Будущее после...

Pamela x дата: 26-04-2022 - 18:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Номер @ 26-04-2022 - 18:32) Почему про "Кубань" пишите "были"? Эти настроения усиливаются.Власть, которая не боится раздать своим гражданам оружие является сильной. Потому что "были", теперь у них другие заботы. Всё, что пересечёт границу "незалежной" будет уничтожено. Про консолидацию Вы для шутки юмора упомянули? Вы, наверное, единственный укроканал смотрите? Там Вам покажут и расскажут и кадры из х/ф и взрывы из Сирии, и компьютерные игры. Вы не ответили на вопрос - Вы бы хотели, чтобы укронацисты захватили Кубань? Чтобы над Краснодаром развивался украинский флаг, а Ваши внуки изучали бы математику и физику на мове?

ОLЕG дата: 26-04-2022 - 18:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Номер @ 26-04-2022 - 18:32) Ну и возвращаясь к сабжу. Только что прошло сообщение, что ФРГ даёт партию "гепардов"...И такие новости реально напрягают .Ибо я надеюсь, что пролитие крови сменится переговорами, но начались поставки серьёзного НАСТУПАТЕЛЬНОГО оружия.Это и наша кровь и кровь украинцев.Да и угроза приграничным районам России становится всё выше. За тот же мост в Одессе можем получить аналогичный ответ. Поставка систем ПВО, противокорабельных и прочих систем как-то еще можно понять. А вот массовые поставки наступательного оружия это уже реальная угроза ХРОНИЧЕСКОГО конфликта.Доказать собственную состоятельность и с этих позиций вести переговоры с Россией - понять можно.Но вот активные наступательные операции будут очень дороги и им и нам.Чуть раньше я об этом написал. ваши гепарды без базы обслуживания, без запчастей, снарядов и солярки - просто бронированные коробки. воюет не оружие, воюют люди, умеющие обращаться с этим оружием. тем более, что контактный бой с противником изжил себя...это поняли в Российских ВС еще в Сирии. настала эра крылатых ракет, ударов авиации, высокоточной артиллерии и дронов. я бы опасался не старых танков и броневиков, а дронов камикадзе, которые сами способны выискивать и выбирать цель в течении 6 часов. вообщем...Россия будет методично долбать неонацистов сверху. пока не сдадитесь.

Номер дата: 26-04-2022 - 19:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(ОLЕG @ 26-04-2022 - 18:44) (Номер @ 26-04-2022 - 18:05) Ну и про национализм не прокомментировал. Русский национализм создал великую империю из многих народов. И вот девиации этого национализма уже второй век разрушают мой русский народ.Да и украинский тоже.Ибо украинский стал ДРУГИМ народом тоже усилиями "руЦких патриотов".Ряженых. про Путина не буду, ибо каждый народ достоин своего правителя. а вот про русский национализм поподробнее. каким образом он смог объединить столько национальностей в Российскую Империю, а после в СССР? и каким образом российский национализм способствовал героизации нацистских прихвостней - Бандеру и Шухевича? Насколько подробнее? Предлагаете мне на скорую руку накидать тут томов сорок о формировании русской ментальности?Объединение тоже процесс сложный и тоже томов сорок надо для короткого изложения. И разное оно было. И со спасением одних народов и с изгнанием других. А по СССР отдельная песня, когда русская ментальность стала подменяться на интернациональную большевистскую, что не есть естественная природа русского человека. Большевики ушли, а каша в головах осталась. Что такое "российский национализм" мой мозг просто отказался понимать. Может стар и туп, но такое понятие в моей голове уже не поместится. Ну, а бандер и прочих в нашей общей истории было множество. Перечитайте "Тараса Бульбу" и увидите, что нового НИЧЕГО.Только тогда мы были стремительно развивающейся нацией, а ныне....увы.

Номер дата: 26-04-2022 - 19:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Pamela x @ 26-04-2022 - 18:47) Вы не ответили на вопрос - Вы бы хотели, чтобы укронацисты захватили Кубань? Чтобы над Краснодаром развивался украинский флаг, а Ваши внуки изучали бы математику и физику на мове? Я против любых форм, которые попадают под определение международных терминов "агрессия", "аннексия" и т.п...Даже в случае их прикрытия псевдореферендумами. Исторические общие корни у Кубани и Украины есть. Достаточно ли их для каких-то интеграционных процессов сегодня - мне неизвестно.Да и не при Путине рассуждать о любых формах интеграции...Хоть в рамках СНГ, хоть ЕВРАЗЭС, хоть ЕС.Исторические корни заслуживают уважения.Стоит ли для этого менять границы? Уверен, что нет. Есть масса проработанных форм, которые позволяют жить вместе и не под дулами "освободителей" любой окраски.

ОLЕG дата: 26-04-2022 - 19:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Номер @ 26-04-2022 - 19:01) (ОLЕG @ 26-04-2022 - 18:44) (Номер @ 26-04-2022 - 18:05) Ну и про национализм не прокомментировал. Русский национализм создал великую империю из многих народов. И вот девиации этого национализма уже второй век разрушают мой русский народ.Да и украинский тоже.Ибо украинский стал ДРУГИМ народом тоже усилиями "руЦких патриотов".Ряженых. про Путина не буду, ибо каждый народ достоин своего правителя. а вот про русский национализм поподробнее. каким образом он смог объединить столько национальностей в Российскую Империю, а после в СССР? и каким образом российский национализм способствовал героизации нацистских прихвостней - Бандеру и Шухевича? Насколько подробнее? Предлагаете мне на скорую руку накидать тут томов сорок о формировании русской ментальности?Объединение тоже процесс сложный и тоже томов сорок надо для короткого изложения. И разное оно было. И со спасением одних народов и с изгнанием других. А по СССР отдельная песня, когда русская ментальность стала подменяться на интернациональную большевистскую, что не есть естественная природа русского человека. Большевики ушли, а каша в головах осталась. Что такое "российский национализм" мой мозг просто отказался понимать. Может стар и туп, но такое понятие в моей голове уже не поместится. Ну, а бандер и прочих в нашей общей истории было множество. Перечитайте "Тараса Бульбу" и увидите, что нового НИЧЕГО.Только тогда мы были стремительно развивающейся нацией, а ныне....увы. вы меня извините, но моя глЫбина мыслей не смогла проникнуть на всю глубину глубин ваших фантазий. я вам про русский национализм, который (с ваших слов) помог развиться украинскому национализму. а вы мне про русский менталитет сейчас впаривать пытаетесь... про какую то кашу и про то, что ваш мозг отказывается понимать такое определение как "русский национализм". я наверное слишком глуп и невежественен в вашем понимании но как есть, так есть...ну так ответите на мой вопрос? или нет.

Номер дата: 26-04-2022 - 19:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(ОLЕG @ 26-04-2022 - 19:17) я вам про русский национализм, который (с ваших слов) помог развиться украинскому национализму. а вы мне про русский менталитет сейчас впаривать пытаетесь... про какую то кашу и про то, что ваш мозг отказывается понимать такое определение как "русский национализм". я наверное слишком глуп и невежественен в вашем понимании но как есть, так есть...ну так ответите на мой вопрос? или нет. Я не считаю Вас глупым... Но ходим мы рядом , а понять друг друга не можем. Русский национализм на определённом этапе и длительном начал трансформации в три крупных направления( а мелочевки можно с полсотни насчитать)Вы хотите о том, как получилось, что русский национализм трансформировался в русский, украинский, белорусский? Или что?

ОLЕG дата: 26-04-2022 - 19:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Номер @ 26-04-2022 - 19:52) (ОLЕG @ 26-04-2022 - 19:17) я вам про русский национализм, который (с ваших слов) помог развиться украинскому национализму. а вы мне про русский менталитет сейчас впаривать пытаетесь... про какую то кашу и про то, что ваш мозг отказывается понимать такое определение как "русский национализм". я наверное слишком глуп и невежественен в вашем понимании но как есть, так есть...ну так ответите на мой вопрос? или нет. Я не считаю Вас глупым... Но ходим мы рядом , а понять друг друга не можем. Русский национализм на определённом этапе и длительном начал трансформации в три крупных направления( а мелочевки можно с полсотни насчитать)Вы хотите о том, как получилось, что русский национализм трансформировался в русский, украинский, белорусский? Или что? я хочу понять, как русский национализм способствовал героизации на Украине фашистских прихвостней.

PARAND дата: 26-04-2022 - 20:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Pamela x @ 26-04-2022 - 18:18) (Номер @ 26-04-2022 - 18:05) Что-то внятное и умное Россия смогла предложить? Вы где всё это время были? Создаётся такое впечатление, что сидели в бункере без связи с внешним миром. Это россияне продают в интернете автоматы, которые раздавали с грузовиков без документов? Это российские солдаты стреляют по ногам мирным, чтобы не эвакуировались? Это российский солдат стреляет по легковушкам с мирными? Вы знаете, что у укронацистов были планы "вернуть" Кубань? Или Вас это устраивает? Меня - нет. Моих родных из Краснодара тоже. Их друзей, тоже. Вы можете поехать на Украину повоевать, если так сочувствуете нацикам, там за убийства, даже, платят, а на Кубани воздух станет чище. Эти люди действительно все видят однобоко...по Украине ничего там все нормально,а по России одни негативы....это явный прозападный взгляд.

PARAND дата: 26-04-2022 - 20:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Aim77 @ 26-04-2022 - 09:47) (srg2003 @ 26-04-2022 - 01:00) А почему тогда поддерживаете нацистский режим в Киеве и его кукловодов и пособников? Потому что "...все не так. Все не так, ребята!" (с) Потому что обучен с детства думать и сомневаться во всем и уж тем более в том, в чем меня хотят убедить не жалея огромных денег, эфирного времени, и к тому же применяя всякие запреты, УЖЕ доведенные до полного маразма! И ничего кроме сомнений не могут вызывать сами формулировки, которыве одни и теже у совершенно разных людей, отчего они больше похожие на вмененные в сознание масс пропагандистские штампы, чем на разумные доводы. Потому что умею отличать поводы от истиных причин и интересов. Вобщем... много "потому". Плохое воспитание вам привили в детстве и видимо не спроста...

Номер дата: 26-04-2022 - 20:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(ОLЕG @ 26-04-2022 - 19:57) я хочу понять, как русский национализм способствовал героизации на Украине фашистских прихвостней. тут уместней, вероятно, говорить о большевизме...Именно принудительные коллективизации, репрессии, голодоморы стали благодатной почвой для радикального раскола внутри единого когда-то народа. Аналогичный процесс шёл и внутри русской нации.И у нас, и в украине, и в Прибалтике многие освободительные и религиозные движения пошли на контакт с Гитлером для борьбы с властью большевиков.Но тут нужны холодный рассудок и объективное рассмотрение ситуации тех лет.Освободительный характер этих движений был измазан сотрудничеством с Гитлером.Но тут уже мы лукавим полностью вычеркивая освободительный характер борьбы с тоталитарным большевистским режимом и говоря только о пособничестве фашистам. Две полуправды.и море взаимного непонимания.В совокупности эти вопросы всерьёз не хочет рассматривать ни одна сторона.

Pamela x дата: 26-04-2022 - 20:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(PARAND @ 26-04-2022 - 20:02) по России одни негативы....это явный прозападный взгляд. Это "внутренние эммигранты" им кажется, что если будут .... плевать против ветра, то прослывут прогрессивными человеками, чувствуют себя от этого на рупь дороже, типа, имееют отношение к "прогрессивной западной цивилизации", некоторые, даже, от своих корней отказываются, только "цивилизованному западу" на эти "ужимки и прыжки" фиолетово, что и показали персональные санкции и аресты счетов "прогрессивной российской тусовки". Теперь плачут в соцсетях: "А нас то за что?". Поделом, теперь никому не нужны, их же не то что не поблагодарили, а последние 30 серебренников отобрали, теперь обтекают, так оно и бывает, однажды, если ... плевать против ветра.

PARAND дата: 26-04-2022 - 20:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Pamela x @ 26-04-2022 - 20:17) (PARAND @ 26-04-2022 - 20:02) по России одни негативы....это явный прозападный взгляд. Это "внутренние эммигранты" им кажется, что если будут .... плевать против ветра, то прослывут прогрессивными человеками, чувствуют себя от этого на рупь дороже, типа, имееют отношение к "прогрессивной западной цивилизации", некоторые, даже, от своих корней отказываются, только "цивилизованному западу" на эти "ужимки и прыжки" фиолетово, что и показали персональные санкции и аресты счетов "прогрессивной российской тусовки". Теперь плачут в соцсетях: "А нас то за что?". Поделом, теперь никому не нужны, их же не то что не поблагодарили, а последние 30 серебренников отобрали, теперь обтекают, так оно и бывает, однажды, если ... плевать против ветра. А че ....они тогда здесь делают я просто не понимаю?Если не нравится власть то как говорили нацики по моему чемодан,вокзал и досвидание.Не надо здесь мутить воду...

Pamela x дата: 26-04-2022 - 20:23 [ i ]
Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем	(Номер @ 26-04-2022 - 20:17) .И у нас, и в украине, Русские пишут "на Украине" - исторически сложилось. Всё с Вами ясно, "свидомых" убеждать, только время терять, итог известен.

PARAND дата: 26-04-2022 - 20:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	(Pamela x @ 26-04-2022 - 20:23) (Номер @ 26-04-2022 - 20:17) .И у нас, и в украине, Русские пишут "на Украине" - исторически сложилось. Всё с Вами ясно, "свидомых" убеждать, только время терять, итог известен. А я всегда писал и говорил на Украине и мне плевать кто как говорит...

Pamela x дата: 26-04-2022 - 20:26 [ i ]
Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем	(PARAND @ 26-04-2022 - 20:22) А че ....они тогда здесь делают я просто не понимаю?Если не нравится власть то как говорили нацики по моему чемодан,вокзал и досвидание.Не надо здесь мутить воду... Там, таких своих хватает)) Они тем и ценны, что на постсоветском пространстве "мутят")), а там какой от них прок?

Номер дата: 26-04-2022 - 20:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(PARAND @ 26-04-2022 - 20:22) А че ....они тогда здесь делают я просто не понимаю?Если не нравится власть то как говорили нацики по моему чемодан,вокзал и досвидание.Не надо здесь мутить воду... А почему Вы при Ельцине за чемодан не хватались? Нравилось?)))Дружище, государство и Родина это не одно и тоже. Власть сегодня одна, завтра - другая, а родина всегда ОДНА.И это не ручка от чемодана...Удивили Вы своей логикой. Не ожидал...Чемодан держите под кроватью и на случай смены власти готовы Родину сменить? А ежели нет, то как смеете такие советы другим раздавать? Нехорошо. Намного лучше о вас думал.

yellowfox дата: 26-04-2022 - 20:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Номер @ 26-04-2022 - 19:28) (PARAND @ 26-04-2022 - 20:22) А че ....они тогда здесь делают я просто не понимаю?Если не нравится власть то как говорили нацики по моему чемодан,вокзал и досвидание.Не надо здесь мутить воду... А почему Вы при Ельцине за чемодан не хватались? Нравилось?)))Дружище, государство и Родина это не одно и тоже. Власть сегодня одна, завтра - другая, а родина всегда ОДНА.И это не ручка от чемодана...Удивили Вы своей логикой. Не ожидал...Чемодан держите под кроватью и на случай смены власти готовы Родину сменить? А ежели нет, то как смеете такие советы другим раздавать? Нехорошо. Намного лучше о вас думал. А почему Вы при Ельцине за чемодан не хватались? Потому, что мы в России живем, в отличие от вас.

Номер дата: 26-04-2022 - 20:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен	(PARAND @ 26-04-2022 - 20:25) А я всегда писал и говорил на Украине и мне плевать кто как говорит... А мне нет. Пару раз украинские собеседники попросили писать "в". Проявил уважение к их просьбе. Надеюсь ответят взаимностью. Вот сегодня Восемнадцатого номерного попросил писать на русском, чтобы было всем сразу понятно. Понаблюдаем за взаимностью)))

PARAND дата: 26-04-2022 - 20:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Номер @ 26-04-2022 - 20:28) (PARAND @ 26-04-2022 - 20:22) А че ....они тогда здесь делают я просто не понимаю?Если не нравится власть то как говорили нацики по моему чемодан,вокзал и досвидание.Не надо здесь мутить воду... А почему Вы при Ельцине за чемодан не хватались? Нравилось?)))Дружище, государство и Родина это не одно и тоже. Власть сегодня одна, завтра - другая, а родина всегда ОДНА.И это не ручка от чемодана...Удивили Вы своей логикой. Не ожидал...Чемодан держите под кроватью и на случай смены власти готовы Родину сменить? А ежели нет, то как смеете такие советы другим раздавать? Нехорошо. Намного лучше о вас думал. Почему при Ельцине?Да потому что вначале поверили ему как сейчас народ поверил Зеленскому обещаний много было ,а дел никаких....И еще я не ныл как вы так как знал что будут перемены...Что и случилось .Правда не все как я хотел,но Путин умница вовремя поднял армию,а то сейчас бы мы чистили подметки американцам....как Украина....

PARAND дата: 26-04-2022 - 20:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Номер @ 26-04-2022 - 20:31) (PARAND @ 26-04-2022 - 20:25) А я всегда писал и говорил на Украине и мне плевать кто как говорит... А мне нет. Пару раз украинские собеседники попросили писать "в". Проявил уважение к их просьбе. Надеюсь ответят взаимностью. Вот сегодня Восемнадцатого номерного попросил писать на русском, чтобы было всем сразу понятно. Понаблюдаем за взаимностью))) Когда я учился и жил на Донбассе там все говорили на....

Номер дата: 26-04-2022 - 20:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен	(PARAND @ 26-04-2022 - 20:33) Почему при Ельцине? Это было просто НАПРИМЕР. Просто прислушайтесь к совету не рекомендовать никому сменить Родину. Кто хотел - давно предал и сменил. Вокруг Вашего "умницы" еще крутятся, конечно, будущие эмигранты...Да им госдеп обрезание сделал патриотическое невыездное)))

Номер дата: 26-04-2022 - 20:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(PARAND @ 26-04-2022 - 20:35) (Номер @ 26-04-2022 - 20:31) (PARAND @ 26-04-2022 - 20:25) А я всегда писал и говорил на Украине и мне плевать кто как говорит... А мне нет. Пару раз украинские собеседники попросили писать "в". Проявил уважение к их просьбе. Надеюсь ответят взаимностью. Вот сегодня Восемнадцатого номерного попросил писать на русском, чтобы было всем сразу понятно. Понаблюдаем за взаимностью))) Когда я учился и жил на Донбассе там все говорили на.... В случае с Украиной обе формы правильные. Предмет для дешёвых спекуляций с душком и чаще у россиян.. Пишите в соответствии со сложившейся у Вас традицией. Ваше право. Когда-то и кофе был "он".)))

yellowfox дата: 26-04-2022 - 21:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Номер @ 26-04-2022 - 19:41) ] В случае с Украиной обе формы правильные. Предмет для дешёвых спекуляций с душком и чаще у россиян.. Пишите в соответствии со сложившейся у Вас традицией. Ваше право. Когда-то и кофе был "он".))) Предмет для дешёвых спекуляций с душком и чаще у россиян.. Кто бы говорил...

ОLЕG дата: 26-04-2022 - 21:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Номер @ 26-04-2022 - 20:17) (ОLЕG @ 26-04-2022 - 19:57) я хочу понять, как русский национализм способствовал героизации на Украине фашистских прихвостней. тут уместней, вероятно, говорить о большевизме...Именно принудительные коллективизации, репрессии, голодоморы стали благодатной почвой для радикального раскола внутри единого когда-то народа. Аналогичный процесс шёл и внутри русской нации.И у нас, и в украине, и в Прибалтике многие освободительные и религиозные движения пошли на контакт с Гитлером для борьбы с властью большевиков.Но тут нужны холодный рассудок и объективное рассмотрение ситуации тех лет.Освободительный характер этих движений был измазан сотрудничеством с Гитлером.Но тут уже мы лукавим полностью вычеркивая освободительный характер борьбы с тоталитарным большевистским режимом и говоря только о пособничестве фашистам. Две полуправды.и море взаимного непонимания.В совокупности эти вопросы всерьёз не хочет рассматривать ни одна сторона. а мне кажется, что вы лукавите, пытаясь обвинить русских в создании украинского национализма. Россия тут ни при чем. Галиция включала в себя Ивано-Франковскую, Львовскую и Тернопольскую области и находилась в составе Австрийской империи. там, под чутким руководством австрийцев и зародился украинский национализм в той извращенной форме, с которой мы столкнулись сейчас. в противовес русификации русинов австрийцами был изобретен украинский язык, путем добавления в русинское наречие русского языка польских и австрийских слов с изменением нескольких букв алфавита людей заставляли писать расписки об отказе от русской национальности и заставляли называть себя украинцами несогласных сажали или просто уничтожали под предлогом шпиономании в пользу России на дворе стоял 1914 год были созданы организации "Союз вызволения Украины" и впоследствии от туда выполз Петлюра со своими сечевыми стрельцами. позже выполз и некий петлюровский полковник Коновалец - отец ОУН тогда же возник их лозунг - смерть жидам, москалям и ляхам. ну и конечно из этого болота вылез Степка Бандера. с немецкими нацистами укронацисты стали сотрудничать еще в 1930 годов а вы говорите - большевики....

Номер дата: 26-04-2022 - 21:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(ОLЕG @ 26-04-2022 - 21:45) а вы говорите - большевики.... Я не увидел серьёзных противоречий в наших постах. Как раз их совокупность и будет ближе всего к истине. Ну, а копать дальше и глубже можно бесконечно...Про "Тараса Бульбу" уже упоминал.Легкая и художественная форма о всё тех же процессах о которых мы говорим. Но еще раз : было время, когда мы были динамично развивающимся народом и могли предлагать позитивные программы в качестве реальной альтернативы тем же шляхам. Сегодня предложить нечего...Аргументами стали танки. Других нет.