "ваши стукачи..." Это жизнь. Каждый делает свое дело, и как говорится - в борьбе все средства хороши!

ЛЕОНИД ОМ дата: 22-02-2011 - 06:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

С продажей алкоголя и табака несовершеннолетним это неумный пример. Какое мне до этого дело, что кому в магазине продают? Меня это никак не трогает. Мне вобще воевать с подростками не хочется. Попросит у меня ребенок переходного возраста сигарету - я ему дам, мораль читать не буду. Угу, самое простое, воевать с школьным молодняком. А вот стучать на своих работодателей по каждому факту несоблюдения трудового и налогового законодательства слабо? Это ж непосредственно затрагивает интересы работника. Вот чтоб все были готовы тут к сотрудничеству с правоохранительными органами?

Sarita дата: 22-02-2011 - 07:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем	QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 22.02.2011 - время: 05:26) Попросит у меня ребенок переходного возраста сигарету - я ему дам, мораль читать не буду. А я не дам. Такой взрослый что куришь? Свое иметь надо. По сабжу. Умом понимаю, что правильно и в рамках правопорядка надо... А сама б стучать не стала.

tschir дата: 05-03-2011 - 15:21 [ i ]

Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен

Вообще - этот вопрос некорректен. Во-первых что это такое - доносительство. Если мой сосед теракт в Домодедово готовит, или девчонок насилует, или совершает другое не такое серьезное преступление, а я про него в милицию (пардон: господам полицейским) заявление пишу - это что, доносительство? стукачество? Если "да" - то стучал, стучу и буду стучать. А если соседу "единая Россия" не нравится и он за КПРФ агитирует, то я в полицию не пойду, потому что считаю, что именно это - стукачество.

sashagrunge дата: 06-03-2011 - 20:18 [ i ]

Интересующийся Репутация: 23 Статус: ку Свободен

QUOTE (tschir @ 05.03.2011 - время: 14:21) Вообще - этот вопрос некорректен. Во-первых что это такое - доносительство. Если мой сосед теракт в Домодедово готовит, или девчонок насилует, или совершает другое не такое серьезное преступление, а я про него в милицию (пардон: господам полицейским) заявление пишу - это что, доносительство? стукачество? Если "да" - то стучал, стучу и буду стучать. А если соседу "единая Россия" не нравится и он за КПРФ агитирует, то я в полицию не пойду, потому что считаю, что именно это - стукачество. Аболютно согласен. Когда сосед малолеток насилует , то я обязан известить об этом правоохранительные органы. Но под словом "донос" почему-то 30-е года вспоминаются. Конкурентов, соперников, просто неугодных людей так и убирали. Приезжали юные энтузиасты в кожаных пиджаках и эгегей , втретимся через тридцатник, если доживешь. Впрочем, предвижу , что скоро такое же начнется, судя по вопросу Это сообщение отредактировал sashagrunge - 06-03-2011 - 20:20

srg2003 дата: 07-03-2011 - 00:56 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	если самим не сообщать о преступлениях, то как можно ожидать от государства борьбы с ними?

дата: 07-03-2011 - 18:53 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	Многие в Европе видели такую сцену: паркуется автомобиль, нарушая правила парковки. Тут же несколько человек достают мобильники и начинают диктовать номер нарушителя... Хотя это может быть не злостный нарушитель, а всего лишь турист или приезжий, который не разобрался с цветом разметки... Нравится ли мне такой обычай? Да, нравится. Хотя я сама таким образом разок попала на 40 евро(((

посетитель-74 дата: 07-03-2011 - 22:25 [ i ]

Мастер Репутация: 209 Статус: самодостаточен Женат

QUOTE (Xрюндель @ 07.03.2011 - время: 17:53) Многие в Европе видели такую сцену: паркуется автомобиль, нарушая правила парковки. Тут же несколько человек достают мобильники и начинают диктовать номер нарушителя... Хотя это может быть не злостный нарушитель, а всего лишь турист или приезжий, который не разобрался с цветом разметки... Нравится ли мне такой обычай? Да, нравится. Хотя я сама таким образом разок попала на 40 евро((( Рабская психология. Раба наказывают, а он ещё и тащится от этого. Мне вот не нравится, но признаю необходимость этого. В разумных пределах.

ya777 дата: 08-03-2011 - 01:27 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1753 Статус: У хорошего летчика пасажиров тошнит уже на рулении Свободен

QUOTE (Каприка @ 20.02.2011 - время: 14:45) На ваш взгляд: стоит ли нам менять свое отношение к доносительству, или это аморально и точка? вопрос для современной России еще не назрел. практика доносительства по мелочам приветствоваться не будет...ибо большинство граждан, всемозможными постановлениями, законами и инструкциями, поставлено в условие негативного отношения к власти. по этой причине, помогать власти западло...)) ситуация может быть исправлена. когда большинство народа будет жить нормальной человеческой жизнью...а не жизнью бесправного быдла.

дата: 08-03-2011 - 11:05 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (посетитель-74 @ 07.03.2011 - время: 21:25) Рабская психология. Раба наказывают, а он ещё и тащится от этого. Вероятно, вот это вот мелкое передергивание и кажется вам стёбом?

посетитель-74 дата: 08-03-2011 - 11:33 [ i ]
Мастер Репутация: 209 Статус: самодостаточен Женат	QUOTE (Xрюндель @ 08.03.2011 - время: 10:05) QUOTE (посетитель-74 @ 07.03.2011 - время: 21:25) Рабская психология. Раба наказывают, а он ещё и тащится от этого. Вероятно, вот это вот мелкое передергивание и кажется вам стёбом? Какое же это передёргивание? Вы сами написали, что Вам нравится обычай доносить друг друга, пусть даже за это Вас и наказывают.

дата: 08-03-2011 - 11:45 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (посетитель-74 @ 08.03.2011 - время: 10:33) Какое же это передёргивание? Вы сами написали, что Вам нравится обычай доносить друг друга, пусть даже за это Вас и наказывают. *терпеливо* Передергивание состоит в том, что я нигде не написала, что мне нравится, когда меня наказывают. ЗЫ. Забейте, посетитель)) Не ужалить вам Хрюнделя никогда))) Ну вот просто потому, что кишка тонка. И не просто тонка, а бесконечно тонка))) Охота поспорить, я к вашим услугам. А дамские шпилечки оставьте... Несолидно.

ilushka80 дата: 16-03-2011 - 02:17 [ i ]
Интересующийся Репутация: 7 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Отношусь строго положительно. Человек может поддержать закон двумя способами ( если он не в системе, конечно ) - соблюдать его, и доносить на того кто не соблюдает.

tazik36 дата: 16-03-2011 - 11:39 [ i ]
Профессионал Репутация: 18 Статус: Девушки, как печеньки - ломаются, пока не намокнут Свободен	Я "за" донос, если это будет способствовать пресечению и раскрытию преступлений и правонарушений. Я "против" доноса в повседневной жизни, когда люди общаются в семье, на работе и т.д.

-Пилигрим- дата: 16-03-2011 - 13:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 2883 Статус: И капли в свете звезд мерцают... Женат	QUOTE (посетитель-74 @ 07.03.2011 - время: 21:25) Мне вот не нравится, но признаю необходимость этого. В разумных пределах. А вот это интересная позиция - "не нравится, но необходимо". Сразу возникает вопрос: А сам доносить? (варианты ответов) 1. категорически нет. 2. только в особых случаях. 3. регулярно доношу. Попробуйте ответить, уважаемый.