-Пилигрим- | |||||||||||
|
Глаза откройте!
Как мне уже надоело повторять! Вы читать, как я понял, умеете. А понимать написанное получается? Я говоря о приручении имел ввиду не новые виды, а практическое применение своего труда. Я говорил, что сам процесс приручения долгая процедура, а древний человек был рационален, о грядущих поколениях не думал.
Ваше объяснение основано на таком же как и у меня предположении. Почему же ваше верное, а мое нет? Просто потому что оно входит в рамки теории?
То что коровы доятся неперерывно, это как раз факт селекции и искусственного отбора. Коров в Индии, бродящих по улицам, никто не доит. Процесс лактации у животных и у человека ограничен сроками выкармливания детенышей...
Вам конечно виднее, какие у меня догматы. Я вам уже несколько раз говорил о своих взглядах, и своих предпочтениях, а вы все лепите про христианство... ЧИТАЙТЕ ВСЕ! А не только первые предложения! Мой пост риторический, и если вы читаете все и до конца, то отвечать на него не надо! Мне трудно с вами общаться да и не интересно, потому что вы как глухарь, слышите только себя... За ссылку про кишечную палочку спасибо. Это сообщение отредактировал -Пилигрим- - 31-05-2011 - 20:27 |
НеАнгел | |
|
Мне ближе теория про инопланетян.
|
Camalleri | |
|
Трудно очень себе представить, как из чего-то очень примитивного поэтапно развивается человек... Атрофированние чего-то ещё вполне возможно, но наоборот... |
Тепло-техник | |
|
На самом деле очень легко! Дело в том,что эволюционная изменчивость происходит последовательно,и каждая следующая стадия вытекает из предыдущей. Этот процесс необратим и не остановим,судя по всему это и есть главное чудо жизни,перед которым можно только восхищаться-то,что каждое поколение чуть-чуть уже другое,похоже и непохоже на предков.А при наложении многих поколений и имеем человека,или что-там у кого получилось. Самый простой наглядный пример эволюционной изменчивости-самолеты.Создатели первых летающих этажерок не могли помыслить себе реактивных лайнеров.Однако именно создав сначала деревянные бипланы,затем полу-металлические монопланы средины века,затем цельнометаллические самолеты со стреловидными крыльями 60-х годов мы имеем то,что имеем сейчас.Нельзя было построить сверхзвуковой металлический лайнер,не построив сначала моноплан с металлическим каркасом,и деревянной обшивкой.И его в свою очередь нельзя было сделать,не построив биплан с деревянным каркасом,и обшивкой из ткани. Так что модель эволюции с обезьянами за пишущими машинками-глупый популизм.Никакая ступень эволюции не начинается с нуля,а прочно опирается на предыдущую ступень. |
yellowfox | |
|
Все три теории неправильны. 1-Не бог создал человека, а человек-бога. 2-Эволюция не слишком подходит, большие отличия человека от животных. 3-У инопланетян мог "результат эксперимента"удрать из лаборатории, при условии, если инопланетяне вообще существуют. Теории о происхождении человека больше всего соответствует теория радиоактивной мутации.Эта штука способна за миллион лет превратить нашего обезьяньего предка в человека.Мутанты гибли тысячами-т.к.мутации-это страшная вещь. Но один выжил,-мутация увеличила мозг, позволила ходить на двух ногах, и ликвидировала клыки, что само-по себе плохо.Одно время на Земле проживало 7 видов человека. Это сообщение отредактировал yellowfox - 18-08-2011 - 15:23 |
ps2000 | |||
|
Это интересно. Можно поинтересоваться в чем эти "большие отличия человека" заключаются? Возможно для Вас будет откровением, но именно мутации лежат в основе эволюции |
Camalleri | |||
|
Самолёты создавались(совершенствовались) людьми. Крылья у самолётов сами по себе со временем в процесс их технической эволюции не вытягивались и не видоизменялись, реактивными двигатели сами по себе не стали только потому что возникла необходимость быстрее летать и они тужились, тужились и в конце концов таким образом изменились. А с человеком что? Ведь если человек от обезьяны произошёл, а обезьяна то ведь тоже от кого-то, и по теории возникновения жизни всё это дело эволюционировало из всяких примитивных созданий. |
Тепло-техник | |
|
Это просто аналогия.Но механизм одинаковый-ничего не возникает на пустом месте вдруг.Каждая следующая стадия,образец всего лишь немного лучше,чем предыдущий. Вначале у ранних животных,обитавших в прибрежной полосе,образовались лапы,затем они смогли выйти на сушу. Для того,чтобы быстро бегать,надо было сначала научиться ходить и удлиннить лапы.Для того,чтобы рыть норы,надо было укоротить лапы.Чтобы получились копыта,надо ыбло последовательно терять пальцы,чтобы остался один или два. Если проще-не сказавши А нельзя сказать Б . |
Camalleri | |||
|
Как у тех, кто выполз из воды образовались лапы? Жабры за ненужностью могли атрофироваться, но что надо было делать ластами, что бы они приобрели облик и функции лап? И удлинение лап это тоже что-то непонятное... Они тянулись что-ли ими, поэтому те эволюционно вытягивались? Укорочение лап тоже не объясняется простым желанием рыть норы, да и рытьё нор вряд ли повлияло бы. Это типа существо рыло-рыло какими-то полу лапами длинными, они у неё ступились, потом у потомков также лапы стали короче, но это ж не эволюционный принцип, не унаследовали бы приемники просто так "дефекты". Остальное тоже. Нет, тут не так всё просто. Подобное также весьма критикуется и опровергается местами, так что эта теория на истинность не претендует, да и потому что истину до сих пор однозначно не знают. |
anvil | |||
|
Это, по-моему, у Лысенко была такая теория, что образ жизни порождает эволюционные изменения, типа вылезла рыба на сушу - у неё должны появиться лапы. На самом деле мутации генов происходят сами по себе. Некоторые (не обязательно даже полезные) в силу каких-либо причин закрепляются. Например есть рыба с лапами - целакант. Обитает она на большой глубине, по дну не ходит, на берег тем более не выбирается, и лапы ей никакого преимущества не дают. Но и не мешают. Вот и живёт этот вид уже миллионы лет с лапами, пользуясь ими только как плавниками. В конечном итоге сохраняются не только те мутации, которые помогают виду (именно виду, а не отдельному его представителю) выжить, но и не, которые просто не мешают. В общем, виды живых существ - это удачные для какой-либо экологической ниши конфигурации генов. |
Tolkne | |||
|
Бред. Богатство и вера в Бога дополняют друг друга? А Маммон с Христос союзник? Это бред, так и не дополняют друг друга, это отдельная тема. Дарвин - это теория о эволюции, но на практике не доказали. Нашли фальшивый череп и понесло, что мол, это мы от обезьян. Инопланетяне - фантазия уфологов-теоретики, Если бы они делали генную инженерию, то они давно оставили бы технологию нам для выживания. Пример из мульта "Прометей и Боб". Бог - о чем говорит Библия? Именно о Нем говорит, в том что ОН создал человека не просто так. Даже из воздуха инопланетяне не смогли бы сделать, а дарвинисты рвали бы свою мохнатую попу от краха теории. Рано или поздно, узнаем откуда мы пришли и куда мы уходим. И я о нем рассказывать не буду, это вечная демагогия. Это сообщение отредактировал Tolkne - 19-08-2011 - 11:15 |
ps2000 | |||
|
о ком о нем? |
Тепло-техник | |
|
Извиняюсь,что то отвлекся от этой темы. Опять же-желание укоротить лапы-конечно нет.Эволюция это ведь не телеология. На самом деле наоборот-именнно изменчивость предполагает постепенное изменение образа жизни,ареала обитания,пищевой базы... Ну вот-жили-поживали себе антилопы,питавшиеся листьями с кустов.Антилоп много,кустов не сказать,чтобы много.Поэтому постепенно те антилопы,у которых шея была немного длиннее,были все чаще сытыми,не толкаясь у полуобъеденных веток.Они могли дотянуться туда,куда масса других не доставала.Постепенное размножение запечатляло это свойство,в результате через множество ступеней образовались жирафы. НО-жирафы не потому длинношеие,чтобы объедать листья в верхушек деревьев,а НАОБОРОТ-они едят листья с вершин деревьев,потому что имеют такую шею.Они едят там,куда не дотягиваються другие,но и сами не достанут до травы на земле. |
yellowfox | |
|
"Это, по-моему, у Лысенко была такая теория, что образ жизни порождает эволюционные изменения, типа вылезла рыба на сушу - у неё должны появиться лапы". Только не поминайте этого шарлатана с тремя классами образования. А рыбки уже давно ходят по суше, опираясь на плавнички, и даже умудряются на них по веткам лазить.Со временем плавнички превратятся в лапки, лет через 50 000 или больше. В результате того-же естественного отбора. |
Алекс-70 | |
|
закономерное развитие мироздания в процессе взаимодействия материи, энергии, времени, полей и информации с элементами панспермии как катилизатора и распространителя
|
Тепло-техник | |
|
Открыт второй том. Первый том здесь. Стартовый пост озвучивает тму обсуждения следующим образом. скрытый текст |
seksemulo | |||||
|
Демагогия у Вас. Глубокая инфантильность в естественных науках. Бывает даже у очень умных людей, например, спикеров Госдумы. |
yellowfox | |||
|
Спикеры Госдумы - очень умные люди? |
rudoms | |||
|
Очень верное замечание. Я бы даже усилил один акцент, непонимание которого ведет не к дарвиновскому пониманию эволюции, а ламарксизму (Ламарк - тоже сторонник эволюции, но у него иная, недарвиновская, ненаучная эволюция). По Дарвину - изменчивость ненаправленная, случайная. И только те случайные изменения организма, которые увеличивают его шансы на выживание - подхватываются эволюцией. По Ламарку - именно изменчивость носит направленный характер. Из-за этого по сути "материала" для эволюционного отбора и не должно появиться. По Дарвину - увеличение шеи антилопы совершенно случайно (в результате случайной, но благоприятной мутации - сказали бы мы сейчас). У другой антилопы столь же случайно шея может стать короче (а у большинства вообще не изменится). Но у второй антилопы при недостатке пищи будет меньше шансов для выживания и, следовательно, оставления "короткошеего" потомства, чем у первой - ведь внизу листья съедены, а а настолько вверх, где еще есть листочки, она дотянутся не может. А случайно более длинношеяя антилопа - сможет. И выживет, и оставит потомство именно с этим "преимущественным" свойством. Это и есть эволюция по Дарвину путем естественного отбора на основе ненаправленной (случайной) изменчивости. Это сообщение отредактировал rudoms - 19-01-2012 - 18:15 |
Camalleri | |||
|
Выходит, что вся эта теория держится на совокупности случайностей? Какая-то случайная теория... |
Victor665 | |||
|
что за случайный набор слов- вместе составляющий нелепый текст? )) |
Camalleri | |||
|
Это загадка? Тогда, предположу, что это предновогоднее выступление Дмитрия Медведева. |
1NN | |
|
А ведь вся эволюция начиналась с примитивных бактерий...
|
Тепло-техник | |
|
Ну бактерии примитивны лишь в сравнении с макроорганизмы. Начало же эволюции ныне наука относит к таким объектам,как коацерваты.Это еще даже не бактерии. |
Змей Плискин | |||
|
Библия написана людьми, людьми которые читали древние документы, оставшиеся от самой древней цивилизации-Шумер. Там десятки тысяч глиняных табличек. Много было утерено, как Александрийская библиотека. Но те которые сохранились, говорят, что человеку разумному около 450 тысяч лет. Приложили руку к этому Анунаки-сошедшие с небес, а не дарвинская теория, которая уже неоднократно оспаривалась. И всемирный потоп и происхождение человека, Ной и Адам--всё это упоминается на глиняных табличках шумер за тысячу лет до написания библии. А по ящику показывают древние постройки, которые не по силам воспроизвести даже при нынешних технологиях. |
Рекомендуем почитать также топики: Дело Александры Лотковой (2 том) Быть лучше или быть лучше других КАК ЖИЗНЬ..? Бойня в Университете Вирджинии. Наши родственники.. |