Closed TopicStart new topic

Страницы: (2) 1 2 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Представим себе ситуёвину. Молодая женщина ведет достаточно непринужденный (не путать с разгульным) образ жизни. В том числе много курит, периодически злоупотребляет алкоголем. Иногда балуется травкой. Это ее жизнь и она ее такую любит. У нее есть любимый человек (о его собственных недостатках тут умолчим, пусть каждый додумает в меру своей испорченности). Они хотят завести ребенка (вопрос о браке оставляем за кадром). Проблема - он беспокоится о здоровье ребенка, а она не хочет менять свой образ жизни на время беременности. Вопрос мотивации достаточно интересен... но мы и его оставим за кадром... пусть, например, будут ссылки на подруг/знакомых, которые родили в таких условиях здоровых и нормальных детей.

Соответственно, вопросы:

1) женщинам - неужели [пред]материнские инстинкты не могут ослабить/погасить сложившиеся дурные привычки и стереотипы? Или наше родное "авось" играет роль даже в таких серьезных вещах? Кто-либо тут может поделиться собственным опытом на эту тему?

2) мужчинам - ваша реакция на происходящее? Будете ли оказывать давление на женщину в такой ситуации?

3) залу - какова медицинская статистика наличия/отсутствия врожденных заболеваний у плода в случае злоупотреблений в процессе беременности? Отмечу, что речь не идет о явных паталогиях и зависимостях, а лишь о превышении средней для индивидуума нормы. Предполагаем, что наследственность в порядке.

Bembidion
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, давление оказывать необходимо.
Влияние алкоголя и прочих "прелестей" на организм плода доказано и посему на "авось" надеяться мягко говоря, глупо
scherk
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 265
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
1. Есть особы, у которых не то что предматеринский - материнский инстинкт спит всю жизнь! Сам видел, и, к сожалению, не один раз...

2. Давление оказывать скорее всего не буду. Ну вот такой я по жизни - что поделать..)) Рок-н-ролл и т.д., и т.п... Я в своего ребенка верю, как ни странно, он сдюжит. biggrin.gif Были "пренценденты"... Хотя до критического уровня не дам дойти.

3. К сожалению, со статистикой не знаком. Попробую поискать в Сети.


Злюший
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Насчет статистики уже сказали. Соглашусь. Если не будет каких-либо врожденных деффектов, то уж впоследствии "вылезет" какая-нибудь повышенная возбудимость или наоборот... Не медик, но, полагаю, здесь не ошибся.
Что бы сделал я? Да ничего... Не может быть меня и курящей женщины... Ну, не может.
Забава
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 110
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Женщина может бросить все это, но хочет ли...
2 из 3 моих близких подруг не бросили курить, иногда выпивали, (правда дети еще маленькие, и пока кроме внутричерепного (хотя это может и сказалось) других болячек нет). А еще одна проявила героизм и бросила курить за 6 месяцев до начала беременности. Умничка. И не пила в это время ничего спиртного...
Мне кажется, что это завиит от созревания женщины в моральном плане и обосновывается желанием иметь здорового ребенка... Хотя я тоже иногда курю сигареты, но брошу, ради своего маленького спиногрызика, который будет - брошу, ведь он не виноват, в том, что его мама курит...
ЛАКИ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
1. Даже у гинекологов разные мнения на этот счет. Многие считают, что резко бросать курить нельзя, а надо постепенно снижать количество выкуренных сигарет.
2. Моя родственница дальняя всю свою жизнь не пила, но если только по праздникам, грамм 100 вина..При беременности ей хватало бутылки вина на 2 дня..Ее очень тянуло именно на десертное вино. Врачи сказали, что такое бывает и ничего страшного в этом нет
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Можно встречный вопрос? А зачем вышеописанной молодой женщине ("курит, периодически злоупотребляет алкоголем, иногда балуется травкой") ребенок? Что, неужели так прижало родить и потом менять памперсы одной рукой, со стаканом в другой и сигаретой в углу рта? Может, подождать - пусть перебесится и осознанно подойдет к вопросу - бросит курить, пить и баловаться хотя бы на время беременности и кормления?

Может, повезет и на ребенке не отразится, хотя скорее всего, отразится - так зачем испытывать судьбу?
ЛАКИ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ты не поняла. Я не доказываю того, что во время беременности надо пить и курить. Естественно, по возможности нужно отказаться от вредных привычек..
...Но никто не сможет мне доказать, что у матери, которая курит, родится ребенок с какими-то отклонениями, и наоборот, что у абсолютно здоровых родителей, без вредных привычек..рождаются только здоровые дети.
Oberst
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 87
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ЛАКИ @ Aug 25 2004, 07:23 PM)
...Но никто не сможет мне доказать, что у матери, которая курит, родится ребенок с какими-то отклонениями, и наоборот, что у абсолютно здоровых родителей, без вредных привычек..рождаются только здоровые дети.

Никто и не собиратеся тебе ничего такого доказывать :) Речь идет, надо полагать, об увеличении или уменьшении вероятности наличия у ребенка врожденных дефектов при воздействии на организм матери алкоголя, никотина, боевых отравляющих веществ, проникающей радиации и иже с ними.
ЛАКИ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Если речь не идет об алкоголиках и наркоманах. То ".....увеличении или уменьшении вероятности наличия у ребенка врожденных дефектов при воздействии на организм матери алкоголя" - такой вероятности не прослеживается.

Oberst
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 87
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ЛАКИ @ Aug 25 2004, 09:05 PM)
Если речь не идет об алкоголиках и наркоманах. То ".....увеличении или уменьшении вероятности наличия у ребенка врожденных дефектов при воздействии на организм матери алкоголя" - такой вероятности не прослеживается.

Тем не менее существует расхожее мнение, что употребление алкоголя во время беременности вероятность дефектов повышает.

Не обладаю статистической информацией по этому вопросу, а посему спорить не буду. Здравый смысл подсказывает, что несколько глотков сухого вина раз, скажем, в неделю ощутимого вреда вреда принести не могут.
ЛАКИ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Еще раз повторяю, я не пропагандирую спиртное и курение во время беременности..Но почему-то в моей жизни частенько попадались дети, рожденные с каким-либо деффектом, именно у родителей , ведущих нормальный образ жизни..Скорее всего - генетика.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Нет, Лаки, это был встречный вопрос автору темы, а не тебе. С твоим постом я полностью согласна.

Резко бросать курить, действительно, нельзя: может развиться синдром абстиненции (которым мой отец об'ясняет свои 4-5 сигарет в день на протяжении уже года :) и человек умрет не от рака легких, а от инфаркта.
Oberst
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 87
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ЛАКИ @ Aug 25 2004, 09:27 PM)
Но почему-то в моей жизни частенько попадались дети, рожденные с каким-либо деффектом, именно у родителей , ведущих нормальный образ жизни..Скорее всего - генетика.

Ты, надо полагать, имела в виду наследственность, потому, что, в данном контексте, сказать генетика - все равно, что не сказать ничего :)

А вот насчет знакомых, так я знаю одного деда, он всю жизнь никогда не чистил зубы, а они у него до сих пор все на месте и, более того, ни одной пломбы. И при этом куча людей за зубами следит как положено, а все равно от стоматолога не вылазят. Так что это все еще ничего не доказывает.

Да, и никто тебя в пропагандировании пьянства и курения во время беременности не обвиняет :)
Rainmib
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Главное не делать Узи... Есть мнение - что от него все проблемы! Как сильное облучение сбивает гинетическую программу и нарушает нормальную последовательность развития ребёнка...

з.ы. Но это уже другая тема!
Nickolas
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • SEXMASTER
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Все зависит от того,что хочет будущая мама будущему ребенку. Если ей важно его здоровье,она 10000000 раз подумает,перед тем,как затянуться сигаретой....Хотя,экологическая обстановка,по крайней мере в Москве такова,что существенного влияния на здоровье курение уже не оказывает....
По второму пункту:
Убью. gun_rifle.gif И она знает,что убью. И сам курить брошу.

Oberst
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 87
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rainmib @ Aug 26 2004, 03:25 AM)
Главное не делать Узи... Есть мнение - что от него все проблемы! Как сильное облучение сбивает гинетическую программу и нарушает нормальную последовательность развития ребёнка...
з.ы. Но это уже другая тема!

Не понял взаимосвязи между УЗИ (ультразвуком) и облучением.
Но это действительно уже другая тема...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Морская @ Aug 26 2004, 02:18 AM)
Можно встречный вопрос? А зачем вышеописанной молодой женщине ("курит, периодически злоупотребляет алкоголем, иногда балуется травкой") ребенок? Что, неужели так прижало родить и потом менять памперсы одной рукой, со стаканом в другой и сигаретой в углу рта? Может, подождать - пусть перебесится и осознанно подойдет к вопросу - бросит курить, пить и баловаться хотя бы на время беременности и кормления?

Вопрос, конечно, можно.
Насчет "зачем ребенок"... Неужели люди с вредными привычками не могут хотеть завести детей? Он ведь им тоже может быть нужен... они такие же люди, в конце концов. И взгляд на "вредность" этих привычек у них несколько другой, кстати. К сожалению. Насчет "пусть перебесится"... И сколько ждать? Она в себе изменений на этот счет не предвидит. И ей уже не далеко не 20, чтобы списывать на глупость по молодости. Так он может и не дождаться...
ЗЫ. Извиняюсь за поздний ответ.
ЗЗЫ. Также извиняюсь за то, что не обрисовал собственную позицию. Я против такого отношения к рождению детей. И буду бороться за свою позицию. Но не знаю, насколько далеко я смог бы дойти в этой борьбе, если она будет иметь место в моей жизни (хотя я не представляю курящую женщину в роли моей жены... ну да ладно). Отсюда и многогранность вопроса.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ЛАКИ @ Aug 26 2004, 03:23 AM)
Естественно, по возможности нужно отказаться от вредных привычек...

Эта "возможность" в не сильно запущенных случаях определяется исключительно "желанием". И именно с этим наблюдаются проблемы, увы. Причины чего я и хотел бы постичь.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
во1 маловероятно появление такой женщины среди близких мне людей. Во2, если оно вдруг будет, бороться за бросание травы и алкоголя я буду до последнего. Ибо ребенок ни в чем не виноват.
ЛАКИ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А почему говорят только о женщинах в период беременности? Это очень странно! А момент зачатия для вас не важен ? И что употребляет и употреблял будущий отец в этот момент?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ЛАКИ @ Aug 30 2004, 06:45 AM)
А почему говорят только о женщинах в период беременности? Это очень странно! А момент зачатия для вас не важен ? И что употребляет и употреблял будущий отец в этот момент?

ЛАКИ, не переводи тему, плиз ;-) Я специально оговорил, что отца мы тут не трогаем. Не из-за того, что ему все можно, просто его поведение в данной нас теме не интересует. Если хочешь конкретики, то пусть будет так: он вообще не курит и готов отказаться от употребления алкоголя за некоторое время до зачатия.

К слову, это не наезд на курящих/пьющих женщин (кто из нас без греха?), а попытка выяснить мотивацию. Я полагаю, что поменяв мужчину с женщиной местами, ответы сильно не изменятся.
Rainmib
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oberst @ Aug 26 2004, 05:56 PM)
QUOTE (Rainmib @ Aug 26 2004, 03:25 AM)
Главное не делать Узи... Есть мнение - что от него все проблемы! Как сильное облучение сбивает гинетическую программу и нарушает нормальную последовательность развития ребёнка...
з.ы. Но это уже другая тема!

Не понял взаимосвязи между УЗИ (ультразвуком) и облучением.
Но это действительно уже другая тема...

CODE
Диагностические дозы ультразвука составляют сотые доли ватт на 1 см2. Эти дозы, безусловно, очень малы, чтобы нанести плоду явный вред. Однако утверждать, что ультразвуковое излучение не оказывает хоть какое-то влияние на ткани, клетки, молекулы, на ДНК и так далее нельзя. Ультразвуковая волна отражается и при этом меняется ее длина. И значит, какое-то воздействие оказывается. Излучение при допплеровском исследовании более интенсивно, чем при исследовании в М--модальном и двумерном режимах. Чаще всего допплеровское исследование используют после 24-ой-26-ой недели беременности для оценки кровотока в пупочной артерии. Помните, что УЗИ — это сравнительно новая процедура. И лучше без надобности эту процедуру все-таки не делать. А прежде чем делать ее в 10-ый раз во время беременности, подумайте, для чего вы его делаете. Возможно, есть другие не менее безопасные, но более достоверные способы исследования. А может быть, нужно найти более квалифицированного доктора!

В обзоре FDA, посвященном безопасности УЗИ в акушерстве, отмечалось, что при использовании этого метода нельзя исключить возможности отдаленных осложнений, хотя явных доказательств вредного воздействия УЗИ на плод нет. В сообщении также подчеркивалось, что отдаленные осложнения могут быть незначительными и остаться незамеченными. Группу детей, матери которых подвергались УЗИ во время беременности, наблюдали в течение 8-9 лет. Наблюдение показало, что по способности к обучению (чтению и письму) дети не отличались от своих сверстников, матери которых не подвергались УЗИ. И хотя риск поражения плода при УЗИ минимален, беременным это исследование назначают только по показаниям.
[I]© 1998-2004 Центр Эмос[/I]


Но на самом деле дело не в этом, а в очень недавних открытиях в сфере Генной Инженирии, по поводу: Развития плода в изолиролванной, от обмена волнами с окружающей средой, среде и стопроцентных мутациях с этим связанных. Последние открытия Прогрыммы нанотехнологий - утверждают что во время роста плода(любого живого организма) происходит постоянная корректировка прогрммы.
Грубоговоря это потверждает всю экстрасенсорику и телепатические возможности.
К этим данным можно относиться как угодно. Конечно обмен данными и корректировка программы развития плода человека происходит постоянно во время его роста и поэтому сбои вызванные 1-2, и даже 10 сеансами ультразвукового воздействия будут скоррерктированны впоследствии, но то что влияние есть - это уже научный факт, тока наука эта несильно публична - так как если наука мешает бизнесу - то такая наука ненужна...

з.ы. Курите, пейте и принимайте наркотики - всё раво, всё предрешено ninja.gif
Oberst
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 87
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
^ Не хочу никого обидеть, но перед тем как произносить и цитировать умные слова стоит озаботиться понять их значение. Генная инженерия и нанотехнология звучат очень красиво, но если первое еще можно за уши притянуть к вопросу развития плода, то второе не имеет к этому ни малейшего отношения. Воздействие волны на объект определается отнюдь фактом изменения или сохранения ее частоты. Про эффект Допплера даже не буду начинать.
Oberst
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 87
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ЛАКИ @ Aug 29 2004, 10:45 PM)
А почему говорят только о женщинах в период беременности? Это очень странно! А момент зачатия для вас не важен ? И что употребляет и употреблял будущий отец в этот момент?

Тут конечно имеет место быть несправедливость и мужской шовинизм :)
А если серьезно, то то, что папаша принимает внуть организма, важно в течении нескольких дней перед зачатием, а то, что употребляет женщина - 9 месяцев.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Удачно мы провели Олимпиаду в Сочи?

Общеобразовательные школы.

Анархия не мать порядка на рынке

чемодан на Красной площади

Честь, гордость, достоинство.



>