А что обещает России наша оппозиция?

mjo дата: 17-03-2016 - 22:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(ОLЕG @ 17.03.2016 - время: 21:46) (mjo @ 17.03.2016 - время: 21:26) 1000 евро это средняя зарплата по стране. Для сведения, в России меньше 300 евро по нынешнему курсу. А в Белоруссии еще меньше. Естественно, поляки далеко не самая зажиточная страна в Европе. Социалистическое прошлое нелегко преодолеть. чивоооо...??? что то вы, папаша, совсем белорусов за людей не считаете... у меня два года назад еще, зарплата была более 400 уе! дык я в деревне на самом отшибе Беларуси проживаю... а в Минске средняя 1000 здесь да я все понимаю...всетаки их столько лет грабили, вывезли все...штепсели с разетками. но все же менять шило на мыло... А Вы там один проживаете и кроме Минска населенных пунктов нет? Я писал про СРЕДНЮЮ!

iich дата: 17-03-2016 - 22:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(Юлий Северенко @ 16.03.2016 - время: 22:52) (iich @ 16.03.2016 - время: 22:34) Вот чем меня умиляет наша ОППО-зиция, это недовольством ВСЕМ. В данном случае ввод войск - плохо, вывод - плохо... Ввод плохо, однозначно. Вывод - хорошо. По крайней мере позора избежали, и дополнительных смертей российских военнослужащих, ибо летать там стало то же опасно - у оппозиции появились ПЗРК... Разговор не о факте вывода, как такового. Смешны нестыковки в вашей пропаганде - то "стоим до конца", т.е. до полной победы и уничтожения ИГИЛ, мотивируя опасностью российских территорий от наступления террористов: "уничтожим террористов в его логове, иначе нам придется с ними бороться на своей территории". Ну, пропаганда никак уж не моя.))) Я был, есть и останусь противником Путина. Насчёт ввода - я не сторонник, но и не противник. Ибо вижу как плюсы, так и минусы. Вот хроническое невмешательство во всё, что творится - это однозначно плохо. А что не будет сухопутной операции и, соттветственно, никакого "позора" - в этом любой здравомыслящий человек, хоть что-то понимающий в политике, был убеждён. Только уверенные в полном неадеквате ВВП твердили об обратном))) Насчёт "стоим до конца" - этого из Кремля не звучало, не надо))) На вопрос о сроках операции каждый раз любое ответственное лицо уходило от более-менее конкретного ответа. А тут вдруг, собрались и резко ушли. ИГИЛ уничтожена? Речи об УНИЧТОЖЕНИИ ИГИЛ никогда не шло. Приведите хоть одну цитату плиз... Зачем входить нужно было? На эту тему тут уже не один топик был. Неужто надо начинать эту тему сначала?)))

ОLЕG дата: 17-03-2016 - 22:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Юлий Северенко @ 17.03.2016 - время: 21:53) (ОLЕG @ 17.03.2016 - время: 21:46) а в Минске средняя 1000 здесь Олег, тебе самому то не смешно, выкладывать то фуфло, что публикуют официальные СМИ? К твоему сведению: жена у меня пошла со скуки работать. Так вот, преподавая в 17 Гимназии, (кстати, это где учится внучка Батьки и дети других высокопоставленных деятелей страны), она имеет оклад 2 300 000 рублей. При полной занятости. Для россиян - это 110 $ а тебе не смешно выкладывать фуфло ихних официальных СМИ?

iich дата: 17-03-2016 - 22:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(Sorques @ 17.03.2016 - время: 21:32) хотя Польша 21-24 экономика мира, а ВВП на душу населения 45, а у нас 44 (по шкале Всемирного банка), но ты уже вынесла определение, что там все плохо..это забавно Алла и говорит о глубине подхода и анализа.. Увы, это не так. Если брать данные Всемирного банка или ООН, Россия опережает Польшу в 6-м десятке стран по уровню ВВП на душу (у ВБ - 51е место против 59го, у ООН - 55е против 57го). (Проще посмотреть это в вики, где данные по итогам 2013-го года). Так что получается, что россияне живут лучше поляков))))

ОLЕG дата: 17-03-2016 - 22:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Sorques @ 17.03.2016 - время: 22:06) (ОLЕG @ 17.03.2016 - время: 21:46) у меня два года назад еще, зарплата была более 400 уе! дык я в деревне на самом отшибе Беларуси проживаю... а в Минске средняя 1000 здесь да я все понимаю...всетаки их столько лет грабили, вывезли все...штепсели с разетками. но все же менять шило на мыло... Два года назад, в Москве это был эквивалент пенсии.. Олег, ты свою ссылку читал? Во первых в ней указано что к концу 2015 года..Ну и как, получают? Кроме того, это благие пожелания и только... в ссылке это серьезный прогноз», над которым придется хорошенько поработать.(с) я не знаю...я в Минске не живу. Юлий говорит что всего 100 долларов. он врать не будет я ему верю)

Sorques дата: 17-03-2016 - 23:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(iich @ 17.03.2016 - время: 22:40) (Sorques @ 17.03.2016 - время: 21:32) хотя Польша 21-24 экономика мира, а ВВП на душу населения 45, а у нас 44 (по шкале Всемирного банка), но ты уже вынесла определение, что там все плохо..это забавно Алла и говорит о глубине подхода и анализа.. Увы, это не так. Если брать данные Всемирного банка или ООН, Россия опережает Польшу в 6-м десятке стран по уровню ВВП на душу (у ВБ - 51е место против 59го, у ООН - 55е против 57го). (Проще посмотреть это в вики, где данные по итогам 2013-го года). Так что получается, что россияне живут лучше поляков)))) Данные сайта ЦРУ здесь Даю специально на перепост в русскоязычном варианте.. Можно на список МВФ посмотреть, но там все хуже здесь у Польши 54, у нас 72 за 2015 год.. Это сообщение отредактировал Sorques - 17-03-2016 - 23:15

Sorques дата: 17-03-2016 - 23:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(ОLЕG @ 17.03.2016 - время: 22:43) я не знаю...я в Минске не живу. Юлий говорит что всего 100 долларов. он врать не будет я ему верю) Он ничего не писал о средней зарплате, а только о конкретной работе своей жены..

панда дата: 17-03-2016 - 23:23 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	Сейчас наши "пораженцы" будут долго и упорно заявлять, что поляки живут в "шоколаде")))))))))

iich дата: 17-03-2016 - 23:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(Sorques @ 17.03.2016 - время: 23:15) (iich @ 17.03.2016 - время: 22:40) (Sorques @ 17.03.2016 - время: 21:32) хотя Польша 21-24 экономика мира, а ВВП на душу населения 45, а у нас 44 (по шкале Всемирного банка), но ты уже вынесла определение, что там все плохо..это забавно Алла и говорит о глубине подхода и анализа.. Увы, это не так. Если брать данные Всемирного банка или ООН, Россия опережает Польшу в 6-м десятке стран по уровню ВВП на душу (у ВБ - 51е место против 59го, у ООН - 55е против 57го). (Проще посмотреть это в вики, где данные по итогам 2013-го года). Так что получается, что россияне живут лучше поляков)))) Данные сайта ЦРУ здесь Даю специально на перепост в русскоязычном варианте.. Можно на список МВФ посмотреть, но там все хуже здесь у Польши 54, у нас 72 за 2015 год.. НУ, у ЦРУ весьма специфическая методика расчёта. Согласно ей Польша аж 69я, а Россия заметно выше Хорватии))) Я уж молчу о разнице в расчёта МВФ, Всемирного Банка и ООН (их данные по Вашей ссылке расположены рядом и заметно отличаются, и вторых двух всё сильно лучше). Так что смотря как считать... Я предпочитаю больше доверять менее всех ангажированной ООН.

Ramse$ дата: 17-03-2016 - 23:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен

(Юлий Северенко @ 17.03.2016 - время: 18:44) (ОLЕG @ 17.03.2016 - время: 19:40) клубнику собирал? или яблоки... Коровники проектировал. Юлий, в твоей Польше живут не лучше и не хуже.Об этом говорит мировой рейтинг - Польша на 29 месте по уровню жизни, Россия на 58. Но мы конечно рейтингам не верим - происки госдепа, не иначе)) Странно, что только на 58-ом... На первых местах мировых рейтингов, например собак, на первых позициях йоркширы, пекинесы да китайские мопсы. Потом английские бульдоги, лабрадоры (Слава ВВП!), всякие бойцовые (вроде стаффордов) ну и тэдэ. Русских (сибирских) лаек и восточно-европейских овчарок я не углядел :( Я уж молчу про рейтинги поп-звездушек - кто подставил свой поп, тот и в чате. Это сообщение отредактировал Ramses IV - 17-03-2016 - 23:40

Sorques дата: 17-03-2016 - 23:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(iich @ 17.03.2016 - время: 23:25) НУ, у ЦРУ весьма специфическая методика расчёта. Согласно ей Польша аж 69я, а Россия заметно выше Хорватии))) Я уж молчу о разнице в расчёта МВФ, Всемирного Банка и ООН (их данные по Вашей ссылке расположены рядом и заметно отличаются, и вторых двух всё сильно лучше). Так что смотря как считать... Я предпочитаю больше доверять менее всех ангажированной ООН. Во всех в методиках есть нюансы.. Дело не в этом, а что у Польши очень приличные показатели во всем..

iich дата: 17-03-2016 - 23:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(Sorques @ 17.03.2016 - время: 23:41) (iich @ 17.03.2016 - время: 23:25) НУ, у ЦРУ весьма специфическая методика расчёта. Согласно ей Польша аж 69я, а Россия заметно выше Хорватии))) Я уж молчу о разнице в расчёта МВФ, Всемирного Банка и ООН (их данные по Вашей ссылке расположены рядом и заметно отличаются, и вторых двух всё сильно лучше). Так что смотря как считать... Я предпочитаю больше доверять менее всех ангажированной ООН. Во всех в методиках есть нюансы.. Дело не в этом, а что у Польши очень приличные показатели во всем.. Так никто и не говорит, что Польша в полной заднице, хуже которой только Зимбабве))) Просто она как бы не тот пример и не тот маяк, на который надо равняться. Проблем полно, кризис налицо и т.п. Просто уровень этих проблем и кризиса куда слабее, чем у нас. Типа кого-то в супе исчезло мясо, а у кого-то его стало заметно меньше. А что до уровня стран бывшего соцлагеря (само слово символично!), тот тут стоило бы равняться на те же Чехию и Словакию (я уж молчу о Словении), ИМХО. UPD. Вообще замечу, что эта тема (о Польше и её месте) началась с заявления, что Польша, якобы, вообще на 29-м месте. Заканчивается тем, что она выше России, но на 69-м))) Это сообщение отредактировал iich - 17-03-2016 - 23:59

Sorques дата: 17-03-2016 - 23:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(панда @ 17.03.2016 - время: 23:23) Сейчас наши "пораженцы" будут долго и упорно заявлять, что поляки живут в "шоколаде"))))))))) Нет, не в шоколаде, но весьма прилично..но если бы я выступал в школе с патриотическо-экономическим докладом перед начальными классами, то конечно такого говорить в воспитательных целях нельзя и твоя позиция, как человека посветившему себя воспитаю подрастающего поколения, подобные бездуховный подход к экономике, конечно изумляет.. Я вообще считаю, что экономическая статистика вредна..она бездуховна и вредит сплочению и единению.. Насчет пораженцев..и это пишет человек не веривший в победу капитализма в России, в его достижения..Ты сейчас поняла, как ты была неправа в своих пораженческих, коммунистических взглядах? Я рад, что ты в рядах либералов, всем с нашими национальными лидерами и вообще с прогрессивными людьми планеты Земля..

панда дата: 18-03-2016 - 00:01 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(Sorques @ 17.03.2016 - время: 23:52) Нет, не в шоколаде, но весьма прилично..но если бы я выступал в школе с патриотическо-экономическим докладом перед начальными классами, то конечно такого говорить в воспитательных целях нельзя и твоя позиция, как человека посветившему себя воспитаю подрастающего поколения, подобные бездуховный подход к экономике, конечно изумляет.. Я вообще считаю, что экономическая статистика вредна..она бездуховна и вредит сплочению и единению.. Насчет пораженцев..и это пишет человек не веривший в победу капитализма в России, в его достижения..Ты сейчас поняла, как ты была неправа в своих пораженческих, коммунистических взглядах? Я рад, что ты в рядах либералов, всем с нашими национальными лидерами и вообще с прогрессивными людьми планеты Земля.. Про подрастающее поколение-это ты про себя что ли?)))

ОLЕG дата: 18-03-2016 - 00:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	(Sorques @ 17.03.2016 - время: 23:52) Нет, не в шоколаде, но весьма прилично.. на СКОЛЬКО прилично? зарплата в 2 раза больше?...да хоть в три! при их ценах на жилье, на жрачку, налоги...коммуналка. да и все остальное... понимаешь, это не показатель на который стоит равняться. я понимаю там Англия, Нидерланды, Швейцария...Швеция, в конце концов! а бывшие не далеко убежали от нас...и не убегут.

панда дата: 18-03-2016 - 00:06 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	А все "пораженцы" почему-то восхваляют именно Польшу))) Ни Чехию, ни Прибалтийские страны, ни Германию..а именно Польшу))))

дамисс дата: 18-03-2016 - 00:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	22 страницы , а что оппозиция обещает так и не озвучили. Может и озвучивать, кроме лозунгов "мывсеумрёмвсёплохо" нечего.........

iich дата: 18-03-2016 - 00:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен	Есть озвучка, что тот же Кудрин ХОЧЕТ ДЕЛАТЬ. А вот к чему это приведёт в результате, кроме общих слов о благе - ничего. В этом мало отличий от ЕР)))

Sorques дата: 18-03-2016 - 00:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(панда @ 18.03.2016 - время: 00:01) Про подрастающее поколение-это ты про себя что ли?))) Нет, дело не в этом..у тебя, как и впрочем многих, в разговорах на некоторые темы присутствует не объективный взгляд, а морально-воспитательный..например как в случае с Польшей, ибо если там имеют место быть негативные выпады в адрес России, то значит экономика у них по определению плоха, а жизнь поляков дерьмо, да и вообще трава сохнет и листья осыпаются еще весной..я же привык говорить о таких вещах объективно и не включать патриотизм или личные симпатии..ты видимо привыкла так еще в юности, когда ваяла из себя педагога-воспитателя, это похвально, но мы же не в школе и на предвыборном митинге..вот я это имел ввиду, когда говорил о форме твоего общения..

дамисс дата: 18-03-2016 - 00:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	(iich @ 18.03.2016 - время: 00:18) Есть озвучка, что тот же Кудрин ХОЧЕТ ДЕЛАТЬ. А вот к чему это приведёт в результате, кроме общих слов о благе - ничего. В этом мало отличий от ЕР))) Ну почему же? у него многие раскладки детализированы довольно аргументированно и с расчётами.

Sorques дата: 18-03-2016 - 00:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ОLЕG @ 18.03.2016 - время: 00:05) на СКОЛЬКО прилично? зарплата в 2 раза больше?...да хоть в три! при их ценах на жилье, на жрачку, налоги...коммуналка. да и все остальное... понимаешь, это не показатель на который стоит равняться. я понимаю там Англия, Нидерланды, Швейцария...Швеция, в конце концов! а бывшие не далеко убежали от нас...и не убегут. Польша ,особо далеко не убежала, но среднего класса там все больше.. Что касается цен..если зарплата выше на 100%, а цены выше на 50-70%, то это серьезные успехи.. Насчет равняться.. iich и ОLЕG, а где я написал, что на Польшу нужно равняться? Если бы про Кубу написали, что там мрут с голода прямо на улицах или в каких то разговорах на любые темы включаются необъективные оценки, то я обычно оппонирую и пытаюсь дать объективную информацию.. Это конечно бездуховно, но зато здраво..

панда дата: 18-03-2016 - 00:28 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(Sorques @ 18.03.2016 - время: 00:18) (панда @ 18.03.2016 - время: 00:01) Про подрастающее поколение-это ты про себя что ли?))) Нет, дело не в этом..у тебя, как и впрочем многих, в разговорах на некоторые темы присутствует не объективный взгляд, а морально-воспитательный..например как в случае с Польшей, ибо если там имеют место быть негативные выпады в адрес России, то значит экономика у них по определению плоха, а жизнь поляков дерьмо, да и вообще трава сохнет и листья осыпаются еще весной..я же привык говорить о таких вещах объективно и не включать патриотизм или личные симпатии..ты видимо привыкла так еще в юности, когда ваяла из себя педагога-воспитателя, это похвально, но мы же не в школе и на предвыборном митинге..вот я это имел ввиду, когда говорил о форме твоего общения.. Я все твои "реальные" взгляды уже пережила, осознала и разложила по полочкам.. В свое время..Я очень много обдумываю и осмысливаю.. Мне многие говорят, что я иногда "учу"..но это моя манера... И дело тут совсем не в этом, а вот то, что некоторые "застряли" в подростковом периоде, когда хочется протестовать, идти наперекор всем, пИсать против ветра...-это не позволяет, как раз, реально видеть многие вещи..Не зря, среди "пораженцев" много неформалов и тех, кто с низкой самооценкой..Это люди, привыкшие постоянно протестовать, даже на подсознательном уровне. Путина и правительство я критикую в соответствующей ситуации не меньше других, но я порву за свою страну и за него в том числе любого предателя, который в силу своих психологических особенностей готов предавать Россию и хулить в угоду ее врагам.. Это сообщение отредактировал панда - 18-03-2016 - 00:30

iich дата: 18-03-2016 - 00:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(дамисс @ 18.03.2016 - время: 00:23) (iich @ 18.03.2016 - время: 00:18) Есть озвучка, что тот же Кудрин ХОЧЕТ ДЕЛАТЬ. А вот к чему это приведёт в результате, кроме общих слов о благе - ничего. В этом мало отличий от ЕР))) Ну почему же? у него многие раскладки детализированы довольно аргументированно и с расчётами. Обещание "равновесия и сбалансированности бюджета" как-то не сильно вдохновляют. Что такой бюджет даст рядовым гражданам? "Жить по средствам" - тоже хорошо. А рядовому что до этого? "Снизить налоговую нагрузку для бизнеса" - ОЧЕНЬ хорошо! Но затронуло бы обещание, что в связи с этим вырастут зарплаты или понизятся цены, например. До сих пор памятно всё, что он делал, будучи минфином и вице-премьером: рассчитывал на одно, а на практике выходило иное (хотя никто не говорит, что ужасное). Могу напомнить только один пример: в своё время он выступал за отмену какого-то налога (не один год прошло, врать не буду, какого именно), бия себя пяткой в грудь, что это просто не может не привести к снижению розничных цен, ибо явно снизятся издержки у частного бизнеса. Ну да, ну да... Конечно... Он сам потом удивился, и "не понял" почему такого не произошло. Это сообщение отредактировал iich - 18-03-2016 - 00:35

iich дата: 18-03-2016 - 00:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(Sorques @ 18.03.2016 - время: 00:25) Насчет равняться.. iich и ОLЕG, а где я написал, что на Польшу нужно равняться? Если бы про Кубу написали, что там мрут с голода прямо на улицах или в каких то разговорах на любые темы включаются необъективные оценки, то я обычно оппонирую и пытаюсь дать объективную информацию.. Это конечно бездуховно, но зато здраво.. Не, ты этого не писал, конечно. Как некий пример Польшу выдвинул Юлий Северенко. А ты, начав как-то "рекламировать" Польшу (я не просто так взял в кавычки! ), как бы, может и невольно, его поддержал в этом. Оппонировать же ему - дело малоперспективное, ИМХО.))

Sorques дата: 18-03-2016 - 01:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(iich @ 18.03.2016 - время: 00:32) Не, ты этого не писал, конечно. Как некий пример Польшу выдвинул Юлий Северенко. А ты, начав как-то "рекламировать" Польшу (я не просто так взял в кавычки! ), как бы, может и невольно, его поддержал в этом. Оппонировать же ему - дело малоперспективное, ИМХО.)) Когда начали говорить о Польше, как чуть ли не о Бурунди, то невольно впрягся в беседу..но что касается конкретно польских реформ, то ей действительно повезло..после русского Ельцина Валенсы, президентом стал левый Квасневский и стал проводить правые реформы и противостояния такого как в России, там не было..а мы потеряли 10 лет на него, когда красная Дума, делала многое вопреки правительству, ибо чем хуже была ситуация в стране, тем больше у нее было электората..коммунисты притормозили в 90-х Россию, лет на 5-7..в итоге то что предлагалось делать еще в 94-95, принимали в новой думе без проблем в 2003-2005..Вина за многое не на Ельцине, а на них.. Это сообщение отредактировал Sorques - 18-03-2016 - 01:24