Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот читаю я посылы наших либералов, для них слово "патриот"- стало почти посмешищем. И отходит от этого слова один негатив. Но что в этом плохого? Давайте попытаемся разобраться, что такое патриотизм. Русский патриотизм. Думаю, что меня не обвинят в национализме или шовинизме. Чем наш русский патриотизм отличается от американского или еврейского?

Это сообщение отредактировал Anenerbe - 19-06-2007 - 02:09
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Поскольку я как раз один из этих либералов, и поскольку слово использую как в прямом, так и в "закавыченном" варианте - попробую кое-что сформулировать.

Я ничего не имею против, так сказать, "позитивного патриотизма". Допустим - сделали наши ученые некое важное открытие. Будучи, в принципе, сам ученым - я буду рад, что открытие сделано, а будучи русским - еще дополнительно тем, что, несмотря на всю интернациональнсть мировой науки, это открытие сделали мои соотечественники - поскольку это. в какой-то степени, показывает, что наука в моей стране развивается. что умные люди в ней отнюдь не перевелись и т.д. Ну, и такого можно придумать очень много. Смогли наши дипломаты способствовать решению некоего дипломатического конфликта - и снова к общей радости добавится отдельная - за успехи и умелую работу наших дипломатов. И т.д.. Многое можно вспомнить....

А вот другой вид "патриотизма" - действительно не переношу. Тот, который не только связан, а основан на унижении другого (когда, скажем. другие нации и их граждане намеренно называются презрительными кличками), на грубой, тупой силе , не подкрепляеиой никаким количеством серого вещества ("что нам эти..... - мы их задавим") и так далее. Ну, как недавно про наших болельщиков в Хорватии писАли. Сорвать чужой флаг с мэрии (государственного учреждения. заметим), повесить свой и т.д... - а почему бы и нет??!! Забывая, что флаг - государственный символ, и уже поэтому, как и государство где ты находишься, заслуживает уважения. Многим ли понравилось бы, если бы хорватские фаны воодрузили бы над нашей мэрией или Кремлем свой флаг "в шашечку"???. Это чисто уголовное деяние практически в любой уважающей себя стране. Потом, правда, некоторые наши СМИ стали "отыгрывать назад" и подвергать эту информацию сомнению, но не на совсем же пустом месте она возникла... Если уж продолжать футбольную аналогию - то наши болельшики с лозунгами типа "Оле, Оле, Россия - вперед!" вызывают у меня только радость,и это может рассматриваться как одно из проявлений патриотизма. А. скажем. баннер типа "Мы Вас уроем, чурки недоделанные" - для меня уже не патриотизм. а совсем другое...

Вот такой "патриотизм", патриотизм "против", причем, как уже сказал, в форме, объединяющей тупую силу, нахрап, отсутствие мозгов и прочие "приятные компоненты" - действительно не приемлю... И всегда буду писать его только в кавычках, ибо к настоящему патриотизму такое, на мой взгляд, не имеет ни малейшего отношения. А вот тот, о котором писал выше: не только ничего не имею против, но - двумя руками ЗА!

Добавлю только, что у меня есть сомнения в термине "русский патриотизм", как и в 'американском патриотизме' и всех прочих. Патриотизм - это же любовь к Родине. Любой: француза - к Франции, русского - к России, американца - к Америке. Так что с прилагательными типа "русский", "американский" или "французский" это слово, на мой взгляд, вообще не особо удачно комбинируется. Есть просто патриотизм. Проявляющийся у русских, американцев,французов и так далее...

Это сообщение отредактировал smm - 19-06-2007 - 11:45
Dsotm
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для меня патриотизм - это осознание национальной идеи.

У любого государства должна быть национальная идея. Например раньше была идея коммунизма.

Однако Путин сказал, что это всё полная хрень и бесполезное занятие, но я так не считаю.


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Dsotm @ 19.06.2007 - время: 10:08)
Для меня патриотизм - это осознание национальной идеи.

У любого государства должна быть национальная идея. Например раньше была идея коммунизма.

Однако Путин сказал, что это всё полная хрень и бесполезное занятие, но я так не считаю.

Я уважаю Ваше мнение, но считать коммунизм чем-либо, кроме абсолютно утопической (на данном уровне развития человечества) идеи, причем такой, попытка реализации которой в нашей стране привела к огромнейшим жертвам - отказываюсь категорически. И дело тут не в том, что сказал Путин (плевать я на это хотел, своя голова есть).... Впрочем. к патриотизму это имеет весьма опосредованное отношение, патриотизм не сверхидеологичен..

Это сообщение отредактировал smm - 19-06-2007 - 10:21
votel
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 345
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Либерализм подразумевает под собой приоритет прав личности над интересами государства. Патриотизм, напротив, ставит интересы государства выше интересов личности.

Если интересы государства и народа в целом совпадают, то такой патриотизм позитивен. Но в нашей стране государство всегда старалось подавить собственный народ. Отсюда и постоянные конфликты между либералами и патриотами.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне сложно сформулировать, что такое патриотизм...
Могу сказать, что в моём понимании никак не может относиться к профвлению патриотизма, что такое "не патриотизм".
Я не понимаю, когда взрослые мужики рядятся в чёрные гимнастёрки и галифе, цепляют погоны на плечи, на грудь вешают побрякушки под ордена и с хоругвями маршируют по улицам.
Я не воспринимаю всерьёз заявления о том, что Россия - родина слонов, что мы круче всех в мире и уже два раза изобрели велосипед...
Меня удивляют заявления о том, что кругом одни враги. Я не понимаю заявлений о том, что во всём виноваты евреи (ИМХО, они звучат оскорбительно для русского человека, поскольку выставляют его идиотом), кавказцы и т.д. и т.п.
Много чего я ещё не понимаю...

QUOTE
(Dsotm @ 19.06.2007 - время: 10:08)
Для меня патриотизм - это осознание национальной идеи.

У любого государства должна быть национальная идея. Например раньше была идея коммунизма.

Однако Путин сказал, что это всё полная хрень и бесполезное занятие, но я так не считаю.



Патриотизм, ИМХО, это всё таки любовь к Родине, а не к идее, пусть даже самой утопической на свете.

З.Ы. И при чём здесь Путин, чёрт побери?!


Это сообщение отредактировал JFK2006 - 19-06-2007 - 11:47
zhekich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 363
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 19.06.2007 - время: 02:08)
Вот читаю я посылы  наших либералов, для них слово "патриот"- стало почти посмешищем. И отходит от этого слова один негатив.  Но что в этом плохого? Давайте попытаемся разобраться, что такое патриотизм. Русский патриотизм. Думаю, что меня не обвинят  в национализме или шовинизме. Чем наш русский патриотизм отличается от американского или еврейского?

А это слово, на мой взгляд, сознательно дискредитируется. Есть такой способ борьбы: возглавить стихийное движение и довести его до абсурда. Это и происходит. Многим не нравится то, что происходит у нас в стране, у многих это вызывает внутреннее отторжение. Вот тут этим недовольным и подсовываются якобы оппозиционные организации, типа ДПНИ, которая возглавляется человеком под псевдонимом Белов, а реальная фамилия которого Поткин. В этих организациях недовольным предлагается вполне конкретный враг, типа кавказцев. И все это под прикрытием патриотических лозунгов. Таким образом одним выстрелом убивается сразу несколько зайцев:
1. Недовольство граждан канализируется выгодным для кукловодов способом. Вместо того, чтобы разбираться, что к чему, выявлять скрытые причины происходящего, повышая меру своего понимания, люди направляют свой гнев на тех, кого им укажут.
2. Выявляются недовольные, на многих из которых наверняка заводится досье
3. Путем создания конкретизированного образа врага усиливается социальная напряженность
4. Происходит дискредитация слов патриот и патриотизм путем создания негативных ассоциативных связей. Сейчас ведь никто уже не помнит, что свастика - это арийский символ, которому не одна тысяча лет, зато очень памятна ассоциация этого символа с фашизмом.

В общем, под лозунгами патриотизма происходит скрытое манипулирование толпой нужным образом. И весьма успешно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Не могут наши "патриоты" жить без теории заговора. Хоть какого-нибудь. Если заговора нет - его надо придумать... )))
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (smm @ 19.06.2007 - время: 13:26)
Поскольку я как раз один из этих либералов, и поскольку слово использую как в прямом, так и в "закавыченном" варианте - попробую кое-что сформулировать.

Я ничего не имею против, так сказать, "позитивного патриотизма". Допустим - сделали наши ученые некое важное открытие. Будучи, в принципе, сам ученым - я буду рад, что открытие сделано, а будучи русским - еще дополнительно тем, что, несмотря на всю интернациональнсть мировой науки, это открытие сделали мои соотечественники - поскольку это. в какой-то степени, показывает, что наука в моей стране развивается. что умные люди в ней отнюдь не перевелись и т.д. Ну, и такого можно придумать очень много. Смогли наши дипломаты способствовать решению некоего дипломатического конфликта - и снова к общей радости добавится отдельная - за успехи и умелую работу наших дипломатов. И т.д.. Многое можно вспомнить....

А вот другой вид "патриотизма" - действительно не переношу. Тот, который не только связан, а основан на унижении другого (когда, скажем. другие нации и их граждане намеренно называются презрительными кличками), на грубой, тупой силе , не подкрепляеиой никаким количеством серого вещества ("что нам эти..... - мы их задавим") и так далее. Ну, как недавно про наших болельщиков в Хорватии писАли. Сорвать чужой флаг с мэрии (государственного учреждения. заметим), повесить свой и т.д... - а почему бы и нет??!! Забывая, что флаг - государственный символ, и уже поэтому, как и государство где ты находишься, заслуживает уважения. Многим ли понравилось бы, если бы хорватские фаны воодрузили бы над нашей мэрией или Кремлем свой флаг "в шашечку"???. Это чисто уголовное деяние практически в любой уважающей себя стране. Потом, правда, некоторые наши СМИ стали "отыгрывать назад" и подвергать эту информацию сомнению, но не на совсем же пустом месте она возникла... Если уж продолжать футбольную аналогию - то наши болельшики с лозунгами типа "Оле, Оле, Россия - вперед!" вызывают у меня только радость,и это может рассматриваться как одно из проявлений патриотизма. А. скажем. баннер типа "Мы Вас уроем, чурки недоделанные" - для меня уже не патриотизм. а совсем другое...

Вот такой "патриотизм", патриотизм "против", причем, как уже сказал, в форме, объединяющей тупую силу, нахрап, отсутствие мозгов и прочие "приятные компоненты" - действительно не приемлю... И всегда буду писать его только в кавычках, ибо к настоящему патриотизму такое, на мой взгляд, не имеет ни малейшего отношения. А вот тот, о котором писал выше: не только ничего не имею против, но - двумя руками ЗА!

Добавлю только, что у меня есть сомнения в термине "русский патриотизм", как и в 'американском патриотизме' и всех прочих. Патриотизм - это же любовь к Родине. Любой: француза - к Франции, русского - к России, американца - к Америке. Так что с прилагательными типа "русский", "американский" или "французский" это слово, на мой взгляд, вообще не особо удачно комбинируется. Есть просто патриотизм. Проявляющийся у русских, американцев,французов и так далее...

Патриотизм безусловно есть любовь. Все что связано с ненавистью к кому бы то или к чему бы то ни было - это уже нечто иное.

Абай писал: "Если я говорю о достоинствах своей матери - это не есть оскорбление другим матерям". Однако оскорбление иных матерей ничем иным кроме как оскорблением не является.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Патриотизм - стремление в реальности сделать так, чтобы твоя Страна, ее Граждане жили Завтра - лучше чем Сегодня.
Стремление учиться и на своих прошлых, и на чужих ошибках и не допускать подобных в Своей Стране.
Понимание того, что нет кого-то хуже или лучше тебя и твоей страны, и если у кого-то получается жить лучше или хуже - то это их внутреннее дело и твоя задача - не ненавидеть, призирать "иных" а СДЕЛАТЬ ТАК чтоб лучше жилось в ТВОЕЙ СТРАНЕ.

"патриотизм пропагандистко-утопичесий" - другого свойства.
Его идеология - МЫ САМЫЕ ЛУЧШИЕ ( ПОТОМУ ЧТО ЭТО - МЫ...)
МЫ - НЕ МОЖЕМ БЫТЬ НЕПРАВЫ (ПОТОМУ ЧТО ЭТО- МЫ...)

В нем отстутсвует объективный взгляд и на реальность. и на историю, и.. что самое главное - отсутствует позитивный заряд для движения страны вперед.
Это - больше Вера чем Философия.
Подобный "патриотизм" есть движение с закрытыми глазами по маршруту куда тебя ведут Лидеры... а ты - должен им Верить и Повиноваться.
Естественно, что те, которые хотят чтоб им верили и повиновались - всячески культивируют именно подобный сорт

Destroyer
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 347
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Патриотизм.....
Помню, когда был ребенком очень гордился своей страной и
нашим Великим народом. Такое было впечатление, что это чуть ли не я брал Рейсхстаг, отправлял в космос Гагарина, сражался на баррикадах в 17 году,
и строил Днепрогэс. Аж грудь распирало от гордости.
Потом, слушая разговоры взрослых, и сравнивая то, что они говорили с
передачами по телевизору, газетами, уроками в школе, в мой мозг стало закрадываться сомнение: что-то не так в нашем государстве.
А впервые узнав о Гулаге, чуть ли с дракой доказывал, что это враньё.
Встав на собственный жизненный путь, окончательно понял, что говорить можно, а что нельзя. И главное - я был обязан делать вид, что все что у нас происходит - это и есть самое большое на свете счастье.
Именно делать вид. Большего никто не требовал.
В кругу друзей можно было сколько угодно рассказывать анекдоты про Брежнева и колбасу. Можно было заслушиваться у себя дома
Beatles и Deep Purple.
Но на демонстрациях я должен был наравне со всеми кричать :" Слава КПСС!", и знать наизусть Интернационал. Следили за этим строго.
Так и помер мой советский патриотизм.
А теперь я просто люблю эту страну. И людей, которые в ней живут.
Не народ (не перевариваю это безликое слово), а именно людей. wink.gif
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А почему мы так тут мало слышим слово "русский патриотизм". Наша Hодина ведь Россия. Должна быть в России, какая ни будь особенность.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 19.06.2007 - время: 15:31)
А почему мы так тут мало слышим слово "русский патриотизм".

А сами Вы не хотите дать определение, что такое патриотизм вообще? С этим, по-моему, ещё не разобрались. wink.gif
А потом уже обсуждать, что такое "русский патриотизм".

З.Ы. Некоторые думают, что русский патриотизм это великорусский шовинизм, разбавленный изрядной долей антисемитизма и ксенофобии...
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для меня патриотизм –это национализм. И я не вижу в этом ничего плохого. Ибо моя родина это не ЕС, ни Чечня, и ни Америка, а Россия.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 19.06.2007 - время: 18:14)
Для меня патриотизм –это национализм. И я не вижу в этом ничего плохого. Ибо моя родина это не ЕС, ни Чечня, и ни Америка, а Россия.

Карфаген, а для меня патриотизм ничеuо общего с национализмом не имеет. Патриотизм - любовь к Родине. Стране, под названием "Россия". Населенной и русскими, и татарами, и бурятами, и чеченцами, и чукчами - всеми.. Не к нации, не к государству - к стране!!!!!!! Долго спорить будем? devil_2.gif devil_2.gif
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 19.06.2007 - время: 18:18)
QUOTE (Anenerbe @ 19.06.2007 - время: 18:14)
Для меня патриотизм –это национализм.  И я не вижу в этом ничего плохого. Ибо моя родина это не ЕС, ни Чечня, и ни Америка, а  Россия.

Карфаген, а для меня патриотизм ничеuо общего с национализмом не имеет. Патриотизм - любовь к Родине. Стране, под названием "Россия". Населенной и русскими, и татарами, и бурятами, и чеченцами, и чукчами - всеми.. Не к нации, не к государству - к стране!!!!!!! Долго спорить будем? devil_2.gif devil_2.gif

А почему для меня чеченцы должны быть братьями или просто россиянами. Когда для них я неверный, враг и т.д. Я не вхожу в их диаспору. Ты это уточни. Давай разбираться? ^)
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 19.06.2007 - время: 18:14)
Для меня патриотизм –это национализм. И я не вижу в этом ничего плохого. Ибо моя родина это не ЕС, ни Чечня, и ни Америка, а Россия.

Ну, вот с этого и надо было начинать, а не городить турусы на колёсах.
Вы связываете воедино любовь к России с русским национализмом. Почему? А куда девать татар, башкир, далее по списку? Это тоже Россия.
Или Вы просто собственный национализм хотите оправдать, пытаясь выдать его за патриотизм? Дескать, и не националист я пещерный вовсе, а патриот в белых одеждах!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 19.06.2007 - время: 18:38)
А почему для меня чеченцы должны быть братьями или просто россиянами. Когда для них я неверный, враг и т.д. Я не вхожу в их диаспору. Ты это уточни. Давай разбираться? ^)

Давай. Есть чеченцы для которых ты (и я, наверное) - враги. Имеют право так думать, хотя если что-то попытаются ДЕЛАТЬ - тут уже другой расклад, тут законы применимы. Имеются чеченцы, для которых ни ты, ни я врагами не будем - не верю я в народы без нормальных умных людей. Есть среди чеченцев и профессора и так далее, Хасбулатова вспомни. Не ангел с крылышками, но - тем не менее. Есть русские, которые являются твоими или моими врагами, но от этого же мы не считаем нашими врагами ВСЕХ русских. Это различные понятия - среди людей имеются друзья, враги, большей частью - нейтральные. Среди НАЦИЙ и НАРОДОВ - не соглашусь...

Это сообщение отредактировал smm - 19-06-2007 - 18:49
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 19.06.2007 - время: 18:44)
QUOTE (Anenerbe @ 19.06.2007 - время: 18:38)
А почему для меня чеченцы должны быть братьями или просто россиянами. Когда для них я неверный, враг и т.д. Я не вхожу в их диаспору. Ты это уточни. Давай разбираться? ^)

Давай. Есть чеченцы для которых ты (и я, наверное) - враги. Имеют право так думать, хотя если что-то попытаются ДЕЛАТЬ - тут уже другой расклад, тут законы применимы. Имеются чеченцы, для которых ни ты, ни я врагами не будем - не верю я в народы без нормальных умных людей. Есть среди чеченцев и профессора и так далее, Хасбулатова вспомни. Не ангел с крылышками, но - тем не менее. Есть русские, которые являются твоими или моими врагами, но от этого же мы не считаем нашими врагами ВСЕХ русских. Это различные понятия - среди людей имеются друзья, враги, большей частью - нейтральные. Среди НАЦИЙ - не соглашусь...

Я тут с одним дагом болтал. Он мне рассказал, что Чечнz –закрытая зона. Ты Smm, так просто не сядешь на трамвай и не приедешь туда. А если и окажешься, то думаю, что в горных районах тебя ждет очень нетеплый примем. В лучшем случаи убьют по-человечески. Покажи мне хоть одного чеченца который бьет себя в грудь кулаком и говорит, русские моя братья, Россия –моя Родина? А в России тут таких полно. Племя оно и есть племя. Сталин не зря их отправил в Казахстан, они сотрудничали с Гитлером, и русские и украинцы тоже сотрудничали, но депортировал он их. А почему? Да потому, что племенное у них отношение к жизни. И за кадждого чеченца отвечает весь народ, а он за него. Так их воспитывают. И сами чеченцы этим гордятся.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 19.06.2007 - время: 18:49)
Я тут с одним дагом болтал. Он мне рассказал, что Чечнz –закрытая зона. Ты Smm, так просто не сядешь на трамвай и не приедешь туда. А если и окажешься, то думаю, что в горных районах тебя ждет очень нетеплый примем. В лучшем случаи убьют по-человечески. Покажи мне хоть одного чеченца который бьет себя в грудь кулаком и говорит, русские моя братья, Россия –моя Родина? А в России тут таких полно. Племя оно и есть племя. Сталин не зря их отправил в Казахстан, они сотрудничали с Гитлером, и русские и украинцы тоже сотрудничали, но депортировал он их. А почему? Да потому, что племенное у них отношение к жизни. И за кадждого чеченца отвечает весь народ, а он за него. Так их воспитывают. И сами чеченцы этим гордятся.

Я тебе уже привел пример. Того же Хасбулатова. И других много есть. Живущих в Москве, Питере, в равнинных районах Чечни. С высшим образованием и значительно меньшими социальными предрассудками. Не стоит обобщать на всех. Да, у каждого народа есть особенности. И могу согласиться с тем, что у чеченцев - особенностей, которые могут создать проблемы, может быть больше, чем у башкиров. Ну и что? У папуасских и амазонских племен были свои нехилые особенности - надеюсь, напоминать не надо. Ничего, понемногу втягиваются в общее русло.. Так и здесь..
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 19.06.2007 - время: 18:39)
QUOTE (Anenerbe @ 19.06.2007 - время: 18:14)
Для меня патриотизм –это национализм.  И я не вижу в этом ничего плохого. Ибо моя родина это не ЕС, ни Чечня, и ни Америка, а  Россия.

Ну, вот с этого и надо было начинать, а не городить турусы на колёсах.
Вы связываете воедино любовь к России с русским национализмом. Почему? А куда девать татар, башкир, далее по списку? Это тоже Россия.
Или Вы просто собственный национализм хотите оправдать, пытаясь выдать его за патриотизм? Дескать, и не националист я пещерный вовсе, а патриот в белых одеждах!

Я этот пример с татарами очень хорошо вижу в Крыму. Когда они дерутся с ОМОНом. Очень по-националистически, с криками "Аллах Акбар".И землю забирают. Там никто не думает о единой Украине. А русским они отвечают, чтобы те сидели тихо и не забывали, чья это земля. Вы когда розовые очки снимите?
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 19.06.2007 - время: 18:54)
QUOTE (Anenerbe @ 19.06.2007 - время: 18:49)
Я тут с одним дагом болтал. Он мне рассказал, что Чечнz –закрытая зона.  Ты Smm, так просто не сядешь на трамвай и не приедешь туда. А если и окажешься, то думаю, что в горных  районах  тебя ждет очень  нетеплый примем.  В лучшем случаи убьют по-человечески. Покажи мне хоть одного чеченца который бьет себя в грудь кулаком и говорит, русские моя братья, Россия –моя Родина? А в России тут  таких полно. Племя оно и есть племя.  Сталин не зря их отправил в Казахстан, они сотрудничали с Гитлером, и русские и украинцы тоже сотрудничали, но депортировал он их. А почему? Да потому, что племенное у них отношение к жизни. И за кадждого чеченца отвечает весь народ, а он за него. Так их воспитывают.  И сами чеченцы этим гордятся.

Я тебе уже привел пример. Того же Хасбулатова. И других много есть. Живущих в Москве, Питере, в равнинных районах Чечни. С высшим образованием и значительно меньшими социальными предрассудками. Не стоит обобщать на всех. Да, у каждого народа есть особенности. И могу согласиться с тем, что у чеченцев - особенностей, которые могут создать проблемы, может быть больше, чем у башкиров.

Во, во, правильно думаешь, от фактов то не уйдешь. Развивай свою мысль. Молодец.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 19.06.2007 - время: 18:59)
Во, во, правильно думаешь, от фактов то не уйдешь. Развивай свою мысль. Молодец.

Развиваю. С каждым народом надо работать исходя из его истории, культуры. присущих ему особенностей. Особенно - в многонациональном государстве типа России. И в первую очередь это дело, как иногда называют "коренной" (то бишь - самой многочисленной, и той, чья история, культура, язык и прочее заложены в основы данной страны и данного государства) нации. Развивать дальше, или уже все понятно?
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 19.06.2007 - время: 19:02)
QUOTE (Anenerbe @ 19.06.2007 - время: 18:59)
Во, во,  правильно думаешь, от фактов то не уйдешь. Развивай свою мысль. Молодец.

Развиваю. С каждым народом надо работать исходя из его истории, культуры. присущих ему особенностей. Особенно - в многонациональном государстве типа России. И в первую очередь это дело, как иногда называют "коренной" (то бишь - самой многочисленной, и той, чья история, культура, язык и прочее заложены в основы данной страны и данного государства) нации. Развивать дальше, или уже все понятно?

Да нет, ты не в ту сторону ушел. Ты отделяешь чеченцев от России, но не хочешь отделить Россию от Чечни. В первую очередь русских. Получается, что чеченцы имеет "тараканов", и с ними нужно работать(500-600 лет, я не знаю). А русские должны думать по -либеральному и прощать чеченам национальные и этнические группировки. Особенности их бизнеса. Посуди сам, это нам не только не выгодно, но и опасно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
у русских, например - тоже есть свои региональные и этнические группировки. Например колхозы wink.gif - все пьют и воруют то, что еще можно украсть bleh.gif много разницы от Чеченов???? bleh.gif bleh.gif

с точки зрения получения острых ощущений можно особо в горы Кавказа и не забираться... попробуйте отъехать километров на 200 от Москвы на иномарке - сможете полюбоваться на ненавидящий взгляд "нео-каннибалов" (они бы тебя и съели.. но ножиков нет.. и боязно пока bleh.gif bleh.gif bleh.gif )


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

В Баку воцарились «оранжевые» настроения

Верховная Рада Украины распущена!

Войдёт ли Израиль в состав западных

Новости Спорта

Контроль за интернетом спецслужбами




>