Запишись в президенты!

JFK2006 дата: 01-02-2010 - 12:56 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (srg2003 @ 01.02.2010 - время: 01:03) Россия является открытым обществом, например любой гражданин может избирать и быть избранным главой государства, в законодательные органы и т.д, в оличииот закрытых обществ. примеры которых я привел Вот, собственно, заявление, побудившее меня создать опрос. Может ли в современной России любой, т.е., что называется, первый встречный быть избранным президентом страны (В смысле, есть ли у него реальная возможность быть избранным? Не "право" (оно прописано в Конституции), а реальная возможность)? Я считаю, что это невозможно. И мнение моё подтверждается официальным заявлением... президента России Д.А. Медведева: "Государственная бюрократия по-прежнему, как и 20 лет назад, руководствуется всё тем же недоверием к свободному человеку, к свободной деятельности. Эта логика подталкивает её к опасным выводам и опасным действиям. Бюрократия периодически «кошмарит» бизнес - чтобы не сделал чего-то не так. Берёт под контроль средства массовой информации - чтобы не сказали чего-то не так. Вмешивается в избирательный процесс - чтобы не избрали кого-нибудь не того. Давит на суды - чтобы не приговорили к чему-нибудь не тому. И так далее". А как думаете Вы? Подобные темы у нас уже были, поэтому в данной теме хотелось бы услышать просто ответ на вопрос и его обоснование. Услышать, почему вы считаете так, а не иначе. Заранее благодарен. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 01-02-2010 - 13:27

Rosinka дата: 01-02-2010 - 13:17 [ i ]
Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	проголосовал что может так как имеет право, но будет ли избран это другой вопрос

JFK2006 дата: 01-02-2010 - 13:25 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Rosinka @ 01.02.2010 - время: 12:17) проголосовал что может так как имеет право... А Вам не кажется, что это совершенно разные вещи? Наверное, нужно внести изменения в вопрос. Может, в смысле имеет реальные возможности. Не эвфемерные права, а реальные возможности. Декларировать-то можно всё, что угодно.

Rosinka дата: 01-02-2010 - 13:50 [ i ]

Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

JFK2006 QUOTE Может, в смысле имеет реальные возможности. Не эвфемерные права, а реальные возможности. Декларировать-то можно всё, что угодно. ну таких возможностей нет даже на "острове свободы" (я имею в виду США :)), сколько было за последние сто лет независимых кандидатов и не один не победил так что сам вопрос неудачный, но если вы хотели сказать что власть в России превратилась в закрытую касту, которая живёт по своим собственным понятиям и никак не связанно с населением России то тут возразить нечего, так оно и есть, человеку с улицы ничего не светит, последний губернатор не из номенклатуры Евдокимов и тот погиб п.с. есть ещё вояки, но те вообще, без ума и воображения, будут делать то что им скажут

JFK2006 дата: 01-02-2010 - 14:24 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Rosinka @ 01.02.2010 - время: 12:50) ну таких возможностей нет даже на "острове свободы" (я имею в виду США) Меня не интересует США! Понимаете? Подобного рода аргументы похожи на детский сад: "А Вася тоже так делает!" QUOTE но если вы хотели сказать что власть в России превратилась в закрытую касту, которая живёт по своим собственным понятиям и никак не связанно с населением России то тут возразить нечего Совершенно верно. Именно это я и хотел сказать, т.к. считаю утверждение srg2003 ложным по своей сути. Пустой декларацией, годной лишь для трибуны съезда "ЕР". А по сути - демагогией.

дата: 01-02-2010 - 15:34 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	Не может конечно же. Это смешно. Миром правят деньги или богатства если хотите. Если бы в своё время люди обуреваемые жаждой обогащения не пересекли бы Атлантику Росинка острова Свободы, которым Вы восхищаетесь просто бы не было. И жили б себе тёмные индейцы дальше тихо спокойно.

JFK2006 дата: 01-02-2010 - 17:03 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Luca Turilli @ 01.02.2010 - время: 14:34) Не может конечно же. Это смешно. Миром правят деньги или богатства если хотите. У Ходорковского были достаточные деньги для проведения мощной президентской компании. У него были шансы стать президентом России? А у его выдвиженца?

vova-78 дата: 01-02-2010 - 17:19 [ i ]

Мастер Репутация: 541 Статус: Статус: Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 01.02.2010 - время: 11:56) Может ли в современной России любой, т.е., что называется, первый встречный быть избранным президентом страны ? Не "право" (оно прописано в Конституции), а реальная возможность)? А это какой JFK2006 спрашивает? Юридический или анархистский? Если юридический - то ответ нет - только тот первый встречный, который не моложе 35 лет, постоянно проживает в Российской Федерации не менее 10 лет и не был до этого уже пару раз подряд у руля страны. А если спрашивает анархистский JFK2006, то тут и речи быть не может - конечно первый встречный в полёте, если только он случайно не ВВП или не ДАМ.... ...причем второй вариант - тоже не гарантия. P.S. А ВООБЩЕ-ТО - НАДО СПРОСИТЬ У ПУТИНА. Это сообщение отредактировал vova-78 - 01-02-2010 - 17:23

Laura McGrough дата: 01-02-2010 - 17:26 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	Разумеется, нет, не может.:))) Ей-Богу, удивлена, что в этом кто-то сомневается. Как говорится, "все уже украдено до нас" (с).

je suis sorti дата: 01-02-2010 - 18:47 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	Тема какая-то несерьезная и вопрос смешной JFK2006 веселится?

JFK2006 дата: 01-02-2010 - 19:20 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	А Welldy как всегда флудит...

rattus дата: 01-02-2010 - 19:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	Эт типа демократию обсуждаете? Ой, даж незнаю.. Я не житель России. А вот этот человек - да. Лучше него наверное ответить сложно Это сообщение отредактировал rattus - 01-02-2010 - 19:31

JFK2006 дата: 02-02-2010 - 14:18 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE Лозунг "Долой самодержавие и престолонаследие!" признали экстремистким Лозунг "Долой самодержавие и престолонаследие!" является экстремистским, так как "содержит призыв к насильственному свержению существующей государственной власти". Таково заключение экспертов Курской лаборатории судебной экспертизы, вынесенное в рамках судебного процесса над нацболом Михаилом Деевым. Фотокопию экспертного заключения в своем блоге опубликовал правозащитник Георгий Саркисян. Документ подписан экспертами Трубниковой и Бердниковым. Следственное управление Следственного комитета при прокуратуре по Орловской области возбудило уголовное дело в отношении лидера орловских нацболов Михаила Деева 26 декабря прошлого года. Он обвиняется по частям 1 и 2 статьи 282 УК ("Возбуждении ненависти и вражды" и "Участие в деятельности экстремистской организации"). В числе униженных нацболом социальных группах орловские прокуроры усмотрели "руководителей предприятий", "представителей власти" и "китайцев". По вменяемым статьям по совокупности предусмотрено максимальное наказание в виде четырех лет лишения свободы. Дееву избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде. 13 декабря 2008 года, накануне московского "Марша несогласных", Деев был избит двумя лицами, осуществляющими за ним слежку. Причем они не побоялись избивать нацбола в присутствии свидетелей в людном месте. Уголовное производство по факту избиения было открыто только после нескольких жалоб в прокуратуру. Таким образом, экспертным путём доказано, что в России существующая государственная власть является самодержавием и престолонаследием. Как это соотносится с заявлением о том, что каждый может быть избран главой государства?

Sorques дата: 02-02-2010 - 15:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

Формально конечно srg2003 прав...Но практика выборов глав государств в России и других странах конечно иная, в 92 году Росс Перро, в США будучи миллиардером и имея профессиональный штаб, во общем не имел никаких шансов, так как за ним, не было партии и неких новых лозунгов... Ле Пен во Франции имел партию и новую параграмму, которая привлекла большое количество избирателей, в результате он вышел на второе место в первом туре....но шансов так же было , так как все партии объединились в коалицию против него.... Россия, куча кандидатов в 96 году и очень богатые люди, главы некоторых парламентских партий....Серьезно рассматривались, только двое Ельцин и Зюганов.... Россия наши дни....сильная парламентская партия, которую в той или иной степени поддерживает большинство граждан, полное отсутствие вменяемой оппозиции или серьезных оппозиционных лидеров, отсутствие которых напрягает даже власть.... Личные выводы... для победы на выборах нужны средства, парламентская партия работающая во всех регионах и поддержка идей-лозунгов, значительной части электората. Если отдельный гражданин сможет все это организовать, то шансы у него есть... Сумбурно, но что то типа этого...

дата: 02-02-2010 - 15:31 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (JFK2006 @ 01.02.2010 - время: 16:03) У Ходорковского были достаточные деньги для проведения мощной президентской компании. У него были шансы стать президентом России? А у его выдвиженца? Про выдвиженца не знаю, а у Ходорковского думаю были. Ему просто не те карты легли в руки.

дата: 02-02-2010 - 15:38 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Sorques @ 02.02.2010 - время: 14:19) Личные выводы... для победы на выборах нужны средства, парламентская партия работающая во всех регионах и поддержка идей-лозунгов, значительной части электората. Если отдельный гражданин сможет все это организовать, то шансы у него есть... Выводы очень правильные и я готов подписаться под ними. Единственное что ты упустил это.... нет не буду злить Джека.... Ну например вспомним как пришла Революция Роз в Грузию... В некоторых странах не нужны деньги, партия и т.д. Нужна поддержка Госдепа США.

JFK2006 дата: 02-02-2010 - 15:40 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Luca Turilli @ 02.02.2010 - время: 14:31) а у Ходорковского думаю были. Ему просто не те карты легли в руки. Его просто арестовали, когда он "не так" полез в политику. Так что шансов у него не было.

JFK2006 дата: 02-02-2010 - 15:44 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Sorques @ 02.02.2010 - время: 14:19) Формально конечно srg2003 прав... Я тоже Конституцию читал! И слышал, что есть закон о выборах. QUOTE Но практика выборов глав государств в России и других странах... Меня не интересуют другие страны! Бокасса был людоедом. Можно эту практику распространить на Россию? QUOTE Россия, куча кандидатов в 96 году... Прошло почти 15 лет. Это уже история. Давайте рассматривать современный период - с 2000 года. QUOTE Личные выводы... для победы на выборах нужны средства, парламентская партия работающая во всех регионах и поддержка идей-лозунгов, значительной части электората. Если отдельный гражданин сможет все это организовать, то шансы у него есть... Ой, ли! У Грызлова, например, есть шансы? Реальные шансы.

дата: 02-02-2010 - 15:54 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (JFK2006 @ 02.02.2010 - время: 14:40) Его просто арестовали, когда он "не так" полез в политику. Так что шансов у него не было. Намекаешь на то, что шансы есть лишь у ребят, которых поддерживает КГБ?

Sorques дата: 02-02-2010 - 16:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (JFK2006 @ 02.02.2010 - время: 14:44) Ой, ли! У Грызлова, например, есть шансы? Реальные шансы. Примеры других стран(тех которые я назвал), по большому счету не отличаются от наших реалий. Знаю,что ты не согласишься, но суть также законы вхождения во власть примерно одинаковые. Да у Грызлова есть шансы и весьма большие. Сейчас убегаю, позже обосную.

дата: 02-02-2010 - 16:12 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Sorques @ 02.02.2010 - время: 15:08) Сейчас убегаю, позже обосную. Чего там обосновывать.. Если Владимир Владимирович укажет на него перстом как на Дмитрия Анатольевича в своё время будет в России президент Грызлов.

Rosinka дата: 02-02-2010 - 21:32 [ i ]
Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	JFK2006 QUOTE Ой, ли! У Грызлова, например, есть шансы? Реальные шансы. если вместе с ним на пост президента будут претендовать только два вечных кандидата Зюганов и Жириновский, то шансы стопудовые Это сообщение отредактировал Rosinka - 02-02-2010 - 21:58

lozdok дата: 02-02-2010 - 22:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	реально неможет, так как возможности не у всех одинаковые. Это сообщение отредактировал lozdok - 02-02-2010 - 22:03

JFK2006 дата: 03-02-2010 - 13:19 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Rosinka @ 02.02.2010 - время: 20:32) если вместе с ним на пост президента будут претендовать только два вечных кандидата Зюганов и Жириновский, то шансы стопудовые А если Кремль и Белый дом будут поддерживать Жириновского? Каковы будут шансы Грызлова?

JFK2006 дата: 03-02-2010 - 13:20 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Luca Turilli @ 02.02.2010 - время: 14:54) Намекаешь на то, что ... Я не на что не намекаю. Я констатирую факт. Год назад в своём послании ФС президент сказал, что в России бюрократия: "Вмешивается в избирательный процесс - чтобы не избрали кого-нибудь не того". Какие тут ещё могут быть намёки? Это сообщение отредактировал JFK2006 - 03-02-2010 - 13:22