Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|
|
что-то меня на ночь глядя понесло... существует такая мудрость боевых искусств - если выбор "кошелек или жизнь" - отдавай кошелек. если выбор "честь или жизнь" - отдавай жизнь. не дай Бог, конечно, но как бы поступили вы? чтобы вы выбрали? |
 Багги_Ra
|
|
|
Да, Зайчик...  Но тема, на самом деле, достаточно глубокая :)Жизнь или кошель - жизнь без вопросов!!! Жизнь, или честь... несколько сложнее... Если речь идет о сохранении доброй памяти о себе, о так называемой славе героя, выбирают честь... Также честь выбирают, когда она уже запятнана :))) Красивый поступок, который способен, в понимании определенного сорта людей, исправить ситуацию задним числом... Только какое же это благородство и мужество? По-моему, элементарное бегство от проблемы. Гораздо сложнее выбрать жизнь, начать с самого начала, реабилитироваться в глазах тех, кто в тебе разочарован... По-любому выходит, что ЖИЗНЬ всегда дороже :) |
|
|
|
|
Заис, ну ты прям в тему. Я только что прочитала рассказ Мисимы "Патриотизм". Юные любящие супруги, он - офицер. Его друзья замешаны в перевороте, он получает приказ арестовать их. Он страстно занимается любовью со своей женой всю ночь, а на утро они делают харакири. Рассказ просто потрясающий! Вот ведь у японцев тогда чувство чести какое было!! Бесчестие не допускалось... Стыдно, конечно, но я выберу жизнь... наверное 
|
 188
|
|||
|
ИМХО, честь и слава, все же, понятия не тождественные. Можно умереть в забвении, но сохранить честь. Честь измеряется не только извне, но, в первую очередь, изнутри. Честным можно и нужно быть не только перед окружающими, но и перед собой. Именно поэтому дбровольный уход из жизни часто не бегство и не слабость, а наикратчайший и, следовательно, наиболее эффективный способ восстановить свою честь. Когда окружающим, в общем-то, на твою честь наплевать, то стоит ли начинать все с начала, думать о реабилитациях, когда целью является "разборка" с самим собой..? Таким образом... я, наверное, не буду оригинален... на вопрос "как Вы поступили бы?" отвечу "... по ситуации". |
||
 Veles
|
|
|
первое правило единоборств-если схватки можно избежать, то её должно избежать  но это если есть уверенность что после кошелька не пойдёт твоя жизнь, если нет как минимум одного забрать с собой 
|
|
Багги_Ra
|
|
|
188, а я все-таки думаю, что остаться в живых, невзирая на все, на трудности с окружающими, на чувство вины - да, на что угодно! - это и есть выйти с честью из ситуации :) именно потому, что УЙТИ ЛЕГЧЕ и ПРОЩЕ... а ЖИТЬ ТРУДНЕЕ !
|
|
74-75
|
|||
|
Честь - понятие средневековое. Так что все для жизни. |
||
|
Багги_Ra
|
|
|
74-75, честь - вне времени! Но, чтобы жить с честью, отстаивать честь, нужно, как минимум, остаться в живых 
|
|
|
|||
|
Вот об этом я жалею... Последние романтики млин...   Каждый в свою рубашонку вцепился, и удивляются, почему жизнь такая х...вая |
||
|
Colonel_Hummel
|
|
|
нет,таких кардинальных ситуаций чтобы либо помер,либо опозорился почти не бывает...Всегда можно выкрутиться и сохранить и честь и жизнь,да еще и хитрецом прослыть.=) но так,конечно я бы наверно честь выбрал...но,конечно жалко с жизнью расставаться.Она мне дорога как память-как говорилОстап Бендер. |
|
green-green
|
|
|
Ситуация ситуации рознь конечно. В подавляющем большинстве ситуаций я выберу жизнь, ибо разбить жизнь близким людям, которые тебя любят, а также, возможно, от тебя зависят ради зачастую эфимерных представлений о чести... По-моему, это чести не делает. Хотя, конечно, могут обстоятельства сложиться так, что лучше умереть, чем быть противным и близким людям, и себе. |
|
Colonel_Hummel
|
|
|
и это правильно,и это верно
|
|
Троица
|
|||
|
А мне позиция 188 кажется очень близкой. Разве смысл в том, что бы было труднее? Труднее не значит правильнее, это совсем не одно и то же. А если для человека важнее не жить, а как жить? Если жизнь не является самоцелью, тогда ею можно и пожертвовать ради чего-то более важного. Да, если жизнь для человека самое главное - он будет цепляться за нее в любой ситуации. Некоторые ради собственной жизни и Родину и мать продадут. Разве в таком сохранении жизни есть честь? Я презирала бы такого человека. |
||
|
|
|
|
В крайнем случае я могу потерять всего лишь жизнь, но честь терять нельзя.
|
|
Zlobniy
|
|
|
Интересный вопрос... И всегда крайне мучительный выбор. По зрелому размышлению выбираю жизнь. Потому до сих пор еще не увековечен в камне... :) НЕ МОГУ заставить себя проглотить оскорбление. Приходится расхлебывать последствия. Во время поздних прогулок по темному городу НЕ МОГУ заставить себя свернуть с дороги, если там стоит явно недобрая гопа... Пру танком. Несколько раз огребся... За что и корю себя - ну на кой ляд изображаю палладина в сверкающих доспехах. Все равно свидетелей моей глупой доблести нет. Так-от вот... |
|
CunningLingus
|
|
|
А мне кажется, что все это демагогия преимущественно - реальный ответ на этот вопрос каждый для себя сможет получить, оказавшись перед таким выбором, а не  перед монитором. Мой ответ - не знаю, но не хотелось бы оказаться в такой ситуации. А вообще редко бывает только 2 выхода. Не видящие третьего варианта решения ситуации могут сказать, что мне повезло. Пока....
|
|
komissar
|
|
|
У всех свое понятие о чести. Но - я думаю - между жизнью и честью подавляющее большинство выбирает честь. Перед остальными выбор просто не стоит.
|
|
CunningLingus
|
|
|
А вообще, что такое "честь"? Ну, жизнь - понятно. А по поводу чести надо каждый раз отдельно рассматривать. И "честь потерять" это как? Сразу всю? Или можно часть чести потерять, зато сохранить жизнь всю? Жизнь ведь только в компьютерных игрушках по частям теряют. А честь - слишком абстрактное понятие. Даёшь конкретный пример! Найдем реальный выход 
|
|
de-mon
|
|||
|
 Совершенно согласен. По поводу темы..., даже не знаю..., разные бывают ситуации. Помните это: Путь самурая всегда приводит к смерти., поэтому если у него два пути он должен выбрать тот который приведет к смерти. Честь дороже - это весьма высокомерно сказано... Смотря что ты защищаешь, как и перед кем... |
||
 Dascha
|
|
|
Ах, как мне хочется, сидя в кресле перед компом, заявить на весь форум о том, что ЧЕСТЬ дороже жизни! Как легко "виртуально" пожертвовать жизнью и как приятно. В реальной жизни - не знаю. Очень надеюсь, что не стала бы совершать бесчестных поступков, чтоб избежать смерти. Но не знаю. А вдруг испугаюсь? Страх и боль превращают человека в обезумевшее животное, кто посмеет назвать себя исключением? Что-то не хочется делать подобных заявлений и искушать судьбу.
|
|
Watchman
|
|
|
Хм-м-м-м... Я вместо зайяса дам конкретный пример: Вы висите вдвоём с кем-либо над пропастью. Точнее висит второй, а вы его держите и пытаетесь вытянуть. Но непонятно, хватит ли силёнок, не стащит ли он вас вместе с собой? Будете рисковать жизнью или может ну его? PS По мотивам "Скалолаза" с вечно обиженным Сталоне... |
|
Dascha
|
|
|
Пока будут работать МОЗГИ, буду пытаться тащить. А вдруг от напряжения и боли мозги отключатся и за меня решит обезумевшее от ужаса животное, которым я стану? Как это можно знать?
|
|
CunningLingus
|
|
|
Пример не катит. Если вы в итоге вместе (со Сталоне  ) улетите и разобъетесь, честь будет спасена?Ясное дело, буду держать до последнего и стараться спастись обоим. А там - ну извини, только при чем тут честь? А вообще у меня в детстве такая ситуация была - лазили с друзьями по "скалам" - так мы называли одно место, где была достаточно крутая осыпь - сверху почти вертикальная, а к низу - более пологая. Всего метров 50-70 наверное - тоже в сталоне всяких играли, но скорее в "вертикаль" - тогда еще сталоне был только рокки, а не скалолазом. Короче, мы с приятелем сорвались, но я успел схватиться за кустик хилый такой, а приятель - за мою ногу. Я чувствую, кустик двоих не выдерживает и я не выберусь, если он (приятель) будет у меня на ноге висеть. Вариантов не было - пришлось другой ногой ему по башке дать, чтобы отцепился - этот кустик был последним и ему выбраться бы все-равно не удалось. В итоге он на пузе до самого низа летел - поцарапался весь и от родителей за испорченную одежду получил. А если бы я "честь сохранял" - слетали бы вместе. Понятно, что тут жизнь на карте не стояла - максимум можно было бы сломать что-нибудь, а если бы и стояла, что можно было бы изменить? |
|
Watchman
|
|||
|
Хорошо, изменим начальные условия. Человек держится из последних сил, сам не выберется, просит о помощи. Вы ещё не тянете его, а просто решаете, подавать руку или нет. Но если подадите, то он может вцепится мёртвой хваткой. На самом деле ответ очевиден. Если человек самый обычный, а не самурай, которого тут приводили в пример и который всё равно должен умереть, то он выберет жизнь. Эта тема долго мусолилась на Ганз.ру. Все дело в отношении к смерти. |
||
|
CunningLingus
|
|
|
По поводу этого примера. Я в свое время проходил курс HSE Part1 в Англии (форт Бовизанд). Это школа профессиональных водолазов. Естественно, огромное внимание там уделялось технике безопасности и спасательным работам. Так вот в спасательных работах первый пункт - убедиться в отсутствии опасности для себя (спасателя). Думаю, разумный подход. Если ты реально сможешь спасти человека - надо это делать. Только тема, я думаю не о спасении. Тут другие примеры, наверное должны быть. Похоже, автор хотел спросить что-то типа "вилкой в глаз или......один раз?"
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Вторым Конфуцием может стать Путин Империя - зла? Собрание заблуждений Прогнозы на коронавирус в РФ Это сколько в рублях будет? |