Closed TopicStart new topic

Страницы: (2) 1 2 
Unicoder
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Всем доброго дня!
Интересует помощь по следующему вопросу. Бабушка с дедом уже пожилые, возраст 82 года, живут в частном доме, занимаются огородом и прочими делами. Со двора практически не выходят - у деда проблемы с памятью, а у бабушки болят ноги. Естественно, у них все продукты и необходимые вещи имеются. Бываю практически через день, также пытаюсь делать ремонт в доме и во дворе. Мама созванивается с бабушкой по несколько раз в день, общаются.
Но проблема в том, что в последнее время бабушка начала вести себя довольно агрессивно. Если раньше они с дедом практически через день переругивались - он плохо слышит и переспрашивает, а также забывает, что было 10 минут назад, то сейчас она уже вовсю обрушивает упреки с долей агрессии на меня. Начинается привычный набор фраз, что она самая покинутая, а мы ей совсем не помогаем (не верит, что наша семья вся работает), все плохие (кот гулящий, собака дурная, дед ничего не делает, мы ее не понимаем) и прочее. Причем, если не реагировать на ее повторяющиеся замечания, она начинает заводиться из-за всяких пустяков, типа выкинул без спроса какой-нибудь мусор и т.д. Как правило, она уже кричит в голос. Сама по себе бабушка - довольно добрый и душевный человек, но своей руганью уже начинает бесить, убирая имеющееся настроение. Со двора выезжать категорически не хочет (чтобы их с дедом привезти к нам искупать в ванне, приходится уговаривать как детей). К терапевту она также не хочет приезжать на осмотр.
Кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией? Естественно, охота, чтобы они прожили как можно дольше, но постоянные придирки и скандалы между ними уже напрягают и заставляют волноваться, как бы чего не случилось. Имеются ли какие-нибудь успокоительные средства для подавления агрессии или все же лучше отвезти бабушку на прием к участковому?
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Это старость, и ничего здесь уже не поможет.
У старичков в возрасте две крайности: либо любовь ко всем, необъснимая, либо, наоборот, такая вот агрессия.
Unicoder
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Реланиум, должны ж быть какие-то лекарства, ситуация уже нешуточная. После командировки постараюсь все же приехать с бабушкой к участковому.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Про лекарства - не знаю. Самолечением с успокоительными не занимаюсь и другим не советую :)
Но думаю, да, это в психике перестройки.
Брат Ляпсус
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Реланиум прав, на самом деле... это старость, или говоря медицинским языком - старческое слабоумие.
Вот что поэтому поводу говорит официальная медицина:
Возбуждение, немотивированное упрямство и агрессия - частые проявления старческого слабоумия. Больные беспокойны, суетливы, порываются куда-то уйти, сопротивляются необходимым процедурам. Попытки уговорить и убедить больного лишь усиливают возбуждение. Нередко наблюдаются подозрительность, бредовые идеи, обманы восприятия. Больные обвиняют родственников или соседей в краже вещей, считают, что им ходят причинить вред (лишить жилплощади, отравить, убить и т.п.). Иногда появляются идеи ревности. Бред может сопровождаться обманами восприятия (галлюцинациями), чаще всего зрительными или слуховыми. В этих случаях необходимо срочное медицинское вмешательство
Течение старческого слабоумия медленное, с постепенным прогрессированием всех проявлений болезни. Без лечения старческое слабоумие – прогрессирующее заболевание, ведущее к распаду психики.
Для эффективного лечения очень важна ранняя диагностика заболевания. Важно распознать, где речь идет о возрастных нарушениях памяти, а где есть подозрение на первые проявления старческого слабоумия. Ведь подходы к лечению этих состояний различны. В настоящее время имеется широкий круг препаратов, применяющихся для лечения старческого слабоумия. Использование этих препаратов позволяет в значительной мере задержать прогрессирование болезни и частично компенсировать уже нарушенные психические функции.


Есть еще такое традиционное выражение - "из ума выжил"; так - в крайностях - встречают старость те, кто не "тренирует мозг". "Выжил из ума" - так народная мудрость определяет причины старческого слабоумия. Официальная медицина, естественно, об этом не говорит, но жизнь показывает наглядно - ясностьума сохраняют до смерти те, кто тренирует свой мозг как спортсмены тренируют мышцы. Без работы мозг атрофируется - разум угасает и остаются только эмоции; а для того чтобы создавать ощущение наполненности эмоции требуются сильные - отсюда либо сильный гнев, либо сильная радость (любовь). Любовь требует душевного труда; отрицание - примитивнее и потому скандалить проще, потому человеки часто впадают именно в эту крайность. Такая болезнь разума обычно не свойственна тем, кто до конца дней занимается активной интеллектуальной деятельностью - им есть чем наполнять разум.
А "выжившим из ума" (простите, что отношу сей термин на счет близкого Вам человека, однако - жестокая, но правда) действительно, могут помочь таблетки... посоветуйтесь с врачом.

Unicoder
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ляпсус, да логично это все. Благодарю за ответ.

Единственно, думаю, чем бы занять бабушку, придумав ей регулярное хобби. Свежие газеты привозим, телевизор есть. Но уже она почти не следит за собой, одевается в абы что. В комнатах тоже не убирают. Когда делаешь замечание, то обижается. Болезненно реагирует каждый раз, когда убираешь черствый хлеб со стола, а ставишь свежий. Радио с русскими спокойными песнями не включает, не любит музыку, новости по нему тоже слушать не хочет. Огородом они с дедом занимаются, сажают огруцы-помидоры-картошку, но поливка всего этого сопровождается криками на всю округу. Дед, правда, тоже чудит. Недавно вырвал всю мяту и цветы-однолетники, посчитав их за траву.

Это сообщение отредактировал Unicoder - 18-06-2010 - 04:49
Chara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1225
  • Статус: Есть ещё похрен в похреновницах!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
вообще то очень похоже на диабетические изменения мозга
у нее диабет? сахар давно проверяли?
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Unicoder @ 17.06.2010 - время: 23:15)
Всем доброго дня!
Интересует помощь по следующему вопросу. Бабушка с дедом уже пожилые, возраст 82 года, живут в частном доме, занимаются огородом и прочими делами. Со двора практически не выходят - у деда проблемы с памятью, а у бабушки болят ноги.Но проблема в том, что в последнее время бабушка начала вести себя довольно агрессивно. Если раньше они с дедом практически через день переругивались - он плохо слышит и переспрашивает, а также забывает, что было 10 минут назад, то сейчас она уже вовсю обрушивает упреки с долей агрессии на меня.


Так. Рассматриваем ситуацию со всех сторон. Раз живут одни в собственном доме - значит еще полностью дееспособны. И на том спасибо в 82 года. Могло быть так, что вообще ничего оба не могли бы делать и жили в вашей квартире и ты за ними выносил горшки и стирал бы пеленки. Так что уже очень положительный момент.
QUOTE
Естественно, у них все продукты и необходимые вещи имеются. Бываю практически через день, также пытаюсь делать ремонт в доме и во дворе.
Это тоже хорошо. Но мама (я так поняла, что это мамины родители), не часто бывает? Может быть на это и обида, которая на тебя переходит?
QUOTE
Мама созванивается с бабушкой по несколько раз в день, общаются.
Созванивается по мобильнику? Тогда это вообще хорошо. Редко кто из пожилых людей их возраста вообще осиливают использование мобильника. Так сто старческого слабоумия уже нет.
QUOTE
Начинается привычный набор фраз, что она самая покинутая, а мы ей совсем не помогаем
Ну можно предположить, что в доме и огороде действительно работы гораздо больше, чем ты делаешь для них... а дед уже не может осилить все и вся.. Другое дело, что и ты не можешь посвятить этому больше времени... Но это уже совсем про другое разговор.
QUOTE
Причем, если не реагировать на ее повторяющиеся замечания, она начинает заводиться из-за всяких пустяков, типа выкинул без спроса какой-нибудь мусор и т.д.
Проблема "мусора" у пожилых людей - это вообще самая больная тема для всех стран. То что нам кажется мусором - для них нужные вещи. ИМХО такое, что тут просто терпеть.... Не так долго им жить осталось... Потом выбросишь все.... Если это не сохраненные горы пищевых отходов - то это нормально для их возраста.
QUOTE
Как правило, она уже кричит в голос. Сама по себе бабушка - довольно добрый и душевный человек, но своей руганью уже начинает бесить, убирая имеющееся настроение.
Ну значит, настроение надо держать под контролем и не доводить бабушку до крика... поддакивай ей и соглашайся во всем.... Это очень серьезный момент. И делать надо именно так - всегда соглашаться...

QUOTE
Со двора выезжать категорически не хочет (чтобы их с дедом привезти к нам искупать в ванне, приходится уговаривать как детей). К терапевту она также не хочет приезжать на осмотр.
Ну не хочет и не хочет.. значит не болит ничего. Заболит - сама попросит отвезти ко врачу. Это не самый плохой вариант. Было бы хуже, если бы она требовала от вас, чтобы вы ее возили по врачам и делали все анализы, которые только есть на свете... . и тогда тебе действительно мало не покажется.
QUOTE

Кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией?
У тебя ситуация очень мягкая. У большинства гораздо жестче... так что надо только надеяться, чтобы хуже не становилось..
QUOTE
Естественно, охота, чтобы они прожили как можно дольше, но постоянные придирки и скандалы между ними уже напрягают и заставляют волноваться, как бы чего не случилось.
Случится - обязательно. Через несколько лет они умрут. Это жестоко. Но это жизнь.
QUOTE
Имеются ли какие-нибудь успокоительные средства для подавления агрессии
По твоему описанию я не вижу показаний для назначения успокоительных и антидепрессантов. Более того, скажу, что при приеме данных лекарств у бабушки могут начаться другие более тяжелые проявления - она может стать недееспособной и тогда вам (хоть и с более спокойной) придется ухаживать за ней уже по полной программе - то есть кормить с ложечки, выносить за ней горшки, пеленки и прочие старческие неприятности.
QUOTE
или все же лучше отвезти бабушку на прием к участковому?
Врачу или милиционеру? Если ко врачу - то пока она не хочет, не стоит...

Если к милиционеру.... Хочешь опозориться на весь свет - веди. Кроме того, лучше от этого не станет. Она только на вас всех обозлится еще больше. Участковый вам ничем не поможет - это не его епархия. У него и без вашей бабушки забот по горло....
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Chara @ 18.06.2010 - время: 06:22)
вообще то очень похоже на диабетические изменения мозга
у нее диабет? сахар давно проверяли?

Чар, я тут по описанию не вижу диабетической нейропатии. Напротив, ситуация для данного возраста очень мягкая - они оба, как я пониамаю, полностью дееспособны. Тут даже антидепрессанты не показаны. Они у них дееспособность уберут и тогда родственникам действительно мало не покажется.. ухаживать за ними по полной программе.

да, сахар не должен быть высоким - у них много физической работы по огороду.

Это сообщение отредактировал Kirsten - 18-06-2010 - 09:29
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Не знаю, подходит ли для данного случая, но с бабушкой моей подруги, тоже были проблемы и примерно в том же возрасте. Совершенно нормальный и полностью обслуживающий себя человек, она периодически начинала вытворять чёрт знает что. Ну, то, что она придиралась ко всем и устраивала ругань - это ещё пол беды, потом хуже стало. То дверь в квартиру ночью откроет, говорит, что учитель её идёт, а она встречает (а учитель уж сто лет как помер), то ещё что-нибудь в том же духе.
Свезли её к психиатру. Он выслушал, пообщался с бабушкой и выписал лекарство. Стала она его принимать и как подменили человека, по поведению, бабушка словно помолодела лет на десять. Дожила жизнь в своём уме, никаких скандалов и ночных гостей. Главное было не забывать лекарство вовремя выпить.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Aquitania @ 18.06.2010 - время: 08:10)
Не знаю, подходит ли для данного случая, но с бабушкой моей подруги, тоже были проблемы и примерно в том же возрасте. Совершенно нормальный и полностью обслуживающий себя человек, она периодически начинала вытворять чёрт знает что. Ну, то, что она придиралась ко всем и  устраивала ругань - это ещё пол беды, потом хуже стало. То дверь в квартиру ночью откроет, говорит, что учитель её идёт, а она встречает (а учитель уж сто лет как помер), то ещё что-нибудь в том же духе.
Свезли её к психиатру. Он выслушал, пообщался с бабушкой и выписал лекарство. Стала она его принимать и как подменили человека, по поведению, бабушка  словно помолодела лет на десять. Дожила жизнь в своём уме, никаких скандалов и ночных гостей. Главное было не забывать лекарство вовремя выпить.

Какое лекарство выписали? Или просто "лекарство"? И галлюцинации - это немного другое... чем автор пишет.

Моя бабушка в 97 лет, стала собственую дочь мамой называть.... и тут уже никакое лекарство на поможет...

Это сообщение отредактировал Kirsten - 18-06-2010 - 10:23
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Kirsten @ 18.06.2010 - время: 10:22)
Какое лекарство выписали? Или просто "лекарство"? И галлюцинации - это немного другое... чем автор пишет.

Моя бабушка в 97 лет, стала собственую дочь мамой называть.... и тут уже никакое лекарство на поможет...

Кирс, про лекарство я спрошу у подруги. Если конечно она ещё помнит, бабушка умерла два года назад. Но реально помогало, они хоть спать стали спокойно, а до того вся семья жила в страхе, мало ли что старушке в голову придёт? Вдруг газ откроет или ещё чего сотворит?
У неё не было галлюцинаций (в смысле, видений каких-то), просто в мозгу что-то заклинивало и начинались всякие "выдумки".
Unicoder
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Kirsten, речь шла про участкового врача.

Aquitania, буду признателен за название лекарства. Но через время все же постараемся отвезти бабушку к врачу. Дед на правах ветерана войны регулярно проходит медкомиссии, а бабушке предлагаем вместе с ним побывать - категорически отказыватся. Договоримся с врачом, чтобы все выглядело как будто ее тоже вызвали в поликлинику на медосмотр.
Клим Самгин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2053
  • Статус: Офигевший
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Бывает старость величественная, бывает гадкая, бывает жалкая старость. Бывает и гадкая и величественная вместе."

Л.Н.Толстой. "Холстомер".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Unicoder @ 18.06.2010 - время: 14:26)
Договоримся с врачом, чтобы все выглядело как будто ее тоже вызвали в поликлинику на медосмотр.

Отличная идея!
Кстати, когда бабушку подруги отвезли к психиатру, там выяснилось, что по ранней молодости она даже у них на учёте стояла - последствия войны. Но никто из молодых родственников не в курсе был. Она сама не рассказывала, а отголоски проявились только в старости.
Всякое бывает в жизни.

Я про лекарство постараюсь выяснить, но думаю, что такие препараты следует принимать только по назначению врача. Так что договоритесь, если есть возможность, чтоб Вашу бабушку при осмотре направили на приём к психиатру, ну, типа всех посылают при общем обследовании.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Спросила про лекарства.
Бабушке подруги прописывали ноотропил и + какое-нибудь успокаивающие средство (они покупали самую обычную валериану).
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
очень знакомая ситуация. Думаю ничего с этим не поделать, я просто внимание на это перестал обращать, хотя получалось с трудом.
Мириэль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1270
  • Статус: у женщин ужасная память - они всё помнят! ^_^
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Реланиум @ 18.06.2010 - время: 01:31)
Это старость, и ничего здесь уже не поможет.
У старичков в возрасте две крайности: либо любовь ко всем, необъснимая, либо, наоборот, такая вот агрессия.

наша бабуля обижается на всех и плачет. но не агрессивно, хех...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Лекарства есть, которые откорректируют настроение, но самостоятельно они не назначаются. Нужно к психиатру обратиться по месту жительства, он поставит диагноз, назначит лечение.
Шкодливый шиз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 108
  • Статус: "Ночь - такое время года..." (С)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Может, Персен попробовать из успокоительных?
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (YUry_U @ 18.06.2010 - время: 17:47)
Может, Персен попробовать из успокоительных?

Может, не заниматься самолечением старого человека?...

Действительно, как тут и писали - лучше к врачу. У моей бабушки так же начиналось с "переклинов". А кончилось инсультом и парезом.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Aquitania @ 18.06.2010 - время: 14:01)
Спросила про лекарства.
Бабушке подруги прописывали ноотропил и + какое-нибудь успокаивающие средство (они покупали самую обычную валериану).

Аквитаньюшка, дорогая... 00074.gif ноотропил - замечательное средство. 00066.gif Его выписывают, например, детям, которые плохо учатся, чтобы лучше учились... book.gif алкоголикам, как средство от запоев.... russian.gif всем остальным лет с сорока, чтобы память лучше была... 00054.gif Ну лучше или не лучше от него... практически не доказано.. 00045.gif

А фактически - если врачу больше нечего сказать пациенту, то он ему ноотропил выпишет. И рецепт вроде бы есть, и вреда не будет...
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По моему самое лучшее : уговорить бабушку к врачу, или же решить вопрос с врачём, чтоб сам пришёл, предварительно обговорив с врачём всю ситуацию.Почему то старые люди больше доверяют посторонним и врачам тем более, чем близким 00062.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Kirsten @ 18.06.2010 - время: 21:56)
QUOTE (Aquitania @ 18.06.2010 - время: 14:01)
Спросила про лекарства.
Бабушке подруги прописывали ноотропил и + какое-нибудь  успокаивающие средство (они покупали самую обычную валериану).

Аквитаньюшка, дорогая... 00074.gif ноотропил - замечательное средство. 00066.gif Его выписывают, например, детям, которые плохо учатся, чтобы лучше учились... book.gif алкоголикам, как средство от запоев.... russian.gif всем остальным лет с сорока, чтобы память лучше была... 00054.gif Ну лучше или не лучше от него... практически не доказано.. 00045.gif

А фактически - если врачу больше нечего сказать пациенту, то он ему ноотропил выпишет. И рецепт вроде бы есть, и вреда не будет...

Кирс, я ж не специалист, за что купила, за то и продаю. Да и вариант с посещением врача считаю самым лучшим. Но бабушке подруги помогло, а что там официально доказано - это я не знаю.
Unicoder
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дамисс)
Почему то старые люди больше доверяют посторонним и врачам тем более, чем близким
Угу, мы для нее не авторитеты... А вот если какая-нибудь родственница подруги соседки что-нибудь скажет, то это правда. :-)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Жизнь в Регионах.

Аврора ушла в Кронштадт

Детские конкурсы красоты. Запретить или нет?

Чужое счастье покоя не даёт

Давал ли Путин обещание избирателям



>