Пункты опроса Голосов Проценты
1. Положительно! 20   8.40%
2. Равнодешен! 25   10.50%
3. Отицательно! 103   43.28%
4. Я просто в шоке! 89   37.39%
Всего голосов: 237

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (39) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 
Olegin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2382
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Когда я услышал эту новость я был не много шокирован! А как вы относитесь к этому. Голосуем и отписываемся.
Ernesto Gevara
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 195
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ничего страшного в Англии в прошлым летом бабахнуло , Я РАДОВАЛСЯ ! По делом ,когда наши ребята умирали , эти выродки говорили что боевики за независимость борются ! Вот когда им жахнуло по другому запели , пускай дальше терористов укрывают !
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 23.02.2007 - время: 22:20)
И перестаньте давить на "еврейский мазоль"...

Неа не перестану. До тех пор пока ты будешь твердить соё «неоднозначно». Прости, но наверное в СССР, когда начиналось дело врачей «отравителей», было достаточно большое количество евреев, которые говорили «всё не так однозначно». Говорили это до тех пор пока их не начали увольнять с работы по нац. признаку. Слава Богу всё быстро свернулось, но могло и не свернутся.
Всё достаточно однозначно, потому как мы о сегодняшнем дне говорим, а не о преданьях старины глубокой. Однозначно был осквернён был памятник жертвам фашизма в Калеви Лийва. Очень однозначно неизвестные оставили на основании у памятного знака со звездой Давида большое количество испражнений. И очень однозначно, ты уж прости я опять на еврейский мозоль, оставили надпись на одном из стендов около памятника – В ПЕЧЬ. И хрена два это «еврейский мозоль», он такой же еврейский как русский, польский или эстонский. Я сегодня пол дня по сайтам наших «солнцепоклонников» лазил. Сколько же там дерьма.
Так что прости, до тех пор пока будут появляться «опознавательные знаки» в виде «рун», «памятников», «фольклора». Пока «дедушки» будут обучать «внуков» правильно поднимать правую руку, и плевать мне какой национальности «дедушка», а какой «внук». Если человек живёт в какой-то местности с рождения, а его объявляют НЕгражданином – это правильно поднятая правая рука – однозначно! Если кто-то ставит отметину, памятник, знак, с легко и с детства узнаваемыми символами – это правильно поднятая правая рука – однозначно! И 5000 евреев, а не 929, как написал palladin777, было убито в Эстонии. И дивизия эта формировалась в ОСНОВНОМ на добровольном принципе. Иначе её не стали бы формировать. И это однозначно. Как однозначно, то, что 15000 советских военнопленных погибло в Эстонии, и охраняли их всё те же эстонские батальоны. Всё так же однозначно. И опять уж прости, на мозоль, ну такой я вот злыдень русский – ОДНОЗНАЧНО на конференции 1942 года в Ванзее именно Эстония была названа первой страной, полностью очищенной от евреев.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 23.02.2007 - время: 23:19)
ufl , мне вполне понятен Ваш

Странно, ещё недавно мы были на ты.
QUOTE
А вот что касается умерших... Тут немного другое отношение...
Да, отношение должно быть другое. НО! Но как-то странно всё переплетается. У нас общества по изучению «традиций и истории», где не пахнет ни традициями и не историей, а воняет совершенно другим. В Эстонии памятник с изображением солдата в однозначной форме и «дедушки» с «внуками» на церемонии.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 23.02.2007 - время: 22:34)

Кого это е… п-и-п… т. Хорошие они были или плохие. Они в СС входили, можешь ты это понять или нет. Это тоже самое, что сказать латышам, что не все коммунисты были оккупантами и плохими. Я не обсуждаю личности. В масштабах огромной мировой войны –это фигня. Мы тут обсуждаем констатацию факта!

Так вот - памятник поставили людям, личностям, а не факту...
Если это - поймёшь, то с остальным проще будет...
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 23.02.2007 - время: 23:38)
QUOTE (Anenerbe @ 23.02.2007 - время: 22:34)

Кого это е… п-и-п… т.  Хорошие они были или плохие.  Они в СС  входили, можешь ты это понять или нет. Это тоже самое, что сказать латышам, что не все коммунисты были оккупантами и плохими.  Я не обсуждаю личности. В масштабах огромной мировой войны –это фигня.  Мы тут обсуждаем констатацию  факта!

Так вот - памятник поставили людям, личностям, а не факту...
Если это - поймёшь, то с остальным проще будет...

Это ты должен понять. Что памятник поставили не советскому солдату и не еврейскому, а солдату СС.
Сегодня по ТВ показывали, как в Прибалтике работали подпольные антигитлеровские организации. Так, что прокоммунистических прибалтов там было полно. И многие были героями и воевали с Гитлером.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 23.02.2007 - время: 22:34)

QUOTE
А вот что касается умерших... Тут немного другое отношение...
Да, отношение должно быть другое. НО! Но как-то странно всё переплетается. У нас общества по изучению «традиций и истории», где не пахнет ни традициями и не историей, а воняет совершенно другим. В Эстонии памятник с изображением солдата в однозначной форме и «дедушки» с «внуками» на церемонии.

smile.gif
QUOTE
Странно, ещё недавно мы были на ты.

Извини, дружище, не хотел тебя обидеть... Мы были на ТЫ и , надеюсь, останемся, не смотря на некоторые разногласия... 0096.gif

О! Мы снова вернулись к памятнику! НО! Я никогда не говорил ни слова в защиту "памятника с изображением солдата в однозначной форме"...
Этиот памятник спрятан на чьём-то огороде...И, надеюсь, никогда оттуда не вылезет...

QUOTE
Но как-то странно всё переплетается.


А вот с этим - я абсолютно согласен....

Поэтому и говорю - всё неоднозначно!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 23.02.2007 - время: 22:42)
Это ты должен понять. Что памятник поставили не советскому солдату и не еврейскому, а солдату СС.

не советскому, не еврейскому, а эстонскому....


palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 23.02.2007 - время: 23:42)
Это ты должен понять. Что памятник поставили не советскому солдату и не еврейскому, а солдату СС.

Так все-таки что делать? Оставлять памятники и тем и другим или сносить и те и другие нафиг? Тем паче что при советах кладбища сносили поточным методом так что еще наработки остались.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 23.02.2007 - время: 23:38)
Так вот - памятник поставили людям, личностям, а не факту...

Изображение на ней солдата в эсэсовском мундире с винтовкой, направленной на восток, и надпись «Всем эстонским воинам, павшим на полях второй освободительной войны за родину и свободную Европу (1940–1945 гг.)» вызвали международный скандал. Автор нового монумента прежний — Лео Таммиксаар, и он по-прежнему настаивает на том, чтобы изображенный солдат был облачен в немецкий мундир. Именно так, по его мнению, выглядели люди, «принесшие в Эстонию свободу».
Я по наивности своей думал, что люди принёсшие свободу Европе, были обмундированы ТАК. В Эстонии поставили памятник СС (фашистам)
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (palladin777 @ 23.02.2007 - время: 23:52)
QUOTE (Anenerbe @ 23.02.2007 - время: 23:42)
Это ты должен понять. Что памятник  поставили  не советскому солдату и не еврейскому, а солдату  СС. 

Так все-таки что делать? Оставлять памятники и тем и другим или сносить и те и другие нафиг? Тем паче что при советах кладбища сносили поточным методом так что еще наработки остались.

Не знаю. Я там не живу. Пускай местные решают.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 23.02.2007 - время: 22:56)
QUOTE (Vit @ 23.02.2007 - время: 23:38)
Так вот - памятник поставили людям, личностям, а не факту...

Изображение на ней солдата в эсэсовском мундире с винтовкой, направленной на восток, и надпись «Всем эстонским воинам, павшим на полях второй освободительной войны за родину и свободную Европу (1940–1945 гг.)» вызвали международный скандал. Автор нового монумента прежний — Лео Таммиксаар, и он по-прежнему настаивает на том, чтобы изображенный солдат был облачен в немецкий мундир. Именно так, по его мнению, выглядели люди, «принесшие в Эстонию свободу».
Я по наивности своей думал, что люди принёсшие свободу Европе, были обмундированы ТАК. В Эстонии поставили памятник СС (фашистам)

Лео Таммиксаар - может настаивать на чём угодно... Но такой памятник не получит добро от правительства
И это совсем не тот памятник, " в защиту" которого я говорю...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Интересно, что будет с этим самым Лео Таммиксаар, если он поставит памятник солдату в форме СС в Германии?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 24.02.2007 - время: 00:05)
Но такой памятник не получит добро от правительства

Получил, но под давлением ОБЩЕСТВЕННОСТИ (за что честь, и низкий поклон) были вынуждены убрать.
И вот другой памятник. В Эстонии поставили памятник СС (фашистам) ИМХО именно такой, каким должен быть. Это памятник ВСЕМ испанцам павшим на полях сражений Отечественной войны. ВСЕМ. Были и наши и Франко, но это ВСЕМ.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 23.02.2007 - время: 23:16)
QUOTE (Vit @ 24.02.2007 - время: 00:05)
Но такой памятник не получит добро от правительства

Получил, но под давлением ОБЩЕСТВЕННОСТИ (за что честь, и низкий поклон) были вынуждены убрать.
И вот другой памятник. В Эстонии поставили памятник СС (фашистам) ИМХО именно такой, каким должен быть. Это памятник ВСЕМ испанцам павшим на полях сражений Отечественной войны. ВСЕМ. Были и наши и Франко, но это ВСЕМ.

ufl , ну сняли этот памятник! И слава Б-гу! Что о нём сейчас говорить? Нету его. А остальные выглядят вполне пристойно, судя по фотографиям, которые arisona тут вывешивал...
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 24.02.2007 - время: 00:16)
Были и наши и Франко, но это ВСЕМ.

Это какие такие Ваши были biggrin.gif Вроде Испанской ССР не было. А то что именовалось интербригадами было чистой воды пропагандой ибо численность их была смехотворной. А те из советских граждан кто вернулись оттуда достаточно быстро оказались за ГУЛАГовской "колючкой".
Да и СССР успешно поставлял Германии компоненты того, что потом сыпалось на головы этим самым интернационалистам.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 24.02.2007 - время: 05:21)
ufl , ну сняли этот памятник! И слава Б-гу! Что о нём сейчас говорить? Нету его. А остальные выглядят вполне пристойно, судя по фотографиям, которые arisona тут вывешивал...

Не в памятнике дело Вит. В умонастроениях.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Chezare @ 23.02.2007 - время: 23:28)
QUOTE (Vit @ 24.02.2007 - время: 05:21)
ufl , ну сняли этот памятник! И слава Б-гу! Что о нём сейчас говорить? Нету его. А остальные выглядят вполне пристойно, судя по фотографиям, которые arisona  тут вывешивал...

Не в памятнике дело Вит. В умонастроениях.

А умонастроения - самые разнообразные... Как и везде... Нет - "эстонского" умонастроения, или "русского"... разные они и в Эстонии, и в России...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 24.02.2007 - время: 00:24)
Это какие такие Ваши были biggrin.gif Вроде Испанской ССР не было.

Наши, это те, кто сражался с Гитлеровцами. Тут, в тогда ещё, СССР. Так устроит?
И palladin777, вы не устали ГУЛАГ везде пихать? Коммунизм, он знаете ли интернационален. И страны Прибалтики тут не исключение. Покопаться и тут же найдутся и литовцы и эстонцы, активные деятели этой системы.

arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Господа, товарищи, а вы сегодня обедали, ужинали? Похоже нет, пока я прочитал созданное вами за день....
Тут Ника упоминала про "эстонскую газету", если это Постимеес, то она есть в инете как на эст., так и на рус.яз. Сегодня у памятника была маленькая потасовка:
http://rus.postimees.ee/230207/glavnaja/kriminal/12490.php
Такая же информация и на эст.яз., но там можно посмотреть видеоролик об этом, что непонятно, спрашивайте, переведу:
http://www.postimees.ee/230207/esileht/sis...ised/246632.php
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ещё к вопросу об оккупации.

Еще более показателен национальный состав ответственных работников аппарата городского и районных исполкомов (среди них - эстонцев):

Таллинский горисполком - 87,1%
Ленинский райисполком - 93,0%
Октябрьский райисполком - 86,0%
Морской райисполком - 82,0%
Калининский райисполком - 66,6%

Среди новых руководителей предприятий, учреждений и организаций Октябрьского и Ленинского районов г.Таллина эстонцы составляют около 74%, в Морском - 62% и в Калининском - 50%.

Ну, скажите, где и когда еще была такая "оккупация", при которой "оккупанты" используются в качестве рабочей силы на наиболее тяжелых работах, а "оккупированные", занимают большинство в ключевых сферах руководства и распределения?
- Хелене РЕЙНУ

отсюда
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (arisona @ 24.02.2007 - время: 00:43)

Тут Ника упоминала про "эстонскую газету", если это Постимеес, то она есть в инете как на эст., так и на рус.яз. Сегодня у памятника была маленькая потасовка:
http://rus.postimees.ee/230207/glavnaja/kriminal/12490.php
Такая же информация и на эст.яз., но там можно посмотреть видеоролик об этом, что непонятно, спрашивайте, переведу:
http://www.postimees.ee/230207/esileht/sis...ised/246632.php

Простите, а какой примерно политической направленности эта газета?
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Chezare @ 24.02.2007 - время: 00:52)
- Хелене РЕЙНУ

отсюда

Молодец, Хелена! Настоящий историк, прямо как М.Лаар, действительно-два сапога пара, только один левый, а другой...
Оказывается немцы сразу в 1941г арестовали 42000 ЭСТОНЦЕВ, из них 7000 сразу расстреляли?! Но это ладно, а вот здесь мне понравилось, оказывается после войны в Эстонии шла междуусобная война и, чтобы сломить сопротивление "лесных братьев" пришлось депортировать 20000 чел. Народ понимал правильность данного шага и даже не возмущался, действительно, как ещё с "лесными братьями" бороться? Правильно, самое эффективное, это отправить своих родителей в сибирь! А дальше интереснее...Эти сволочи, депортированные, когда вернулись в Эстонию(конечно вернулись 100%) не захотели селиться на своих хуторах, а подались в столицу и ....оказались в более привелигированном положении, чем те, кто их высылал!!! Верх мысли.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (sorques @ 24.02.2007 - время: 01:29)
QUOTE (arisona @ 24.02.2007 - время: 00:43)

Тут Ника упоминала про "эстонскую газету", если это Постимеес, то она есть в инете как на эст., так и на рус.яз. Сегодня у памятника была маленькая потасовка:
http://rus.postimees.ee/230207/glavnaja/kriminal/12490.php
Такая же информация и на эст.яз., но там можно посмотреть видеоролик об этом, что непонятно, спрашивайте, переведу:
http://www.postimees.ee/230207/esileht/sis...ised/246632.php

Простите, а какой примерно политической направленности эта газета?

Я её уважаю за объктивность и непредвзятость информации, печатают всё, не чувствую, чтобы она проводила политику какой то партии. В принципе, почитайте, убедитесь сами.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (arisona @ 24.02.2007 - время: 06:33)
QUOTE (Chezare @ 24.02.2007 - время: 00:52)
- Хелене РЕЙНУ

отсюда

Молодец, Хелена! Настоящий историк, прямо как М.Лаар, действительно-два сапога пара, только один левый, а другой...

lol.gif Эта невинная провокация ещё цветочки. Попадаются такие перлы, что Боня Титомир со своим "Пипл хавает" - мысли гигант.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (39) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Владимир Путин возглавит Союзное государство"

Китай - друг или враг ?

РФ даст Венесуэле кредит

Проекты игр

Разрушение города во имя благих целей



>