Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|
|
Очень часто слышу: "никто никому ничего не должен". И горько мне от этого становится. Моя соседка сейчас мне как родная бабушка (родных. увы, уже нет), она помогает мне, а я - ей. И вот она периодически жалуется на своего родного брата. Тот очень богат, долгие годы ген директор огромного завода. Детей у него нет. Родственников - кроме старшей сестры тоже. Смотрю, как она перебивается на свою жалкую пенсию, да еще и отсылает почти половину сыну на лечение невестки. По большим праздникам брат приезжает к ней. На 5 минут. Привозит продуктов. А ведь она в блокаду отдавала ему-малышу свою пайку, чтобы он не умер от голода. А теперь он купается в деньгах, не знает, на что бы еще их потратить, когда в доме есть все, а она живет в жалкой комнатенке, телевизору лет 50, еле показывает, трубы текут и т.д. Как вы считаете, должны ли более обеспеченные родственники помогать бедным и неимущим? Или каждый сам за себя?... |
 Skorpion2058
|
|
|
Я считаю что должны помогать, но это не должно превращаться в полную зависимость от богатого родственника! Те сидим на шейке и ничего не делаем! от как мило!
|
|
МУСЕЧКА
|
|
|
Но в примере автора темы и нет намека на то, чтобы усесться на шею. Она сетует на то, что обеспеченный брат мало помогает своей старой сестре. Правда, он привозит ей продукты, а это тоже неплохо. Ведь продукты забирают немалую часть заработка или пенсии. Возможно, что по своей шкале ценностей, он считает, что этого достаточно. И уж совсем неизвестно, какие между ними отношения. Может, есть какая-то давняя обида на сестру, это тоже возможно. Мне при общении со своими стариками иногда кажется, что им не столько нужна моя материальная помощь, сколько сесть с ними, поговорить, послушать их жалобы и мудрые мысли. И пусть их высказывания уже далеки от мудрости и порой повторяются несчетное число раз, все равно слушаю, киваю, удивляюсь, как будто слышу это впервые. Им приятно. Вот если бы он с ней поговорил, сел бы рядом, выслушал, может она не так бы рассуждала. А что сделаешь за 5 минут? Так… обязаловка и все. |
 Tys
|
|
|
Эхх должны,но не обязаны и стоит задуматся почему он стал богат? Да потому что пахал,себя не жалел и экономил на всём По своему опыту могу сказать что чем человек богаче(сам заработал) тем он жадней... |
|
|
|||
|
Мусечка, совершенно верно, бабуля наша жалуется на недостаток внимания с его стороны. Он вечно типа торопится, и не может ей даже часа выделить... А ведь из всех родственников только они друг у друга и остались.
Да, он себя не жалел. Но и она - 18-ти летняя девушка пахала как вол всю блокаду и кормила его 3-х летнего, и потом тянула, после войны, отец их погиб. И я считаю, что меняя очередную крутую иномарку на более крутую, можно подарить сестре телевизор поприличнее... А она со своей нищенской пенсии старается помогать своему сыну (он уже пенсионер сам) и внуку, посылает в другой город... Все же "чем богаче, тем жаднее?"... Но почему же так... 
|
||
|
Злюka
|
|
|
Я считаю ,что не кто не обязан ,а вот по собстевенной воли да!!! Если меня просят то я помогу и то не всегда...правда когда просит брат то конечно я всегда сижу с его ребенком все таки родственники...и потом я только рада по сидеть с племянником он у нас супер ребенок!!! Потом все зависит от воспитания как воспитаешь так и будет!!! На примере себя могу сказать что помагаю,но не всем и не всегда!!! Когда есть время ,то конечно могу посидеть с Танюниными детьми ,но опять таки не всегда!!! Помощь конечно это хорошо,но каждый сам за себя в нашей жизни...такова реальная жизнь!!! Не кому дела нет не до кого!!! Разумеется ИХМО! |
|
МУСЕЧКА
|
|||
|
Вот тут я не совсем согласна. Есть и такие понятия, как НАДО. Надо помогать престарелым родственникам, бабушке с дедушкой, если они не могут сами себе обеспечить минимальный уровень жизни. На кого им еще рассчитывать? Мне даже неловко порой становится, когда я себе куплю, например, новый утюг, и вдруг вижу, каким бабуля гладит белье. Сразу думаю, что надо бы и им купить новый, и не потому, что он такой навороченный, а потому что легкий. Я не мыслю для себя отказаться от помощи им, это для меня не подвиг вовсе, а норма жизни. Иногда даже можно не подарками помочь, старики неохотно одевают и носят новые вещи, а к примеру, взять на себя коммунальные услуги. Они вон как дорожают! Поверьте, я не читаю здесь лекции, а просто говорю о том, что делаю сама. 
|
||
 milij_tigrenok
|
|
|
помогать дело совести. . некоторые люди богаты исключетельнно потому , что их родственники поставили их на ноги , дали им основу , дали им возможность развится. Родственники - основа , а основу надо беречь иначе в один прекрастый момент она может здорово подкачать. Хорошое отношения надо ценить . Я считаю , что всё зависит от людей какие они , и какие у них жизненый цености , люди могут элементарно не понимать , зачем надо помогать . Люди живут в своем изолированном мире и не обращают внимание на окружающий мир . ОНи видят только деньги, деньги, деньги. Они считают что везде так же хорошо как и у них . Те люди которые через это не прошли этого не понимают Существует даже закон который обязывает помогать сын или дочка - матери или папе |
|
Tys
|
|||||
|
Эхх я конечно сам бы помогал,но опять вопрос может потому я беден? свинство это конечно,но что сделать если так есть:( можно в суд подать на алименты например... От себя я не понимаю такое отношение и надеюсь что так я делать не буду Но все мы меняемся... |
||||
|
|
|
|
Люди должны помогать друг другу...
|
|
|
|||
|
Ну-ка ну-ка, что же это за закон такой?  А с другой стороны - должны ли родители помогать детям и внукам? Просто я вспомнила, что когда ждала ребенка, читала пособие, и там были такие слова: "Чтобы не получить кучу ненужных подарков, заранее сообщите родственникам, что именно вам нужно, распределите между ними необходимые покупки" и т.п. Подарков мы не получили никаких...  А ведь мой ребенок был первым внуком как для моих родителей, так и для родителей мужа... И родители наши отнюдь не пенсионеры, им даже 50 нет... и живут не впример лучше нас...А на его 3 года ему не то, чтобы ничего не подарили, но даже забыли поздравить... Правда и праздника мы не устраивали, поскольку ребенок был на обследовании в центре... Я понимаю, что нельзя ни от кого ничего ждать, но почему-то горько и обидно...
|
||
 Джоллькин
|
|
|
Рождение и воспитание ребенка - это не означает что теперьот него можна ждать благадарности. А тут получилось так, что деньги сделали человека железным и бронепроницаемым. Он не видит никого и ничиво кроме денег. И просто ЖАДИНА....Ему всегда мало.Ничего не поделаешь . Помогут - хорошо, нет - на "нет" и суда нет.Другого не вижу
|
|
Леди XXI века
|
|||
|
Бабульку действительно очень жалко. Но, может он к ней относиться так, не потому что ему жалко денег, а она его не понимало в свое время. Я считаю, что нельзя просить у детей вообще что-то. Если ты родил человека, то ты и в ответе. Я вот тожеслышу от некоторых, я выростила тебя-ты мне должна(ен). Бред. Я бабулькиного сына не защищаю, но мы же всего не знаем |
||
|
Леди XXI века
|
|||||
|
и даже сейчас не хотят видеть внука? |
||||
|
milij_tigrenok
|
|||||
|
Не знаю как у Вас , но у нас такое есть . Если родители являются малоимущими , а дети хорошо зарабатывают . и ни как не могут найти время что бы помочь материально своим родителям , но это всё можно решить в судебном порядке. В отношения должны ли родители помогать детям , как мне известно до 18 лет закон обязывает родителей содержать детей . после 18 это уже по собственной инициативе. |
||||
|
|
|||||||||||
|
О, извини.я не посмотрела, что ты из Латвии... А в России тоже так? Или у нас законы тока на бумаге?..
Только на словах. А на деле - ну что ж, привозите к нам - посмотрим... Млин! У мужа вчера ДР было, он щас в ругом городе в командировке, и его родители даже не позвонили не поздравили его...  Он мне ничего не говорит, но я вижу как ему обидно ... Я бы так не парилась на эту тему, если бы раньше они не говорили постоянно на тему "как мы любим детей и хотим внуков, тока рожайте, всегда поможем". Я ничего ни от кого не прошу, просто не люблю, когда слова с делами сильно расходятся...
То есть благодарность - нечно не свойственное (почти не свойственное) человекам качество? У японцев с их обостренным чувством долга не принято помогать кому-либо, чтобы тот человек не чувствовал себя потом обязанным. И не парился "как же мне отблагодарить"... |
||||||||||
|
Monella
|
|
|
Дикость какая-то..Ну, то, что дети неблагодарны - это я ещё могу понять, но когда родителям на детей наплевать Может, вы обидели их чем ...Хотя, вот недавно у меня женился друг..Он азербайджанец, женился на русской девочке, так её родители упёрлись, даже на свадьбу не пришли, а про внуков сказали и не заикаться..Вот такая клиника.. А что касаемо сабжа...Есть вещи, которые должны делаться по умолчанию...Идеальный ваиант- когда обе стороны входят в положение друг друга..Например, вот тот генеральный директор выделил бы сестре час в месяц, а сеструха не требовала бы большего 
|
|
milij_tigrenok
|
|
|
Решила поискать как в России , оказалось так же как и у нас! Родители - детям 1. Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних <<детей>> . Порядок и форма предоставления содержания несовершеннолетним <<детям>> определяются родителями самостоятельно. Родители вправе заключить соглашение о содержании своих несовершеннолетних <<детей>> (соглашение об уплате алиментов) в соответствии с главой 16 настоящего Кодекса. 2. В случае, если родители не предоставляют содержание своим несовершеннолетним <<детям>> , средства на содержание несовершеннолетних <<детей>> (алименты) взыскиваются с родителей в судебном порядке. *80.2) Дети - родителям: Статья 87. Обязанности совершеннолетних детей по содержанию <<родителей>> *87) 1. Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи <<родителей>> и заботиться о них. 2. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на нетрудоспособных нуждающихся в помощи <<родителей>> взыскиваются с трудоспособных совершеннолетних детей в судебном порядке. 3. Размер алиментов, взыскиваемых с каждого из детей, определяется судом исходя из материального и семейного положения <<родителей>> и детей и других заслуживающих внимания интересов сторон в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно. 4. При определении размера алиментов суд вправе учесть всех трудоспособных совершеннолетних детей данного <<родителя>> независимо от того, предъявлено требование ко всем детям, к одному из них или к нескольким из них. 5. Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи <<родителей>> , если судом будет установлено, что <<родители>> уклонялись от выполнения обязанностей <<родителей>> . Дети освобождаются от уплаты алиментов <<родителям>> , лишенным <<родительских>> прав. НА бумаге так , в жизни может очень сильно отличатся. По отнешению других родственных связей ничего не нашла. |
|
levender
|
|
|
К черту законы официальные, есть еще законы человеческие. Если у человека все выгнило в нутри, то и заботиться ему хочется только о себе и плевать ему с высокой колокольни га родственников, друзей и подруг. Не есть это правильно, не могу спокойно смотреть как мой брат(сестра, друг и т.д.) боится съесть лишний кусок хлеба, не могу и все. Делаю все возможное чтобы помочь обрести финансовую независимость от обстоятельств. Не могу сказать, что богат, но кой какие возможности имею, и надеюсь те люди которым помог не плюют сейчас мне на спину. А назвать братом, то оно, которое приезжает на 5 мин. к РОДНОЙ сестре, язык не поворачивается. ИМХО, никому не навязываю, какой есть, с тем и живу. |
|
Ласковая киса
|
|
|
Знаешь если эти родственники на шею сядут...то в этом нет ни чё хорошего.Я просто смотрю..как папа помогает брату а он всё спускает и опять говорит...денег нет... всё что было продал...ехать на чужой шее легко...Помогать это не садится на шею.Есть 1 человек в моей жизни которому я отдам последнее..пусть у сомой не будет....и ещё парочка которым обязательно помогу...хотя говорят...что я очень добрый человек... и мной многие пользуются...для того,что бы этого избежать....надо...
|
|
Андариэль
|
|||
|
А я по своему опыту могу сказать, что чем я богче - тем легче расстаюсь с деньгами. |
||
|
Дед Маздай
|
|
|
У меня есть родной дядя. Мамин брат. Мужик золотые руки. Но из-за череды кризисов в жизни начал пить. Причем сурово, так. Проблемы в семье. Долги. Развод. Размен отличной квартиры на какую-то хрень и разъезд с женой. Из-за долгов перед ЖКХ не может даже прописаться в своей квартире. Без прописки не берут на работу. Да и гонят его за пьянку с любой работы. Реальная такая перспективка стать БОМЖом. И что? Помогаю ему. В основном из-за мамы. Не давая денег в руки, конечно. Гашу периодически его долги. Понимаю, что если он сам себя в руки не возьмет, то ничего не изменится. На своей шее везти его по жизни желания нету. Но, все-равно, жалко его. Вот и решил для себя, что буду помогать ровно настолько, чтобы он имел крышу над головой. Захочет жить нормально - перестанет пить, заработает на все остальное. |
|
doctor_bob
|
|
|
вообще-то люди разные бывают. я вот раз с женой ездил в москву, мать встречать. ночевать остановились у родственников жены (дабы не ночевать на вокзале- приехали вечером, а поезд приходит рано утром) на всякий случай взяли с собой сухпай на тот случай, если тёщя не договорится с родственниками насчёт начлега-ну не успела она до отъезда это сделать (около десяти лет они почти не общались). так эти родственники приняли нас очень радушно, разогрели наш же сухпай, и... поели вмесе с нами. после чего уложили спать. утром разбудили, доели с нами сухпай и вызвали такси, хорошо хоть самое дешёвое, и нам денег хоть на него хватило (о том, чтобы помочь племяннице даже и речи не заходит) . хотя живут они совсем небедно, даже по московским меркам. вот и весь ответ на твой вопрос. хотя в нашем семействе (я имею в виду своих родителей) принято на лето в нашем доме (живут в деревне, но из хозяйства два кота и собака) собирать на отдых родню со всей Рссии (раскидало нас так), причём даже разговора никогда не идёт о том, чтобы деньги на еду давать. если есть- сами дают или что-нибудь покупают, если нет- не гнать же родственников. просто люди все разные, и как кому совесть позволит, так и будет. а если совести нет, так бог рассудит.
|
|
Nifertity
|
|
|
У нас семейство маленькое, в упадке никто не живёт, забытых нет. Однако мы даже на праздники не собираемся.  Видим друг друга 1-2 раза в год.Думаю, что родственникам нужно помогать, если они действительно нуждаются в этом, а не ленятся сами зарабатывать. milij_tigrenok, у нас тоже так по закону. Но встретить семью, где после 18 лет дают пинок под зад, большая редкость. Тут цацкаются с детьми всю жизнь. Я же с 18 лет одеваюсь только за свой счёт. Даже если родители предлагают что-то купить, я отказываюсь. Сейчас и представить себе не могу как это сказать родителям, что мне нужны деньги на новую обувь и т.п. Всё сама. К сожалению, пока что не могу содержать себя полностью, но я к этому стремлюсь. Соседка приехала из Венгрии, говорит, что там вообще с 16 лет одежда, развлечения, дискотеки - всё за свой счёт. Она очень долго удивлялась как у нас 20-24 летние развлекаются на родительские деньги и не хотят работать. |
|
|
|
|
А я считаю, что близкие люди должны помогать друг другу. У меня мало родственников,встречаемся редко, но в трудную минуту мы не раз друг другу помогали. В тоже время я - противник халявы. Я НИКОГДА не подаю у церкви или в метро нищим. Из принципа. Мне кажется, что большинство из них - мошенники и зарабатывают больше меня. Но я отдаю одежду, вещи, игрушки в детский дом или в сеть помощи бездомным. Я считаю, что деньги могут украсть или пропить, а вещь - пригодится.  Про Венгрию (и заграницу вообще). Самостоятельность и независимость - это дело хорошее, но...Во-первых, правильно ли это - выгонять детей из дома? А не бросят ли дети родителей в трудную минуту? Во-вторых на Западе больше возможностей заработать и, самое главное, реализовать себя. У нас же всё по-другому. Я реализую себя в сфере науки. Государство платит гроши.На Западе - no comment. Поэтому я вынужден зарабатывать на жизнь совсем в другой области (компьютерные технологии). Я бы с удовольствием занимался только наукой. На Запад я ехать не хочу. Но видимо придётся...  Но я отвлёкся. Не судите меня строго... P.S. БЕРЕГИТЕ СВОИХ БЛИЗКИХ, НЕ БРОСАЙТЕ ИХ В ТЯЖЁЛУЮ МИНУТУ, ПОМОГАЙТЕ ИМ!!! |
|
Рекомендуем почитать также топики: Очередной людоедский законопроект Страусс Кан Сирия, повторение Ливии смысл жизни Изменения на Земле |