ptary | |
|
Наткнулась на очень интересную статейку. предлагаю ознакомиться с доктриной и высказать свои комментарии по ней. Если в принципе не цепляться за пограничное в сознании многих слово "националист", то мне она кажется вполне жизнеспособной. скрытый текст и расшифровка там же скрытый текст |
Laura McGrough | |
|
Слишком декларативно, а, следовательно, нежизнеспособно, ИМХО. Слова, слова, слова... (с)
|
ptary | |||
|
ну на бумаге любая идеология выглядит отшлифованной и ванильно - шоколадной. при перерождении в реальность все равно будут некоторые корректировки и поправки на переход в жизнь. хотя мне эта доктрина напоминает слегонца ту, по которой уже много лет живут ОАЭ и ведь неплохо живут, а? |
|
Ну почему, если речь идет о украинском или эстонском национализме - тогда цепляться надо, а если русский - то не надо! Нет уж - давайте цепляться! Даже не подозревал, что Вы так симпатизирете националистическим идеям! |
ptary | |||
|
потому что национализмом называются в этих странах кардинально разные вещи. я понимаю что вам лень текст читать, но тогда воздержитесь и от комментариев. |
jog88 | |
|
Национализм поддерживают многие русские , особенно когда их прижимают неруси . Задайте сами себе вопрос - вам приятно когда вокруг черные ?, когда ваши дети в школе учатся с черными ? , когда в наших городах кавказцев больше чем русских ? Ответьте сами для себя.
|
|
Я, конечно, почитал. И в принципе - это обычная декларация построения государства на националистической основе. Национализм он и в Африке национализм. Вот мне не понятно - зачем юлить. Зачем пытаться назвать черное - белым и наоборот? |
ptary | |||||
|
неа. не такая уж и обычная. а написанная схоже с политической линией Эмиратов. это не Эстонский национализм, на именно построение структуры государства во благо нации в первую очередь.
есть панки разные, знаете? есть те кто носят ирокезы и слушают определенную музыку, а есть те кто прикрываясь словом панк опускают малолеток на деньги. Это сообщение отредактировал ptary - 23-09-2009 - 15:49 |
JFK2006 | |||
|
При "перерождении в реальность" всё как всегда закончится кровью. Как и любая националистическая идея. Сей прожект - попытка придать национализму "гламурный" вид. Клюква, одним словом. Когда кто-то начинает высчитывать процент "чужой" крови в жилах, измерять черепа, и т.д. и т.п. - всё это заканчивается газовыми печами Освенцима. Читайте, короче, материалы Нюрнбергского процесса. |
Laura McGrough | |||
|
Вспоминается "Так то в Турции, там тепло." (с) :)) |
|
Че-то я не могу понять - Россия уже исламская федерация? Вы очень "удачно" сравнили представителей двух разных культур. Но в принципе я понимаю Вашу позицию - во всех бедах виноваты Штаты, Грузия - агрессор номер один, а национализм по-русски - это восе не национализм. |
Sorques | |||
|
Понятно...Все это лозунгами норвежских блэк-металлистов отдает... Неоязычество. Но это если корректно...а вообще призывы реставрации языческих Богов, на уровне Государства, закончилось в 1945 году 9 мая. В конце 20 века, эта тема опять стала популярной. Общеизвестные здравые мысли, вперемешку с фэнтези. |
ptary | |||||
|
а причем тут исламская федерация - что за бред право слово. Эмираты почему то никто в сжигании в печах не обвиняет - просто рождающемуся коренному жителю открывается намного больше горизонтов, чем приезжим, которым сложно закрепиться, а попасть на серьезные посты (чтобы потом не было воплей от некоторых что у нас в погонах например чернота ходит) - вобще нереально. человек получает полные субсидии от государства - уже оплаченное образование, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО бесплатную медицину и прочие радости жизни. вот только когда это пытаются обрисовать у нас начинаются панические настроения о печах и сжиганиях. я ещё раз повторю - панки разными бывают. бывают панки, а бывают те кто под них косит.
вряд ли понимаете мою точку зрения. вы слишком поверхностно читаете все что написано - неважно где, а посему понять вряд ли что то понимаете. |
Sorques | |
|
Настя, мы вообще о чем говорим...о философии национализма, о гастарбайтерах, о Русской республике и тот материал, который ты выложила разбираем? Озвучь более четко тему, так как топики о национализме уже есть, а то мне не понятно, где флуд, а где по теме люди пишут. |
ptary | |||
|
интересно что люди думают о приведенной в стартовом посте доктрине. считают ли её жизнеспособной. какие видят в ней преимущества и недостатки. |
Laura McGrough | |
|
Я уже высказалась по теме выше, а сейчас хотела бы просто задать один вопрос, также, надеюсь, не выходящий за ее рамки: а какие еще есть доктрины? Очень понравилась формулировка Sorques'а (относительно общеизвестных здравых мыслей). Так вот, какие альтернативы, если изложенные в первом посте идеи претендуют на звание доктрины? Не защищать и не уважать права? Мочить своих и чужих, чтоб и те, и другие боялись? Жить плохо, без образования и медицинских страховок? На ум приходит только одна доктрина, так и она, вроде, была осуждена всем прогрессивным человечеством в 1945-1947. Общеизвестно (простите за тавтологию, уже приводила эту мысль в другом топике), что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
|
ptary | |||
|
безусловно. просто если посмотреть на различные страны с различной социальной политикой можно придти к совершенно простым выводам. взять например Францию и те же Эмираты. во Франции жгли машины, улицы и громили все на своем пути "прослойка приезжих", у которых социальные пособия по безработице и по прочим показателям порой превышают средние зарплаты в регионах... вы можете себе представить такое в Эмиратах?... меня пугает например до чего могут довести нас дальнейшие промывания мозгов о "толерантности" |
|
Поразительно, как все таки некоторые люди бывают самоуверены! Тоесть, толерантность - это плохо. Кто будет формировать критерии, рамки? Вот славная девушка ptary считает (наверное - я не могу знать наверняка, но судя по тому, что Вы здесь пишите...), что она 100% соответствует каким-то условиям, критериям и абсолютно ничем не рискует, когда говорит о вреде толерантности, национализме. Хотя я могу и ошибаться - возможно она просто готова ПОЖЕРТВОВАТЬ собой, своими близкими ради великой идеи, которая спасет Россию? |
Opium99 | |
|
Давайте не будем путать национализм, с национальными интересами любого государства. Любые попытки России и не только ее, воссоздать государство со своими интересами, натыкаются на противодействие тех сил, которые под лозунгами глобализации, навязывают свои ценности и критерии жизни, с помощью которых стараются лишить суверенитета вновь образованные или же уже существующие страны. Причем, в странах Европы, например, титульная нация присутствует и никого это не коробит, не вызывает протест. Согласен с мнением, что даты, 9 мая 1945 года и 2 сентября того же года, поставили жирную точку в человеконенавистнической идеологии, а все поздние, поползновения в сторону национализма, являются опасными провокациями не добропорядочных политиков.
|
rattus | |||
|
Русский национализм? Да вот же он З.Ы.
|
ptary | |||
|
возвращаясь к вопросу о панках. |
rattus | |||
|
Там нету панков. Да и сама панковская идеология отрицает не только национализм, а и саму идею государства. А сама статья написана неплохо. Да и подобных статеек полно в инете, вот например цитат из статьи на "Спецназ.Ру" : Существует ли русская нация? Сегодня само существование русской нации находится под вопросом. Одни заявляют, что таковой вовсе нет и не будет. Другие обещают суровыми мерами эту нацию построить строго по западным чертежам. Третьи вообще зовут создавать «российскую нацию» вместо якобы «не существующей» русской. И от ответа на вопрос, существует ли уже русская нация, или же националистам придется заниматься её «конструированием», зависит в проекте будущей национальной России очень многое. Русские, несомненно, представляют собой исключительно древнюю и почтенную историческую нацию, весьма успешно действующую в историческом конфликте «большого времени». Столь же несомненно русские представляли собой (и представляют до сих пор, даже несмотря на сепаратизм) иерархический национальный союз, объединенный общей идеей строительства единой и великой державы. И так будет до тех пор, пока этот союз не разрушат «борьба с русским национализмом» и проповедь «многонациональности России». Проповедь многонациональности означает проповедь неустранимой внутренней конфликтности России, внутри которой различные нации борются за ресурсы и доминирование. Идея, что в России живет много наций, это бомба и под единую русскую нацию, и под государственность и вообще подо всё, что есть в России хорошего. Значительно большие трудности Россия испытывает сегодня с определением русских как политической нации и с эсхатологическим самоопределением. В России никогда не было национальной революции. И царская власть и большевизм брались за реализацию национальных целей, но в каком-то смысле факультативно. В результате кризиса высших идей, которыми была мотивирована наша государственность, Россия была ввергнута в политическую анархию, поскольку национальные цели не доминировали в открытом виде в политической логике. Суверенной политической нацией русские по прежнему не стали, и борьба за государство является приоритетной задачей русского национализма. Другой столь же значимой задачей современного национализма является эсхатологическое самоопределение русской нации. Выбор образа будущего и «конечной точки» в этом будущем, ради которого нация существует. Интуитивное эсхатологическое самоопределение у русских сильно как у мало какого другого народа. Мы являемся, может быть, самой эсхатологической нацией мира. Но конкретная формула места русских в «точке омега» нам самим сегодня не ясна. Одни смысловые аспекты потеряны и оттеснены на второй план, другие – едва формируются… Русские – древняя и великая историческая нация, создавшая для реализации своих национальных задач прочное и могущественное государство и объединившее десятки этносов вокруг себя в успешный национальный союз, способный быть единой политической нацией. Развитие этих принципов русского устроения является важнейшей задачей русских националистов. Но первостепенной задачей для нас должно быть превращение русских в политическую нацию, то есть установление национального доминирования над государством, которое сегодня, в условиях кризиса руководящих им высоких идей потеряло свой смысл. Государство нужно нам только в том случае, если оно является государством русских людей и существует для русских людей. А немного позже я выложу обяснение всех этих призывов которое есть уИльфа и Петрова ... |
ptary | |||||
|
вы приводите мне ролики по аналогии от тех "якобы панков" которые громят электрички. и к просто панкам не имеют никакого отношения. |
Sorques | |||
|
Здесь я полностью соглашусь, это страшная вещь, которая может закончиться очередным Косово, в разных точках мира и нашей страны. Но что касается, Доктрины в сабже...то это не русский национализм, а скорее языческая утопия. Так как христианство, это единственное на данный момент,что сплачивает русских и славян вообще... |
rattus | |||
|
Панки громят электрички? Какие-то у вас "неправильные панки" Вот какие правильные поменял клип, этот видеоряд лучше подойдёт Это сообщение отредактировал rattus - 24-09-2009 - 14:35 |
Рекомендуем почитать также топики: Оцифрованный мозг??? Киргизия. Украина. Война с православием. В московском метро подорожает проезд. Американский посол в России |