Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (1) 1 
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Законопроект предлагает передать имущественные комплексы трех градообразующих предприятий в городе Пикалеве Ленинградской области в собственность РФ. Об этом говорится в сообщении, размещенном на сайте Госдумы.

Речь идет о предприятиях в городе Пикалеве (Ленинградская область): ЗАО «БазэлЦемент-Пикалево», ЗАО «Пикалевский цемент» (входит в состав «Евроцемент груп») и ЗАО «Метахим» (УК «СевЗапПром»). В настоящее время эти предприятия находятся в собственности юридических лиц ООО «БазелЦемент», ЗАО «Евроцемент груп» и ООО УК «СевЗавПром».

Предприятия проектировались и функционируют как единый технологический комплекс. В феврале 2009 года «БазэлЦемент» приостановил производство глинозема, и все три градообразующих производства столкнулись с проблемами.

Напомним, ранее единороссы и представители ФНПР заявляли, что, если собственники предприятий в Пикалеве (Ленинградская область) не смогут договориться между собой, они могут быть национализированы. Единороссы подчеркивали, что остановка работы градообразующих предприятий может создать в области социальную напряженность.

Пресс-секретарь главы правительства Дмитрий Песков сообщил, что премьер-министр РФ Владимир Путин постоянно получает детальную информацию о ситуации в городе Пикалеве, планы насчет возможной поездки премьера в этот город находятся на стадии уточнения.

Напомним, «БазэлЦемент» приобрел «Пикалевский глиноземный завод» в конце 2007 года. После этого «БазэлЦемент» начал перепрофилирование предприятия на производство цемента. В результате, перестав получать от «Пикалевского глиноземного завода» нужное сырье, остановились «Метахим» и «Пикалевский цемент».

На этих трех предприятиях, бывших ранее единым технологическим комплексом, работает большинство трудоспособного населения Пикалева.



нужна ли в нашей стране национализация предприятий?
будет ли Пикалево лишь прецедентом, или ждать массовой национализации?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Бить или уступать?
4 ИЮНЯ 2009 г. АЛЕКСЕЙ МАКАРКИН



Социальный конфликт в Пикалево вызвал у меня странную, на первый взгляд, ассоциацию. Французский президент Пуанкаре в мемуарах о Первой мировой войне рассказал историю про то, как к нему пришли парламентарии, решившие поделиться опасениями по поводу наличия вблизи Парижа большого количества запасных частей, в которых могут развиться антивоенные настроения. В России того же времени не нашлось никого, кто бы поставил Николая II в известность о сходной проблеме. Оппозиционных депутатов к царю не допускали, провластные были уверены, что мужик в солдатской шинели будет всегда верен своему государю, такой же точки зрения придерживались и администраторы в погонах и без них. В результате в России произошла революция, а во Франции – нет.


Приведем примеры из нашего времени. В прошлом году экономист Гонтмахер спрогнозировал развитие событий по сценарию, близкому к пикалевскому. Опубликовал статью об этом в элитарной газете «Ведомости», которую рабочие из моногородов не читают. Результат – град обвинений со стороны провластных публицистов в провоцировании социальных конфликтов, в том, что автор родину не любит и т.д. Наверное, если бы автор исповедовал принцип Бенкендорфа («прошедшее России было удивительно, ее настоящее более чем великолепно, что же касается ее будущего, то оно выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение»), творчески корректируя его в условиях кризиса, то заслужил бы от этих же авторов похвалу за высокий патриотизм.

В начале нынешнего года депутаты Законодательного собрания Хабаровского края обратились к премьер-министру с просьбой не повышать в нынешнем году энерготарифы более, чем на пять процентов. Просьба абсолютно вежливая, лояльная, что и понятно – большинство депутатов в местном парламенте являются «единороссами». Результат – увольнение спикера Оноприенко, инициированное «Единой Россией». Цитирую руководителя «единороссовского» исполкома Юрия Воробьева: «…Юрий Оноприенко позволил вовлечь органы государственной власти в поспешные и легковесные заявления. За что и понес соразмерное наказание». Больше подобных просьб из регионов не поступало – люди там понятливые, терять свои должности никто не хочет.

В результате складывается драматичная ситуация. Если негативные прогнозы независимых экспертов воспринимаются как провокации, а представительные органы власти лишаются возможности транслировать наверх просьбы своих избирателей, если те неприятны для федеральной власти, то власть сталкивается с неожиданностями, когда люди вдруг начинают вести себя непредсказуемо. Оказывается, когда их интересы серьезно затрагиваются (например, после нескольких месяцев невыплаты зарплат – особенно, если к ней добавляется отключение горячей воды, как в Пикалево), они решаются выйти на улицу. При этом россияне еще отличаются долготерпением и заниженными ожиданиями – в цивилизованной Европе граждане в такой ситуации начали бы протестные действия куда раньше.

Когда власть становится перед фактом социального протеста, грозящего перерасти в бунт, то у нее остаются два варианта действий – бить или уступать. Первый вариант был применен в конце прошлого года в Приморье, где на улицу вышли участники автомобильного импортного бизнеса, недовольные повышением пошлин на иномарки. Тогда протестующих можно было скомпрометировать, представив на центральных телеканалах в качестве спекулянтов и сепаратистов, то есть тех, кого бить вроде можно. Часть аудитории, привыкшая доверять власти, в это поверила – характерно, кстати, что явно меньшая (по данным Левада-центра, после приморских событий 57% опрошенных высказались против силового разгона протестных акций, и лишь 16% поддержали власть в этом вопросе). Но и то для разгона пришлось вызывать милицейское спецподразделение из другого федерального округа, потому что местная милиция своих мирных земляков бить не способна.

Впрочем, жесткие действия власти в Приморье, видимо, сыграли определенную роль в том, что в течение полугода крупных уличных протестных акций не наблюдалось. В рутинном порядке проводили свои «системные» мероприятия коммунисты, привычно ругающие капитализм, но не более того. Люди не хотели подставлять себя под удар, предпочитая терпеть и тихо материть начальство в обществе семьи и друзей. В Пикалево терпение оказалось исчерпано – и тут же выяснилось, что бить женщин и стариков никто не будет. Выдать жителей моногорода за злостных смутьянов, подстрекаемых жуликами, не удастся даже самым опытным пиарщикам. Действия по приморскому сценарию стали бы моральной катастрофой для власти. Следовательно, остаются уступки различного рода – от срочного выделения денег на затыкание наиболее одиозных дыр до экстренных и весьма спорных планов национализации. Уступок, способных стабилизировать (скорее всего, временно), ситуацию в одном городе и вызвать аналогичные требования в других – согласно все той же статье Гонтмахера в «Ведомостях».

Выбор между битьем и подобными «вырванными с боем» уступками носит тупиковый характер. В мировой практике существуют совсем другие процедуры. В их рамках депутаты эффективно отстаивают интересы своих избирателей, пользуясь при этом авторитетом в собственных округах (утративших его проваливают на ближайших выборах) – кстати, в России одномандатные округа ликвидированы. Власть не стесняется вести длительные и сложные переговоры с общественными активистами, стараясь предотвратить конфликт, а не ликвидировать его последствия – хотя многим чиновникам эти активисты кажутся некомпетентными дилетантами. Оппозиция воспринимается как партнер (хотя и неудобный), а не враг. Профсоюзы пользуются реальным влиянием на принятие решений (в разных странах его степень различна, но везде речь идет о значимом инструменте защиты прав работников). Достаточно вспомнить недавнюю историю с немецким Opel, когда профсоюз выступил против того, чтобы эту фирму приобретал Fiat и значительно лояльнее отнесся к альтернативе в виде коалиции Magna и Сбербанка, которая и была реализована.

Такие процедуры элементарны для стран с серьезными демократическими традициями, но непривычны для современной России, когда власть склонна предпочитать монолог, а не диалог, навязывание своей воли, а не переговорный процесс, стремление к доминированию, а не компромисс. В спокойной социально-экономической ситуации подобные методы бывают эффективными (хотя бы в тактическом аспекте), но в период кризиса становится очевидна их контрпродуктивность.

Автор — первый вице-президент Центра политических технологий
ej.ru

Палестинец
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мистер Сибирь-2009. Спонсор форума.
  • Репутация: 323
  • Статус: ..........
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Русский фольфрам уже национализировали. Правда по тихому с заключением договора о передаче под управление администрации каря
ascon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 4339
  • Статус: уже никакого
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Национализация периодически происходит во всех государствах, в случаях, если частник не справляется или откровенно вредит (таких случаев у нас полно), так что бояться её вроде бы не следует. Другой вопрос, что у нас то запросто могут оттяпать собственность успешно функционирующего и перспективного производства... В стране, в которой законы носят декларативный характер и писаны не для всех - все может быть..
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Western15 @ 02.08.2009 - время: 15:41)
Вот еще бы экспроприацию провести

Ага. Отнять и поделить! И снова сделать всех равнонищеми(кроме тех, кто делит). А главное не забыть обвинить в этом Запад. Мол - это не мы обос...лись, это нам Запад в штаны наклал.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
То есть в нашей приватизации Запад не отметился?
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 02.08.2009 - время: 19:00)
То есть в нашей приватизации Запад не отметился?

Я не знаю, что Вы называете "отметиться в приватизации", но знаю точно - Запад не передавал/продавал/сдавал в аренду и пр. и пр. российские предприятия, земли и т.д.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Зато в тогдашнем Росимуществе работало более полусотни американских "советников", имевших доступ к секретной и совсекретной информации, а потом по странной случайности все они (и нехилый круг их "знакомых") стали совладельцами российских активов. Парочку особо глупых потом даже посадили. Почему-то в Америке. За разглашение.

Так что поучаствовали, причем с обеих сторон - и покупали, и продавали. Чужое.

Пы.Сы. Оценили имущество СССР, подлежащее приватизации, эти Чубайсовы подручные аж в 1,6 миллиарда долларов. Всю страну - по цене авианосца.
Спасибо им вечное.


Это сообщение отредактировал Gawrilla - 02-08-2009 - 19:30
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 02.08.2009 - время: 19:27)
Зато в тогдашнем Росимуществе работало более полусотни американских "советников", имевших доступ к секретной и совсекретной информации,

Ага. Причем они сами туда пришли. "Кто здесь временные? Слазь!"(с)... Или все таки позвал кто-то?
QUOTE
а потом по странной случайности все они (и нехилый круг их "знакомых") стали совладельцами российских активов.

Так то скажите спасибо российским юристам, которые не в состоянии прописать нормативы приватизации. Нельзя обвинить человека за то, что он купил то, что было в свободной продаже.
QUOTE


Так что поучаствовали, причем с обеих сторон - и покупали, и продавали. Чужое.


Разве Вы можете обвинить продовца на рынке, в том, что он продает чужое, особенно если его хозяин товара нанял для того, чтобы он этот товар продал?
QUOTE
Пы.Сы. Оценили имущество СССР, подлежащее приватизации, эти Чубайсовы подручные аж в 1,6 миллиарда долларов. Всю страну - по цене авианосца.
Спасибо им вечное.

А разве кто-то мог заставить Россию согласиться на эту цену? А кто-то был готов заплатить больше?
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот я и хочу, чтобы за это преступление ответили. По закону. И те, кто продавал, и те, кто покупал, и те, кто "содействовал", и те, кто "звал".
А Вы защищаете этих предателей и воров.
Интересно, где Вы увидели в российской приватизации "свободную торговлю"?
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 02.08.2009 - время: 19:49)
Вот я и хочу, чтобы за это преступление ответили. По закону. И те, кто продавал, и те, кто покупал, и те, кто "содействовал", и те, кто "звал".

За какое преступление? Приватизация проводилась по закону, на законных основаниях.Несовершенство законов - не является преступлением.
QUOTE
А Вы защищаете этих предателей и воров.

Вы защищаете убийц, а я - предприимчивых людей, которые не сидели на печке, а быстро реагировали на события. Они - строили новое общество, пока Вы мечтали о реставрации Сталина. Теперь они живут в новом обществе, а Вы у старого корыта мечтаете о реставрации и брызжете желчью. Не может коммунист спать спокойно, пока кто-то преуспевает и живет по человечески....
QUOTE
Интересно, где Вы увидели в российской приватизации "свободную торговлю"?

Возможность приватизировать была у каждого гражданина. Вы что со своим ваучером сделали?
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я свой ваучер пристроил очень удачно - за целую бутылку водки.
Насчет моего старого корыта Вы погорячились, я вполне социально адаптирован.
А вот насчет законности приватизации Вы погорячились даже больше.
При всей порочности законов о приватизации, реальная практика пошла дальше, далеко за грань дозволенного даже тогдашними правилами.
"Залоговые аукционы" - тому яркий и к сожалению, не единственный пример чистой, хрустальной и незамутненной уголовщины.
И "предприимчивые люди", это сделавшие, заслуженно называются ворами и казнокрадами. А те, кто их пригласил - предателями.

Так что национализация - это хорошо.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 02.08.2009 - время: 20:21)
Я свой ваучер пристроил очень удачно - за целую бутылку водки.

То есть - Вы свою часть Родины благополучно пропили, а теперь возмущаетесь, что Вас - обокрали.... 0098.gif
QUOTE
Насчет моего старого корыта Вы погорячились, я вполне социально адаптирован.

Корыто - оно в голове.
QUOTE
При всей порочности законов о приватизации, реальная практика пошла дальше, далеко за грань дозволенного даже тогдашними правилами.
"Залоговые аукционы" - тому яркий и к сожалению, не единственный пример чистой, хрустальной и незамутненной уголовщины.
И "предприимчивые люди", это сделавшие, заслуженно называются ворами и казнокрадами. А те, кто их пригласил - предателями.

Ну, мы уже не раз убеждались, что тех, кого Вы называете предателями и врагами народа, я называю - порядочными людьми и борцами за свободу народа. А те, кого я считаю убийцами и палачами, для Вас - герои времени.
Я, к сожалению(или к счастью) не знаю всех тонкостей приватизации в России, в частности - понятия не имею, что такое - залоговый аукцион.
Просветите или мне в Гугль лезть?
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ptary, это обычная практика на Западе. Тетчер делала такое же в Англии. Потом, после кризиса, эти предприятия опять стали частными.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 02.08.2009 - время: 21:47)
QUOTE (Gawrilla @ 02.08.2009 - время: 20:21)
Я свой ваучер пристроил очень удачно - за целую бутылку водки.

То есть - Вы свою часть Родины благополучно пропили, а теперь возмущаетесь, что Вас - обокрали.... 0098.gif
QUOTE
Насчет моего старого корыта Вы погорячились, я вполне социально адаптирован.

Корыто - оно в голове.
QUOTE
При всей порочности законов о приватизации, реальная практика пошла дальше, далеко за грань дозволенного даже тогдашними правилами.
"Залоговые аукционы" - тому яркий и к сожалению, не единственный пример чистой, хрустальной и незамутненной уголовщины.
И "предприимчивые люди", это сделавшие, заслуженно называются ворами и казнокрадами. А те, кто их пригласил - предателями.

Ну, мы уже не раз убеждались, что тех, кого Вы называете предателями и врагами народа, я называю - порядочными людьми и борцами за свободу народа. А те, кого я считаю убийцами и палачами, для Вас - герои времени.
Я, к сожалению(или к счастью) не знаю всех тонкостей приватизации в России, в частности - понятия не имею, что такое - залоговый аукцион.
Просветите или мне в Гугль лезть?

1. Бутыля водки - на тот момент рыночная цена той бумажки.
Так что я не продешевил. Но пропить не удалось - не пью.
Но это сути вопроса не меняет. Выдать взамен страны бумажку рыночной стоимостью в бутылку водки - это воровство.

2. Корыта в голове у меня нет (если верить последнему рентгену).

3. Залоговые аукционы - гениальное изобретение.
Если кратко, то объявляется аукцион на объект приватизации, и победитель расплачивается деньгами, взятыми в долг из госбюджета.
То есть продавец фактически платит сам себе, а объект уходит в частные руки.
Подробнее - масса литературы и публикаций. Интереснейшая схема! (для учебника криминалистики).
Понятно, что в эту схему всяких посторонних с одиноким ваучером не пускали.
Правда, законом РФ о приватизации такой вариант не предусматривался.
Зато теперь у бесхозных нефтепромыслов появились эффективные собственники.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 02.08.2009 - время: 23:12)

1. Бутыля водки - на тот момент рыночная цена той бумажки.


Ну да. А на день вперед посмотреть - коммунистического мозга не хватает. Ну конечно, чего вперед смотреть, когда весь опыт сзади?!(с) Что может быть впереди, кроме неизбежной победы коммунизма?!
QUOTE
Выдать взамен страны бумажку рыночной стоимостью в бутылку водки - это воровство.

А у Вас была целая страна? Прямо Вам вся принадлежала? Как же все запущено....Здорово же Вас кинули друзья коммунисты - сумели убедить Вас, что Вам принадлежит страна, когда на самом деле Вы - принадлежали стране, со всеми потрохами. А Вам принадлежала Ваша фига в кармане и то, что не донесли до туалета.
Но для того, чтобы это понять - надо иметь незамутненный идеей всеобщего бедного равенства мозг.
QUOTE
3. Залоговые аукционы - гениальное изобретение.
Если кратко, то объявляется аукцион на объект приватизации, и победитель расплачивается деньгами, взятыми в долг из госбюджета.
То есть продавец фактически платит сам себе, а объект уходит в частные руки.

Это нормальная практика. Вы можете в любом развитом государстве взять деньги в долг, в том числе и из госбюджета, для открытия или приобретения бизнеса. Что в этом криминального?

Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 02.08.2009 - время: 20:21)
Я свой ваучер пристроил очень удачно - за целую бутылку водки.

Это харизматично.
Яндарбиев
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 40
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Национализации в полном масштабе не будет никогда.
То, что в последние годы, бывало, происходило под флагом национализации, есть всего лишь такое же перераспределение имущества wink.gif У одних забрали, отдадут другим. Своим. Нынешним.
Веселят левые. В принципе, это уже отдаёт шизофренией: то поносить власть за её капиталистическую политику, то приветствовать за национализацию. Впрочем, этим товарищам не впервой. Они же уверены, что раньше им принадлежала страна biggrin.gif . Теперь им тоже никто не мешает верить, что, если путеноиды у кого-то отняли бизнес, то отняли - в его, болезного, пользу! devil_2.gif
Будь власть не столь труслива, могла бы из коммуняк штурмовые отряды создать - чтоб ходили и отнимали у собственников предприятия. В пользу государства, ага wink.gif Только потом почему-то те же предприятия будут переоформлены на кого-нибудь из питерской гэбни... ну, или родственников.

Есть ещё в России люди, которые грезят социализмом? ))))
Мало того, что он себя не оправдал, обанкротился и страну по ветру пустил, так он просто сейчас ни в малейшей степени не нужен активной части населения. Актив - вписался давно в новую жизнь.
А пассив никто не будет спрашивать. wink.gif Им остаётся плыть по течению, как и прежде.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (1) 1

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Гонка вооружений

Новые Беспорядки во Франции

Вокруг света

Новая политическая идеология.

Реституция




>