Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Наткнулась на очень интересную статейку.
предлагаю ознакомиться с доктриной и высказать свои комментарии по ней.
Если в принципе не цепляться за пограничное в сознании многих слово "националист", то мне она кажется вполне жизнеспособной.
скрытый текст


и расшифровка там же
скрытый текст

Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Слишком декларативно, а, следовательно, нежизнеспособно, ИМХО. Слова, слова, слова... (с)
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Laura McGrough @ 23.09.2009 - время: 16:23)
Слишком декларативно, а, следовательно, нежизнеспособно, ИМХО. Слова, слова, слова... (с)

ну на бумаге любая идеология выглядит отшлифованной и ванильно - шоколадной. при перерождении в реальность все равно будут некоторые корректировки и поправки на переход в жизнь.
хотя мне эта доктрина напоминает слегонца ту, по которой уже много лет живут ОАЭ mellow.gif и ведь неплохо живут, а?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ptary @ 23.09.2009 - время: 15:15)
Если в принципе не цепляться за пограничное в сознании многих слово "националист", то мне она кажется вполне жизнеспособной.

Ну почему, если речь идет о украинском или эстонском национализме - тогда цепляться надо, а если русский - то не надо!
Нет уж - давайте цепляться!

Даже не подозревал, что Вы так симпатизирете националистическим идеям! wink.gif
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Farg0 @ 23.09.2009 - время: 16:35)
Ну почему, если речь идет о украинском или эстонском национализме - тогда цепляться надо, а если русский - то не надо!

потому что национализмом называются в этих странах кардинально разные вещи.
я понимаю что вам лень текст читать, но тогда воздержитесь и от комментариев.
jog88
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Национализм поддерживают многие русские , особенно когда их прижимают неруси . Задайте сами себе вопрос - вам приятно когда вокруг черные ?, когда ваши дети в школе учатся с черными ? , когда в наших городах кавказцев больше чем русских ? Ответьте сами для себя.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ptary @ 23.09.2009 - время: 15:39)
потому что национализмом называются в этих странах кардинально разные вещи.
я понимаю что вам лень текст читать, но тогда воздержитесь и от комментариев.

Я, конечно, почитал.
И в принципе - это обычная декларация построения государства на националистической основе.
Национализм он и в Африке национализм. Вот мне не понятно - зачем юлить. Зачем пытаться назвать черное - белым и наоборот? wink.gif
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Farg0 @ 23.09.2009 - время: 16:46)
И в принципе - это обычная декларация построения государства на националистической основе.

неа. не такая уж и обычная. а написанная схоже с политической линией Эмиратов.
это не Эстонский национализм, на именно построение структуры государства во благо нации в первую очередь.
QUOTE
Национализм он и в Африке национализм. Вот мне не понятно - зачем юлить. Зачем пытаться назвать черное - белым и наоборот?

есть панки разные, знаете?
есть те кто носят ирокезы и слушают определенную музыку, а есть те кто прикрываясь словом панк опускают малолеток на деньги.

Это сообщение отредактировал ptary - 23-09-2009 - 15:49
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ptary @ 23.09.2009 - время: 15:30)
ну на бумаге любая идеология выглядит отшлифованной и ванильно - шоколадной. при перерождении в реальность ...

При "перерождении в реальность" всё как всегда закончится кровью. Как и любая националистическая идея.
Сей прожект - попытка придать национализму "гламурный" вид.
Клюква, одним словом.
Когда кто-то начинает высчитывать процент "чужой" крови в жилах, измерять черепа, и т.д. и т.п. - всё это заканчивается газовыми печами Освенцима.

Читайте, короче, материалы Нюрнбергского процесса.
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ptary @ 23.09.2009 - время: 15:30)
хотя мне эта доктрина напоминает слегонца ту, по которой уже много лет живут ОАЭ mellow.gif и ведь неплохо живут, а?

Вспоминается "Так то в Турции, там тепло." (с) :))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ptary @ 23.09.2009 - время: 15:49)
неа. не такая уж и обычная. а написанная схоже с политической линией Эмиратов.

Че-то я не могу понять - Россия уже исламская федерация? Вы очень "удачно" сравнили представителей двух разных культур. lol.gif

Но в принципе я понимаю Вашу позицию - во всех бедах виноваты Штаты, Грузия - агрессор номер один, а национализм по-русски - это восе не национализм. biggrin.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ptary @ 23.09.2009 - время: 15:15)
Однако, монополия последователей ближневосточного проповедника, на Руси, в последнюю 1 000 лет, на трансляцию своих взглядов, явно создала информационный дисбаланс. Тем более, что христианская конфессия нанесла колоссальный вред русскому народу.

Понятно...Все это лозунгами норвежских блэк-металлистов отдает...
Неоязычество.devil_2.gif
Но это если корректно...а вообще призывы реставрации языческих Богов, на уровне Государства, закончилось в 1945 году 9 мая. В конце 20 века, эта тема опять стала популярной.

Общеизвестные здравые мысли, вперемешку с фэнтези.
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Farg0 @ 23.09.2009 - время: 16:55)
Че-то я не могу понять - Россия уже исламская федерация? Вы очень "удачно" сравнили представителей двух разных культур. lol.gif


а причем тут исламская федерация - что за бред право слово.
Эмираты почему то никто в сжигании в печах не обвиняет - просто рождающемуся коренному жителю открывается намного больше горизонтов, чем приезжим, которым сложно закрепиться, а попасть на серьезные посты (чтобы потом не было воплей от некоторых что у нас в погонах например чернота ходит) - вобще нереально.
человек получает полные субсидии от государства - уже оплаченное образование, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО бесплатную медицину и прочие радости жизни.
вот только когда это пытаются обрисовать у нас начинаются панические настроения о печах и сжиганиях.
я ещё раз повторю - панки разными бывают. бывают панки, а бывают те кто под них косит.
QUOTE
Но в принципе я понимаю Вашу позицию - во всех бедах виноваты Штаты, Грузия - агрессор номер один, а национализм по-русски - это восе не национализм.

вряд ли понимаете мою точку зрения. вы слишком поверхностно читаете все что написано - неважно где, а посему понять вряд ли что то понимаете.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Настя, мы вообще о чем говорим...о философии национализма, о гастарбайтерах, о Русской республике и тот материал, который ты выложила разбираем?
Озвучь более четко тему, так как топики о национализме уже есть, а то мне не понятно, где флуд, а где по теме люди пишут. pardon.gif


ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 23.09.2009 - время: 23:51)
Настя, мы вообще о чем говорим...о философии национализма, о гастарбайтерах, о Русской республике и тот материал, который ты выложила разбираем?
Озвучь более четко тему, так как топики о национализме уже есть, а то мне не понятно, где флуд, а где по теме люди пишут. pardon.gif

интересно что люди думают о приведенной в стартовом посте доктрине.
считают ли её жизнеспособной.
какие видят в ней преимущества и недостатки.
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я уже высказалась по теме выше, а сейчас хотела бы просто задать один вопрос, также, надеюсь, не выходящий за ее рамки: а какие еще есть доктрины? Очень понравилась формулировка Sorques'а (относительно общеизвестных здравых мыслей). Так вот, какие альтернативы, если изложенные в первом посте идеи претендуют на звание доктрины? Не защищать и не уважать права? Мочить своих и чужих, чтоб и те, и другие боялись? Жить плохо, без образования и медицинских страховок? На ум приходит только одна доктрина, так и она, вроде, была осуждена всем прогрессивным человечеством в 1945-1947. Общеизвестно (простите за тавтологию, уже приводила эту мысль в другом топике), что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Laura McGrough @ 24.09.2009 - время: 13:38)
Общеизвестно (простите за тавтологию, уже приводила эту мысль в другом топике), что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.

безусловно.
просто если посмотреть на различные страны с различной социальной политикой можно придти к совершенно простым выводам.
взять например Францию и те же Эмираты.
во Франции жгли машины, улицы и громили все на своем пути "прослойка приезжих", у которых социальные пособия по безработице и по прочим показателям порой превышают средние зарплаты в регионах...
вы можете себе представить такое в Эмиратах?...
меня пугает например до чего могут довести нас дальнейшие промывания мозгов о "толерантности"
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ptary @ 24.09.2009 - время: 12:50)
меня пугает например до чего могут довести нас дальнейшие промывания мозгов о "толерантности"

Поразительно, как все таки некоторые люди бывают самоуверены!
Тоесть, толерантность - это плохо. Кто будет формировать критерии, рамки?
Вот славная девушка ptary считает (наверное - я не могу знать наверняка, но судя по тому, что Вы здесь пишите...), что она 100% соответствует каким-то условиям, критериям и абсолютно ничем не рискует, когда говорит о вреде толерантности, национализме.
Хотя я могу и ошибаться - возможно она просто готова ПОЖЕРТВОВАТЬ собой, своими близкими ради великой идеи, которая спасет Россию?
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Давайте не будем путать национализм, с национальными интересами любого государства. Любые попытки России и не только ее, воссоздать государство со своими интересами, натыкаются на противодействие тех сил, которые под лозунгами глобализации, навязывают свои ценности и критерии жизни, с помощью которых стараются лишить суверенитета вновь образованные или же уже существующие страны. Причем, в странах Европы, например, титульная нация присутствует и никого это не коробит, не вызывает протест. Согласен с мнением, что даты, 9 мая 1945 года и 2 сентября того же года, поставили жирную точку в человеконенавистнической идеологии, а все поздние, поползновения в сторону национализма, являются опасными провокациями не добропорядочных политиков.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Русский национализм? Да вот же он



З.Ы.
QUOTE
Всё будет нацелено на создание максимального удобства для русского народа.
Это уже не национализм.....
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (rattus @ 24.09.2009 - время: 14:21)
Русский национализм? Да вот же он

возвращаясь к вопросу о панках. smile.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ptary @ 24.09.2009 - время: 13:53)
возвращаясь к вопросу о панках. smile.gif

Там нету панков. Да и сама панковская идеология отрицает не только национализм, а и саму идею государства.
А сама статья написана неплохо. Да и подобных статеек полно в инете, вот например цитат из статьи на "Спецназ.Ру" :
Существует ли русская нация?

Сегодня само существование русской нации находится под вопросом. Одни заявляют, что таковой вовсе нет и не будет. Другие обещают суровыми мерами эту нацию построить строго по западным чертежам. Третьи вообще зовут создавать «российскую нацию» вместо якобы «не существующей» русской. И от ответа на вопрос, существует ли уже русская нация, или же националистам придется заниматься её «конструированием», зависит в проекте будущей национальной России очень многое.

Русские, несомненно, представляют собой исключительно древнюю и почтенную историческую нацию, весьма успешно действующую в историческом конфликте «большого времени». Столь же несомненно русские представляли собой (и представляют до сих пор, даже несмотря на сепаратизм) иерархический национальный союз, объединенный общей идеей строительства единой и великой державы. И так будет до тех пор, пока этот союз не разрушат «борьба с русским национализмом» и проповедь «многонациональности России». Проповедь многонациональности означает проповедь неустранимой внутренней конфликтности России, внутри которой различные нации борются за ресурсы и доминирование. Идея, что в России живет много наций, это бомба и под единую русскую нацию, и под государственность и вообще подо всё, что есть в России хорошего.

Значительно большие трудности Россия испытывает сегодня с определением русских как политической нации и с эсхатологическим самоопределением. В России никогда не было национальной революции. И царская власть и большевизм брались за реализацию национальных целей, но в каком-то смысле факультативно. В результате кризиса высших идей, которыми была мотивирована наша государственность, Россия была ввергнута в политическую анархию, поскольку национальные цели не доминировали в открытом виде в политической логике.
Суверенной политической нацией русские по прежнему не стали, и борьба за государство является приоритетной задачей русского национализма.

Другой столь же значимой задачей современного национализма является эсхатологическое самоопределение русской нации. Выбор образа будущего и «конечной точки» в этом будущем, ради которого нация существует. Интуитивное эсхатологическое самоопределение у русских сильно как у мало какого другого народа. Мы являемся, может быть, самой эсхатологической нацией мира. Но конкретная формула места русских в «точке омега» нам самим сегодня не ясна. Одни смысловые аспекты потеряны и оттеснены на второй план, другие – едва формируются…

Русские – древняя и великая историческая нация, создавшая для реализации своих национальных задач прочное и могущественное государство и объединившее десятки этносов вокруг себя в успешный национальный союз, способный быть единой политической нацией. Развитие этих принципов русского устроения является важнейшей задачей русских националистов. Но первостепенной задачей для нас должно быть превращение русских в политическую нацию, то есть установление национального доминирования над государством, которое сегодня, в условиях кризиса руководящих им высоких идей потеряло свой смысл. Государство нужно нам только в том случае, если оно является государством русских людей и существует для русских людей.


А немного позже я выложу обяснение всех этих призывов которое есть уИльфа и Петрова ... wink.gif

ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (rattus @ 24.09.2009 - время: 15:02)
QUOTE (ptary @ 24.09.2009 - время: 13:53)
возвращаясь к вопросу о панках.  smile.gif

Там нету панков.

вы приводите мне ролики по аналогии от тех "якобы панков" которые громят электрички. и к просто панкам не имеют никакого отношения.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ptary @ 24.09.2009 - время: 12:50)

меня пугает например до чего могут довести нас дальнейшие промывания мозгов о "толерантности"

Здесь я полностью соглашусь, это страшная вещь, которая может закончиться очередным Косово, в разных точках мира и нашей страны.

Но что касается, Доктрины в сабже...то это не русский национализм, а скорее языческая утопия.
Так как христианство, это единственное на данный момент,что сплачивает русских и славян вообще...
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ptary @ 24.09.2009 - время: 14:16)
вы приводите мне ролики по аналогии от тех "якобы панков" которые громят электрички. и к просто панкам не имеют никакого отношения.

Панки громят электрички? blink.gif Какие-то у вас "неправильные панки"
Вот какие правильные



поменял клип, этот видеоряд лучше подойдёт

Это сообщение отредактировал rattus - 24-09-2009 - 14:35
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Оцифрованный мозг???

Киргизия.

Украина. Война с православием.

В московском метро подорожает проезд.

Американский посол в России



>