Reply to this topicStart new topic

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
woley
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
bomb.gif По роду деятельности часто сталкиваюсь с пьяными за рулём, а также с тем, что они творят. Последний наглядный пример, когда молодой щенок без прав и пьяный въехал в колонну курсантов в Рязани (шесть трупов).
наш закон очень лоялен, считается, что человек таким образом убивает ненамеренно и поэтому часто такие люди уходят от ответственности.
По моему таких за факт появления за рулём в пьяном виде надо сажать и не ждать пока будут погибать люди. gun_rifle.gif
Izolda16
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 901
  • Статус: Мир тесен... где нибудь встретимся))
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Хм.. считаю в каком бы состоянии не был,если ты убил человека ты должен ответить за это по закону! только если ты психически не здоровый,можно уйти от ответсвенности.. а не тем наказывать,что если увидели,то права отобрали.. многие и без прав не имея совести разъезжают!
woley
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Izolda16 @ 29.10.2006 - время: 14:12)
Хм.. считаю в каком бы состоянии не был,если ты убил человека ты должен ответить за это по закону! только если ты психически не здоровый,можно уйти от ответсвенности.. а не тем наказывать,что если увидели,то права отобрали.. многие и без прав не имея совести разъезжают!

В принципе согласен, но у нас никто законов не боится и отбор прав не есть панацея от дураков за рулём. Есть анекдот: "В России есть только один запрещающий знак - железобетонный блок поперёк дороги, а все остальные говорят о том, что возможно придётся заплатить".
нужно ужесточать наказание - очень большие денежные штрафы или лишение свободы. Второе предпочтительнее, устраивать образцово-показательные наказания, чтобы другим неповадно было. 0054.gif
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если сел пьяный за руль и кого-то убил, то судить как преднамеренное убийство.
если сел пьяный и никого не убил судить как покушение на убийство.

по всей строгости закона.

У нас в стране только кнут понимают. Пряник - никогда.
Lapushka2004
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 210
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
500 евро за нахождение в любой степени опьянения за рулем, в любом случае желающих заметно поубавится.

Это сообщение отредактировал Lapushka2004 - 29-10-2006 - 17:15
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lapushka2004 @ 29.10.2006 - время: 16:15)
500 евро за нахождение в любой степени опьянения за рулем,  в любом случае желающих заметно поубавится.

А это и так в Москве стоит от 300 до 500 долларов.... на лапу.

Это сообщение отредактировал Дама - 29-10-2006 - 17:26
woley
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Дама @ 29.10.2006 - время: 16:26)
QUOTE (Lapushka2004 @ 29.10.2006 - время: 16:15)
500 евро за нахождение в любой степени опьянения за рулем,  в любом случае желающих заметно поубавится.

А это и так в Москве стоит от 300 до 500 долларов.... на лапу.

даже если и на лапу. Официальные штрафы повысить многократно, тогда и платёж на лапу возрастёт соответственно. Водиле какая разница кому деньги отдавать государству или гаишнику. А тех кто берёт отлавливать и также наказывать
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (woley @ 29.10.2006 - время: 16:31)
Официальные штрафы повысить многократно, тогда и платёж на лапу возрастёт соответственно.

а вот тут-то ошибочка.
на лапу возрастет в зависимости от благосостояния водителя
если на мерсе, то 500 евро, на шестерке 200.

гаишникам тоже зарабатывать хочется. а зарплата у них смешная. смешнее только у врачей.
Ангельский_ТигренАк
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 96
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
По-хорошему надо отбирать права без всяких "на лапу". Лет на 5.
woley
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ангельский_ТигренАк @ 29.10.2006 - время: 18:05)
По-хорошему надо отбирать права без всяких "на лапу". Лет на 5.

Тутуже высказывалось мнение, что достаточно отобрать права, но ведь для многих это не препятствие. Вози с собой энную сумму или договорись с гаишником и ты можешь ездить и без прав. Надо лишать свобды за такие дела.
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Дама @ 29.10.2006 - время: 15:59)
Если сел пьяный за руль и кого-то убил, то судить как преднамеренное убийство.
если сел пьяный и никого не убил судить как покушение на убийство.


Ну не говорите,простите,юридической ерунды.
Преднамеренность-то тут в чем? Он,хоть и пьяный за руль садится,умысла на убийство-то не имеет. Или Вы решили приравнять прямое желание убить,скажем, семью из-за денег и преступное легкомыслие пьяного водителя? А пьяный,по-Вашему - это тот, кто рюмку выпил? Две? Бутылку?
Есть статья,которая вполне охватывает деяние: " нарушение ПДД,повлекшее за собой смерть потерпевшего". Санкция там,может быть и маловата,увеличить её,особенно для пьяных водителей вполне можно было бы. Хотя,опять же, по нынешнему УКа пьяное состояние на момент преступления более не является отягчающим обстоятельством.

Покрышка
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 147
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
как радикальный метод решения проблемы пьянства за рулем - отбирание прав по-жизненно. Согласны или нет?
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (MihaniKMSTS @ 29.10.2006 - время: 20:12)
как радикальный метод решения проблемы пьянства за рулем - отбирание прав по-жизненно. Согласны или нет?

Ну а он снова садится за руль и едет. Второй раз пьяным попадается, водительское уже отобрали.. Что еще отберем?
Покрышка
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 147
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gaez @ 29.10.2006 - время: 20:13)
QUOTE (MihaniKMSTS @ 29.10.2006 - время: 20:12)
как радикальный метод решения проблемы пьянства за рулем - отбирание прав по-жизненно. Согласны или нет?

Ну а он снова садится за руль и едет. Второй раз пьяным попадается, водительское уже отобрали.. Что еще отберем?

это уже отдельная тема для разговора, а именно - езда без отобранных прав.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (woley @ 29.10.2006 - время: 13:40)
bomb.gif По роду деятельности часто сталкиваюсь с пьяными за рулём, а также с тем, что они творят. Последний наглядный пример, когда молодой щенок без прав и пьяный въехал в колонну курсантов в Рязани (шесть трупов).
наш закон очень лоялен, считается, что человек таким образом убивает ненамеренно и поэтому часто такие люди уходят от ответственности.
По моему таких за факт появления за рулём в пьяном виде надо сажать и не ждать пока будут погибать люди. gun_rifle.gif

Вы всё путаете.
Причинение смерти по неосторожности двум и более лицам (ч. 3 ст. 109 УК) - до пяти лет лишения свободы.
Нарушение водителем ПДД, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц (ч. 3 ст. 264 УК) - до семи лет лишения свободы.
Очевидно, что ответственность для лица, управляющего транспортным средством ужесточена.
Вы считаете, что это "уход от ответственности"?
От ответсвенности уходят не потому, что закон плох. От ответственности уходят, т.к. подкупают ментов, прокуроров, судей, свидетелей. При чём здесь Закон?
За 500-300 баксов работник ГАИ отпускает пьяного водителя. При этом он руководствуется не "лояльным законом", а собственными шкурными интересами.
Илона
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Gaez @ 29.10.2006 - время: 20:13)
QUOTE (MihaniKMSTS @ 29.10.2006 - время: 20:12)
как радикальный метод решения проблемы пьянства за рулем - отбирание прав по-жизненно. Согласны или нет?

Ну а он снова садится за руль и едет. Второй раз пьяным попадается, водительское уже отобрали.. Что еще отберем?

Чтобы эта пьяная тварь больше никогда не села за руль отрубить ему ноги.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (woley @ 29.10.2006 - время: 13:40)
bomb.gif По роду деятельности часто сталкиваюсь с пьяными за рулём, а также с тем, что они творят. Последний наглядный пример, когда молодой щенок без прав и пьяный въехал в колонну курсантов в Рязани (шесть трупов).
наш закон очень лоялен, считается, что человек таким образом убивает ненамеренно и поэтому часто такие люди уходят от ответственности.
По моему таких за факт появления за рулём в пьяном виде надо сажать и не ждать пока будут погибать люди. gun_rifle.gif

Нужно не давить тупо "больше наказание", а делать наказание заслуженным и неотвратимым. Потому что одному менты мундштук спиртом протрут - и готово, "пьяный за рулём", а у другого папа министр обороны - и виновата бабка... Рыба гниёт с головы, и пока продажная власть вымогает поборы - граждане будут считать обман этой власти доблестью.
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gaez @ 29.10.2006 - время: 20:08)
Ну не говорите,простите,юридической ерунды.
Преднамеренность-то тут в чем? Он,хоть и пьяный за руль садится,умысла на убийство-то не имеет.

когда человек садится за руль пьяный, то он должен осознавать последствия. А это и есть преднамеренность. Он преднамеренно подвергает чьи-то жизни опастности.

Это сообщение отредактировал Дама - 29-10-2006 - 23:36
Амадео
дата: [ i ]
  • *
  • Ст.Инквизитор
  • Репутация: 253
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А я бы даже ужесточил меру наказания за проступки в пьяном виде.. ведь знал , сознательно напился и сел за руль- сам же и виноват!
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Дама @ 29.10.2006 - время: 22:34)
QUOTE (Gaez @ 29.10.2006 - время: 20:08)
Ну не говорите,простите,юридической ерунды.
Преднамеренность-то тут в чем? Он,хоть и пьяный за руль садится,умысла на убийство-то не имеет.

когда человек садится за руль пьяный, то он должен осознавать последствия. А это и есть преднамеренность. Он преднамеренно подвергает чьи-то жизни опастности.

Совершенно не так.
Почувствуйте разницу:
"Преступление признается совершенным с прямым умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления.
Преступление признается совершенным с косвенным умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично.

Преступлением, совершенным по неосторожности, признается деяние, совершенное по легкомыслию или небрежности.
Преступление признается совершенным по легкомыслию, если лицо предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение этих последствий.
Преступление признается совершенным по небрежности, если лицо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должно было и могло предвидеть эти последствия."

Если некто, садясь за руль, думает: "сейчас кого-нибудь задавлю насмерть", и давит - это умышленное убийство.
Если же он, садясь за руль пьяным, думает: "да, я выпил, но я отличный водитель, и ничего плохого не случиться", но случается авария и гибнет человек, то это есть легкомыслие. Преступное легкомыслие.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Илона @ 29.10.2006 - время: 21:47)
Чтобы эта пьяная тварь больше никогда не села за руль отрубить ему ноги.

А если ему попадётся машина с ручным управлением? Как-то вы не продумали своё предложение.
Голову надо рубить, голову!
Черж
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 544
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Каждый трезвый водитель знает - что пьяный за рулем - убийца.
Поэтому ,садясь в пьяном состоянии за руль, водитель намеренно совершает
действия. Он чихает на всех и на все. И правила и закон типа не про него.

А гражданская ответственость всега лежит на человеке за рулем - независимо от его состояния.
Сначала сильно пару раз штрафануть. 500 евриков. Потом 1000 еврикав.
На третий раз отбирать на пожизненно права. Если хде засекли за рулем - тюрьма на оч долгие годы без отмазок.

Вы бы полетели на самолете на Багамы за бесплатно? Тока с одним условием -
летчик пилот в пьян в доску. Лыка не вяжет и глаза закрываються у него,
наблюет ща на штурвал и отрубиться ....

Ну а при совершении по пьяни аварийной ситуации с трупами - как с убийцей
поступать с отягщающими обстоятельствами.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Считаю, что за первое нарушение - как сейчас - отбор прав и штраф, за злостные многочисленные повторные нарушения - тюрьма. Если погибли люди, то убийство все же непреднамеренное. Ведь, если человек ПЬЯНЫЙ садится за руль, то он вообще практически не соображает и контролировать себя не может ( ну почти). Другое дело, что нужно выяснять ситуацию: знал ли человек заранее, что он выпьет, а потом за руль или не предполагал такого поворота событий.
+ определить что есть пьян. У нас ведь, вроде даже нет той границы уровня алкоголя в крови, после которой человек считается пьяным. Ведь по идее можно и человека, выпившего глоток пива считать пьяным - ну не бред ли???

Это сообщение отредактировал Lileo - 30-10-2006 - 05:49
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 30.10.2006 - время: 01:00)
"Преступление признается совершенным с прямым умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления.

ну и?
то не так?
или надо ехать и из окна орать - Всех задавлю!
тогда это будет "желало их наступления"?

Садясь пьяным за руль, лицо полностью осознает общественную опастность. и предвидет их возможность.
А фраза "Извините, я не хотел/я больше не буду" Я слышала из уст самых отъявленных убийц...когда им последнее слово давали.
caindeep
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Дама @ 29.10.2006 - время: 15:59)
Если сел пьяный за руль и кого-то убил, то судить как преднамеренное убийство.
если сел пьяный и никого не убил судить как покушение на убийство.

по всей строгости закона.

У нас в стране только кнут понимают. Пряник - никогда.

Согласен. Только такими методами.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Аццкая лень

Гостевой брак-будущее России?

Надо чаще встречаться

Мужчина - маленький ребенок

-= Семейный шпионаж =-




>