Пункты опроса Голосов Проценты
1. Да, может. 2   15.38%
2. Нет, не может. 11   84.62%
Всего голосов: 13

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 01.02.2010 - время: 01:03)
Россия является открытым обществом, например любой гражданин может избирать и быть избранным главой государства, в законодательные органы и т.д, в оличииот закрытых обществ. примеры которых я привел

Вот, собственно, заявление, побудившее меня создать опрос.
Может ли в современной России любой, т.е., что называется, первый встречный быть избранным президентом страны (В смысле, есть ли у него реальная возможность быть избранным? Не "право" (оно прописано в Конституции), а реальная возможность)?
Я считаю, что это невозможно.
И мнение моё подтверждается официальным заявлением... президента России Д.А. Медведева:
"Государственная бюрократия по-прежнему, как и 20 лет назад, руководствуется всё тем же недоверием к свободному человеку, к свободной деятельности. Эта логика подталкивает её к опасным выводам и опасным действиям. Бюрократия периодически «кошмарит» бизнес - чтобы не сделал чего-то не так. Берёт под контроль средства массовой информации - чтобы не сказали чего-то не так. Вмешивается в избирательный процесс - чтобы не избрали кого-нибудь не того. Давит на суды - чтобы не приговорили к чему-нибудь не тому. И так далее".

А как думаете Вы?

Подобные темы у нас уже были, поэтому в данной теме хотелось бы услышать просто ответ на вопрос и его обоснование. Услышать, почему вы считаете так, а не иначе.

Заранее благодарен.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 01-02-2010 - 13:27
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
проголосовал что может так как имеет право, но будет ли избран это другой вопрос
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 01.02.2010 - время: 12:17)
проголосовал что может так как имеет право...

00055.gif А Вам не кажется, что это совершенно разные вещи?

Наверное, нужно внести изменения в вопрос.

Может, в смысле имеет реальные возможности. Не эвфемерные права, а реальные возможности.
Декларировать-то можно всё, что угодно.
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
JFK2006
QUOTE
Может, в смысле имеет реальные возможности. Не эвфемерные права, а реальные возможности.
Декларировать-то можно всё, что угодно.
ну таких возможностей нет даже на "острове свободы" (я имею в виду США :)), сколько было за последние сто лет независимых кандидатов и не один не победил

так что сам вопрос неудачный, но если вы хотели сказать что власть в России превратилась в закрытую касту, которая живёт по своим собственным понятиям и никак не связанно с населением России то тут возразить нечего, так оно и есть, человеку с улицы ничего не светит, последний губернатор не из номенклатуры Евдокимов и тот погиб

п.с. есть ещё вояки, но те вообще, без ума и воображения, будут делать то что им скажут
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 01.02.2010 - время: 12:50)
ну таких возможностей нет даже на "острове свободы" (я имею в виду США)

Меня не интересует США! Понимаете? Подобного рода аргументы похожи на детский сад: "А Вася тоже так делает!"
QUOTE
но если вы хотели сказать что власть в России превратилась в закрытую касту, которая живёт по своим собственным понятиям и никак не связанно с населением России то тут возразить нечего
Совершенно верно. Именно это я и хотел сказать, т.к. считаю утверждение srg2003 ложным по своей сути. Пустой декларацией, годной лишь для трибуны съезда "ЕР". А по сути - демагогией.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Не может конечно же. Это смешно.
Миром правят деньги или богатства если хотите.
Если бы в своё время люди обуреваемые жаждой
обогащения не пересекли бы Атлантику Росинка
острова Свободы, которым Вы восхищаетесь просто бы
не было. И жили б себе тёмные индейцы дальше тихо спокойно.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 01.02.2010 - время: 14:34)
Не может конечно же. Это смешно.
Миром правят деньги или богатства если хотите.

У Ходорковского были достаточные деньги для проведения мощной президентской компании.
У него были шансы стать президентом России? А у его выдвиженца?
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 01.02.2010 - время: 11:56)
Может ли в современной России любой, т.е., что называется, первый встречный быть избранным президентом страны ? Не "право" (оно прописано в Конституции), а реальная возможность)?

А это какой JFK2006 спрашивает?
Юридический или анархистский?
Если юридический - то ответ нет - только тот первый встречный, который не моложе 35 лет, постоянно проживает в Российской Федерации не менее 10 лет и не был до этого уже пару раз подряд у руля страны.

А если спрашивает анархистский JFK2006, то тут и речи быть не может - конечно первый встречный в полёте, если только он случайно не ВВП или не ДАМ....
...причем второй вариант - тоже не гарантия.

P.S. А ВООБЩЕ-ТО - НАДО СПРОСИТЬ У ПУТИНА.

Это сообщение отредактировал vova-78 - 01-02-2010 - 17:23
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Разумеется, нет, не может.:))) Ей-Богу, удивлена, что в этом кто-то сомневается. Как говорится, "все уже украдено до нас" (с).
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Тема какая-то несерьезная и вопрос смешной 00003.gif

JFK2006 веселится? 00064.gif


JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А Welldy как всегда флудит...
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Эт типа демократию обсуждаете? Ой, даж незнаю.. Я не житель России. А вот этот человек - да. Лучше него наверное ответить сложно




Это сообщение отредактировал rattus - 01-02-2010 - 19:31
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Лозунг "Долой самодержавие и престолонаследие!" признали экстремистким

Лозунг "Долой самодержавие и престолонаследие!" является экстремистским, так как "содержит призыв к насильственному свержению существующей государственной власти". Таково заключение экспертов Курской лаборатории судебной экспертизы, вынесенное в рамках судебного процесса над нацболом Михаилом Деевым. Фотокопию экспертного заключения в своем блоге опубликовал правозащитник Георгий Саркисян. Документ подписан экспертами Трубниковой и Бердниковым.

Следственное управление Следственного комитета при прокуратуре по Орловской области возбудило уголовное дело в отношении лидера орловских нацболов Михаила Деева 26 декабря прошлого года. Он обвиняется по частям 1 и 2 статьи 282 УК ("Возбуждении ненависти и вражды" и "Участие в деятельности экстремистской организации"). В числе униженных нацболом социальных группах орловские прокуроры усмотрели "руководителей предприятий", "представителей власти" и "китайцев".

По вменяемым статьям по совокупности предусмотрено максимальное наказание в виде четырех лет лишения свободы. Дееву избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде.

13 декабря 2008 года, накануне московского "Марша несогласных", Деев был избит двумя лицами, осуществляющими за ним слежку. Причем они не побоялись избивать нацбола в присутствии свидетелей в людном месте. Уголовное производство по факту избиения было открыто только после нескольких жалоб в прокуратуру.



Таким образом, экспертным путём доказано, что в России существующая государственная власть является самодержавием и престолонаследием.
Как это соотносится с заявлением о том, что каждый может быть избран главой государства?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Формально конечно srg2003 прав...Но практика выборов глав государств в России и других странах конечно иная, в 92 году Росс Перро, в США будучи миллиардером и имея профессиональный штаб, во общем не имел никаких шансов, так как за ним, не было партии и неких новых лозунгов... Ле Пен во Франции имел партию и новую параграмму, которая привлекла большое количество избирателей, в результате он вышел на второе место в первом туре....но шансов так же было , так как все партии объединились в коалицию против него....
Россия, куча кандидатов в 96 году и очень богатые люди, главы некоторых парламентских партий....Серьезно рассматривались, только двое Ельцин и Зюганов....
Россия наши дни....сильная парламентская партия, которую в той или иной степени поддерживает большинство граждан, полное отсутствие вменяемой оппозиции или серьезных оппозиционных лидеров, отсутствие которых напрягает даже власть....

Личные выводы... для победы на выборах нужны средства, парламентская партия работающая во всех регионах и поддержка идей-лозунгов, значительной части электората. Если отдельный гражданин сможет все это организовать, то шансы у него есть...

Сумбурно, но что то типа этого... 00003.gif



дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 01.02.2010 - время: 16:03)
У Ходорковского были достаточные деньги для проведения мощной президентской компании.
У него были шансы стать президентом России? А у его выдвиженца?

Про выдвиженца не знаю, а у Ходорковского
думаю были. Ему просто не те карты легли в руки.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sorques @ 02.02.2010 - время: 14:19)
Личные выводы... для победы на выборах нужны средства, парламентская партия работающая во всех регионах и поддержка идей-лозунгов, значительной части электората. Если отдельный гражданин сможет все это организовать, то шансы у него есть...


Выводы очень правильные и я готов
подписаться под ними. Единственное
что ты упустил это.... нет не буду злить
Джека.... Ну например вспомним как
пришла Революция Роз в Грузию...
В некоторых странах не нужны деньги,
партия и т.д. Нужна поддержка Госдепа США.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 02.02.2010 - время: 14:31)
а у Ходорковского
думаю были. Ему просто не те карты легли в руки.

Его просто арестовали, когда он "не так" полез в политику.
Так что шансов у него не было.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 02.02.2010 - время: 14:19)
Формально конечно srg2003 прав...

00003.gif Я тоже Конституцию читал! И слышал, что есть закон о выборах.
QUOTE
Но практика выборов глав государств в России и других странах...
Меня не интересуют другие страны!
Бокасса был людоедом. Можно эту практику распространить на Россию?
QUOTE
Россия, куча кандидатов в 96 году...
Прошло почти 15 лет. Это уже история. Давайте рассматривать современный период - с 2000 года.
QUOTE
Личные выводы... для победы на выборах нужны средства, парламентская партия работающая во всех регионах и поддержка идей-лозунгов, значительной части электората. Если отдельный гражданин сможет все это организовать, то шансы у него есть...
Ой, ли! У Грызлова, например, есть шансы? Реальные шансы.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 02.02.2010 - время: 14:40)
Его просто арестовали, когда он "не так" полез в политику.
Так что шансов у него не было.

Намекаешь на то, что шансы есть лишь
у ребят, которых поддерживает КГБ? 00003.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 02.02.2010 - время: 14:44)
Ой, ли! У Грызлова, например, есть шансы? Реальные шансы.

Примеры других стран(тех которые я назвал), по большому счету не отличаются от наших реалий. Знаю,что ты не согласишься, но суть также законы вхождения во власть примерно одинаковые.

Да у Грызлова есть шансы и весьма большие.

Сейчас убегаю, позже обосную. 00007.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sorques @ 02.02.2010 - время: 15:08)
Сейчас убегаю, позже обосную. 00007.gif

Чего там обосновывать..
Если Владимир Владимирович укажет
на него перстом как на Дмитрия Анатольевича
в своё время будет в России президент Грызлов.
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
JFK2006
QUOTE
Ой, ли! У Грызлова, например, есть шансы? Реальные шансы.
если вместе с ним на пост президента будут претендовать только два вечных кандидата Зюганов и Жириновский, то шансы стопудовые

Это сообщение отредактировал Rosinka - 02-02-2010 - 21:58
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 576
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
реально неможет, так как возможности не у всех одинаковые.

Это сообщение отредактировал lozdok - 02-02-2010 - 22:03
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 02.02.2010 - время: 20:32)
если вместе с ним на пост президента будут претендовать только два вечных кандидата Зюганов и Жириновский, то шансы стопудовые

А если Кремль и Белый дом будут поддерживать Жириновского? Каковы будут шансы Грызлова?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 02.02.2010 - время: 14:54)
Намекаешь на то, что ...

Я не на что не намекаю. Я констатирую факт.

Год назад в своём послании ФС президент сказал, что в России бюрократия: "Вмешивается в избирательный процесс - чтобы не избрали кого-нибудь не того". Какие тут ещё могут быть намёки?

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 03-02-2010 - 13:22
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Прокуратура проверила школы...

Уголовное наказание за гомосексуализм

Виртуальный шар в Москве.

Как выиграть у шулеров?

"Тимошенковские" пиары




>