Сюр-Приз | |
|
(efv @ 26.08.2015 - время: 17:32) <q>Спaсибо, это именно то, что я хотел от Вaс услышaть! Тaк и зaпишем - русский нaрод сaм по себе никчемный и без внешнего упрaвления ни нa что не пригоден.> А что у вас есть какие то возражения по этому поводу? Так приведите примеры. А вот пример управления иностранцев в России, из нашей Истории: Так при Екатерине II Великой ( (урождённая София Августа Фредерика Ангальт-Цербстская) Россия достигла небывалого расцвета и сильно приросла территориями. В культурном отношении Россия окончательно вошла в число великих европейских держав. (efv @ 26.08.2015 - время: 17:32) <q> Мaленький нюaнс - мы будем не хозяевa своей стрaны, но будем сыты и одеты. ну ещё не будет русских инженеров, русских изобретaтелей, русских учёных. Будут говорить "изобрёл инженер Сименсa Ивaнов", "нaписaл рaботник Мaйкрософтa Петров", придумaл выпускник Гaрвaрдa Сидоров. Но я думaю это мелочь.</q> А мы, сейчас что, хозяева в своей стране, можно подумать? И что же вы можете сделать, как хозяин? И где сейчас все эти русские изобретатели, инженеры и учёные? Работают на благо России, за кусок хлеба, или двигают прогресс на Западе? Думается, что в России они никому не нужны. |
srg2003 | |
|
(Сюр-Приз @ 26.08.2015 - время: 18:11) (efv @ 26.08.2015 - время: 17:32) <q>Спaсибо, это именно то, что я хотел от Вaс услышaть! Тaк и зaпишем - русский нaрод сaм по себе никчемный и без внешнего упрaвления ни нa что не пригоден.> А что у вас есть какие то возражения по этому поводу? Так приведите примеры. А вот пример управления иностранцев в России, из нашей Истории: Так при Екатерине II Великой ( (урождённая София Августа Фредерика Ангальт-Цербстская) Россия достигла небывалого расцвета и сильно приросла территориями. В культурном отношении Россия окончательно вошла в число великих европейских держав.(efv @ 26.08.2015 - время: 17:32) <q> Мaленький нюaнс - мы будем не хозяевa своей стрaны, но будем сыты и одеты. ну ещё не будет русских инженеров, русских изобретaтелей, русских учёных. Будут говорить "изобрёл инженер Сименсa Ивaнов", "нaписaл рaботник Мaйкрософтa Петров", придумaл выпускник Гaрвaрдa Сидоров. Но я думaю это мелочь.</q> А мы, сейчас что, хозяева в своей стране, можно подумать? И что же вы можете сделать, как хозяин? Наибольший прирост территории все же был при Иоанне Васильевиче и Алексее Михайловиче вообще-то. Наиболее влиятельной европейской державой, задававшей тон "европейскому концерту" Россия стала при Александре Павловиче и Николае Павловиче и вновь стала лидирующей державой при Иосифе Виссарионовиче вплоть до Михаила Сергеевича. Я, да , хозяин- могу голосовать и самому избираться на выборах, влиять на принятие законов, влияю на поведение органов власти, могу зарабатывать на европейском уровне, но платить при этом более низкие налоги. |
Сюр-Приз | |
|
(srg2003 @ 26.08.2015 - время: 18:41) Я, да , хозяин- могу голосовать и самому избираться на выборах, влиять на принятие законов, влияю на поведение органов власти, могу зарабатывать на европейском уровне, но платить при этом более низкие налоги. Да вы шо!! И на какие законы вы повлияли, когда последний раз вас избирали и куда, каким образом вы повлияли на поведение органов власти (можно пример?) И наконец, сколько вы зарабатываете, если не секрет? Или вы только можете, но не зарабатываете? Да и по поводу налогов. Ведь важно не сколько вы платите, тут можно по разному посчитать, а сколько у вас остаётся после уплаты всех налогов. Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 26-08-2015 - 18:56 |
srg2003 | |
|
(Сюр-Приз @ 26.08.2015 - время: 18:49) (srg2003 @ 26.08.2015 - время: 18:41) Я, да , хозяин- могу голосовать и самому избираться на выборах, влиять на принятие законов, влияю на поведение органов власти, могу зарабатывать на европейском уровне, но платить при этом более низкие налоги. Да вы шо!! И на какие законы вы повлияли, когда последний раз вас избирали и куда, каким образом вы повлияли на поведение органов власти (можно пример?) Часть моих( с коллегами предложений) вошла в ФЗ об оружии, УК, КоАП. В качестве эксперта назначали в состав рабочей группы в одном из профильный комитетов Госдумы. Влияние состояло в основном в виде отмены незаконных решений органов госвласти, в административном и судебном порядке. В совокупности зарабатываю выше среднеевропейского уровня, даже при нынешнем курсе. На часть доходов плачу налог 13%, на часть 6%. зависит от того как клиенту удобнее. |
__Настя__ | |
|
(Sorques @ 26.08.2015 - время: 16:25)Есть и это кредитовaние. Во всяком случaе в условиях России, при сбaлaнсировaнном сaльдо экспортa-импортa. Деньги где брать, кроме печатания? Вы прекрасно знаете, что печатать можно. Но при этом обязательно обеспечивать денежную массу продукцией "реальной экономики". Тогда инфляция не страшна. Как запустить "механизм"? 1. Кредитование под льготный процент или нулевую ставку. 2. Налоговые льготы. 3. Ограничение количества посредников в цепочке "производитель - потребитель". 4. Ограничение маржи посредников. 5. Отмена биржевых спекуляций нац. валютой, а возможно и строгая привязка её к оной из резервных валют. 6. Жёсткий диктат регулятора на Московской бирже. (В понедельник, если не ошибаюсь, на нью-йоркской бирже несколько раз останавливали торги из-за резкого падения котировок, я не слышала, чтоб на Московской бирже хоть раз за последние полгода останавливали торги) Тут нет ничего нового. Это всё китайский опыт. Как показало время, вполне удачный опыт. |
Macek | |
|
Опять качели начались! нефть наверх -валюта вниз пошла.
|
Sorques | |
|
(__Настя__ @ 26.08.2015 - время: 22:48)Вы прекрасно знаете, что печатать можно. Но при этом обязательно обеспечивать денежную массу продукцией "реальной экономики". Тогда инфляция не страшна. Я же вроде оговорился, что вариант а ля доллар, евро или даже юань, не нужно вспоминать... Вы все верно пишите, но у нас не тот случай... |
Xрюндель | |
|
(__Настя__ @ 26.08.2015 - время: 22:48) Вы прекрасно знаете, что печатать можно. Но при этом обязательно обеспечивать денежную массу продукцией "реальной экономики". Тогда инфляция не страшна. Как запустить "механизм"? 1. Кредитование под льготный процент или нулевую ставку. 2. Налоговые льготы. 3. Ограничение количества посредников в цепочке "производитель - потребитель". 4. Ограничение маржи посредников. 5. Отмена биржевых спекуляций нац. валютой, а возможно и строгая привязка её к оной из резервных валют. 6. Жёсткий диктат регулятора на Московской бирже. (В понедельник, если не ошибаюсь, на нью-йоркской бирже несколько раз останавливали торги из-за резкого падения котировок, я не слышала, чтоб на Московской бирже хоть раз за последние полгода останавливали торги) 7. Это всё китайский опыт. Как показало время, вполне удачный опыт. Вы говорите совершенно правильные и разумные слова. Но только в нашей стране все правильное и разумное разбивается о суровые российские реалии. Печатать деньги, конечно можно. Но только это работает на пользу исключительно при наличии здоровой экономики и в отсутствии нечистоплотных дельцов. В РФ же напечатанный излишек волшебным образом мгновенно оказывается на рынке не обеспеченный ничем. Итог - инфляция. Именно поэтому ЦБ аккуратно придерживается тактики валютного регулирования - печатает рублей ровно столько, чтобы выкупить полученные от экспортных операций доллары. 1. Кредиты под льготный процент - мгновенно оказываются на бирже, меняются на доллары и отправляются в оффшор. А предприятие, взявшее кредит - вот неприятность - оказывается банкротом. 2. Налоговые льготы с помощью хитромудрых схем оборачиваются обнулением налоговых поступлений от основных плательщиков. 3. Ограничение количества посредников удивительным образом приводит к их увеличению. 4. Ограничение маржи так несложно обойти, достаточно договориться с поставщиком и завысить закупочную цену. 5. Привязка рубля к доллару невозможна, поскольку в таком случае при падении цен на нефть бюджет будет выполнить невозможно. 6. Жесткий диктат, наверно, помог бы, если бы у регулятора были бы реальные средства воздействовать на ситуацию в стратегическом плане. А их практически нет. 7. Китайский опыт начинается с расстрела коррупционеров самого высокого уровня. Можно в РФ такое представить? Ну, или самый верный рецепт от Ли Куан Ю, отца сингапурского экономического чуда: "Хочешь победить коррупцию, будь готов отправить за решётку своих друзей и родственников". Можете себе представить на на нарах братьев Роттенбергов, Ковальчука или Тимченко, или прочих членов кооператива "Озеро"? Не можете... Вот и я не могу. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-08-2015 - 19:04 |
Sovieticus | |
|
(Xрюндель @ 26.08.2015 - время: 11:59) (ALEX0404 @ 26.08.2015 - время: 11:39) <q>Тогда чем вы объясните падение доллара весной с 80 руб до 50? Возьмем график цены на нефть в долларах. Извините! А где Вы взяли этот график? Что-то я не припомню, чтобы за один доллар давали 1,6 копейки! А на самом деле корреляция очень кратковременная. Если сейчас нефть вырастит до 120, то доллар никак не упадет до 33 рублей. В начале путинского правления нефть была 12, а доллар 30, потом нефть стала 120, а доллар - 33! Никакой корреляции. |
Sorques | |
|
(Sovieticus @ 28.08.2015 - время: 00:19)В начале путинского правления нефть была 12, а доллар 30, потом нефть стала 120, а доллар - 33! Никакой корреляции. В 2004 долл. был почти 30 руб, в 2005 падал до 27, а в 2006 в конце года стал 26...здесь |
Sovieticus | |
|
(Sorques @ 28.08.2015 - время: 01:26)В 2004 долл. был почти 30 руб, в 2005 падал до 27, а в 2006 в конце года стал 26...здесь Да, но ведь нефть выросла в 10 раз, а рубль только на 20-30%. Речь об этом. И неужели Вы серьезно считаете, что, если сейчас нефть отыграет до 100, то доллар станет стоить 35? |
Sorques | |
|
(Sovieticus @ 28.08.2015 - время: 02:12)Да, но ведь нефть выросла в 10 раз, а рубль только на 20-30%. Речь об этом. И неужели Вы серьезно считаете, что, если сейчас нефть отыграет до 100, то доллар станет стоить 35? Речь о середине 2000-х.. Нет, не считаю, по одной простой причине, что механизм нового курса запущен в контрактах и долларовый товар который закупили за 70 руб, 35 уже никак стоить не будет, ибо произойдут массовые банкротства... |
King Candy | |
|
(Sorques @ 28.08.2015 - время: 03:31) (Sovieticus @ 28.08.2015 - время: 02:12) Да, но ведь нефть выросла в 10 раз, а рубль только на 20-30%. Речь об этом. И неужели Вы серьезно считаете, что, если сейчас нефть отыграет до 100, то доллар станет стоить 35? Речь о середине 2000-х.. Смотря какой товар не сможет стоить 35... Если бы была монополия внутреннего поставщика-экспортера - да. А так сейчас никто не мешает заказывать напрямую из-за границы, через алибабу и т.п., так что местные перекупщики, закупившиеся по дорогому курсу, рискуют постоянно оказываться в пролете с таким скачущим курсом рубля. Ну собственно, для обдирания, обворовывания людей (и бизнесов, работающих на потребности людей, а не гос-во) вся эта схема и создана, я так считаю... |
Xрюндель | |
|
(Sovieticus @ 28.08.2015 - время: 02:12)И неужели Вы серьезно считаете, что, если сейчас нефть отыграет до 100, то доллар станет стоить 35? Нет, такого не будет. Прямая корреляция между ценой на нефть и курсом рубля к доллару наступает тогда, когда цена на нефть падает ниже определенного предела. А именно такого предела, на который рассчитан российский бюджет. Если нефть становится дешевле этого предела, то рубль начинает дешеветь, при этом в точности коррелируя с ценой нефти. Просто потому, что иначе бюджет страны треснет по швам. |
Бычара | |
|
У меня вопрос (наверное,глупый).Разве Путин,как президент России не может издать Указ - доллар стоит 60 копеек (как при СССР),и это постоянный курс,вне зависимости от цены на нефть и других факторов ?
|
Сюр-Приз | |
|
(Бычара @ 28.08.2015 - время: 11:17)У меня вопрос (наверное,глупый).Разве Путин,как президент России не может издать Указ - доллар стоит 60 копеек (как при СССР),и это постоянный курс,вне зависимости от цены на нефть и других факторов ? Конечно может. Но тогда будет хуже чем в Северной Корее, всё сразу исчезнет с прилавков и больше никогда не появится. А при СССР доллар по 60 коп. был только на бумаге, в газете Известия, если не ошибаюсь. А в реальности курс был 4-5 руб за доллар. В точности такой, какой был когда разрешили продажу валюты в СССР. Всё регулирует Рынок. И если страна ничего не производит, а является лишь сырьевым придатком, то и её валюта полностью зависит от цен на сырьё. |
Юлий Северенко | |
|
Bloomberg: Цена на нефть ниже 30 долларов за баррель обрушит популярность Путина скрытый текст http://www.bloomberg.com/news/articles/201...ravages-economy |
Юлий Северенко | |
|
Но самое интересное, это пожалуй то, что в правительстве РФ кроме как о подъеме цен на нефть, для того что бы спасти экономику, ни кто ни о чем и не думает. Наверное, кроме как о привычной и такой удобной нефтяной игле они думать больше ни о чем и не способны |
Xрюндель | |
|
(Юлия Северенко @ 28.08.2015 - время: 16:16)Но самое интересное, это пожалуй то, что в правительстве РФ кроме как о подъеме цен на нефть, для того что бы спасти экономику, ни кто ни о чем и не думает. Построить в стране реальную экономику вместо нефтяной экономики дело совсем непростое. Я полагаю, что власти России действительно об этом даже и не помышляют. Просто потому, что у них кишка тонка для такого масштабного проекта. Ну и мозгов не хватает. Нефтю качать ведь большого ума не требуется. С этим и арабские бедуины прекрасно справляются. |
Юлий Северенко | |
|
(Xрюндель @ 28.08.2015 - время: 16:22) Построить в стране реальную экономику вместо нефтяной экономики дело совсем непростое. Все старые спецы, которые могли действительно что то сделать реальное для оздоровления экономики либо повымирали, либо ушли, либо их ушли. В стране у власти находится группа офицеров силовых структур, причем даже не из генералитета - среднее офицерское звено. Вменять им в вину неспособность УПРАВЛЯТЬ это другое дело. Беда в том, что они просто действительно не способны и не готовы к кардинальным решениям Это сообщение отредактировал Юлия Северенко - 28-08-2015 - 16:47 |
Юлий Северенко | |
|
Moody's резко поменяло взгляды на будущее экономики России скрытый текст https://www.moodys.com/Pages/reg001001.aspx |
|
(Xрюндель @ 28.08.2015 - время: 16:22)Построить в стране реальную экономику вместо нефтяной экономики дело совсем непростое. Ну что вы? Помышляют, помышляют. Особенно в последний год лихорадочно так... Тольку от их размышлений как от беготни куриц с отрубленными головами. В 2012-м Рогозин обещал, что через 3 года только слепой не заметит возрождения промышленности. А она всё падает и падает. По прогнозам экспертов в 2016-м дай Бог не упадет ещё больше. |
ALEX0404 | |
|
(Xрюндель @ 26.08.2015 - время: 09:57) (ALEX0404 @ 26.08.2015 - время: 08:35) Было бы наше руководство заинтересовано в стабильном рубле, быстро бы наступили на хвост валютными спекулянтам. А если они этого не делают, значит они сами - главные валютные спекулянты. Да нет никаких игр на самом деле. Про зловредных спекулянтов, обваливших рубль - это сказочки для младших школьников. Российская экономика полностью зависит от продажи нефти и газа. Академик Глазьев не согласен с форумским икспердом, гением-многостаночником Хрюнделем! — Сергей Юрьевич, что сейчас происходит с российским финансовым рынком? Почему рубль опять грохнулся? Большинство экспертов указывают на жесткую связку рубля и барреля нефти. -Связка, безусловно, имеется. Но я бы обратил внимание вот на что. В ситуации, когда Центральный банк России отказывается поддерживать стабильный курс рубля и отдает его рыночной стихии, надо понимать, что на рынке начинается господство спекулянтов. При этом монопольное положение на нем занимают иностранные финансовые структуры, доля которых колеблется от 60 до 90%. Они связаны с эмитентами мировых резервных валют и пользуются свободным доступом к безграничному источнику кредита от ФРС США, от ЕЦБ, от Банка Англии. При этом вес российского валютного финансового рынка составляет 0,6% от мирового, так что любое дуновение спекулятивного ветерка с Запада сразу же повергает наш рынок в турбулентность — А смысл устраивать турбулентность? — Извлечение сверхприбыли. Как только Центральный банк объявил о переходе к политике свободного курсообразования, спекулянты поняли, что настал их звездный час. http://www.gazeta.ru/business/2015/08/31/7732703.shtml Простите, Хрюндель. Но Глазьев таки академик, а вы кто? PS ИМХО, отличная статья. Я именно так и представлял все эти игры наших наследников либераста Кудрина. Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 01-09-2015 - 14:01 |
Xрюндель | |
|
(ALEX0404 @ 01.09.2015 - время: 13:57) Простите, Хрюндель. Но Глазьев таки академик, а вы кто? Вы читать то умеете? На вопрос, имеется ли жесткая связь между ценой нефти и курсом рубля, Глазьев отвечает, что да, безусловно, эта связь имеется. Хотя, может, вы читать умеете, но не понимаете написанного? Объясняю. Жесткая связь между ценой нефти и курсом рубля именно и влечет за собой пропорциональное падение курса рубля при снижении стоимости нефти. Связь жесткая между этими величинами, вы поняли, нет? То есть, Глазьев полностью согласен с моими выводами, которые я озвучила чуть выше по тексту. А то, что на резких скачках курса спекулянты могут заработать огромные деньги, это не секрет. Но только деревья качаются потому, что дует ветер. А не наоборот. Академик Глазьев не согласен с форумским икспердом, гением-многостаночником Хрюнделем! Это в каком месте он не согласен? Я тоже считаю, что рубль падает из за жесткой связи курса и цены на нефть. Связь эта обусловлена сырьевым характером экономики РФ. И в том, что Центробанк РФ вел совершенно провальную политику для стабилизации курса рубля, я тоже полностью согласна с Глазьевым. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-09-2015 - 14:34 |
|
Интересная статья на тему того, что девальвация не помогает увеличить экспорт: http://www.vedomosti.ru/economics/articles...elichit-eksport |
Рекомендуем почитать также топики: Злостный папа Легализация короткоствольного оружия (2 т) Стройка полным ходом Мировой климат контроль Половой дисбаланс в масштабе страны |