ps2000 | |||
|
А где можно глянуть - что они на Красной площади кричали? Вопрос как раз о том почему именно выходка в храме так раскрутилась. Какова причина. Почему раньше не привлекли. Или у нас и убийц только с третьего раза судят |
ps2000 | |||
|
А где сказано, что сука - нецензурно? |
|
Прочитала перепалку JFK2006 и srg2003. Позиция первого мне лично очень близка и он выиграл эту дуэль за явным преимуществом. Сегодня уже много прочитала на эту тему, но больше всего понравился пост Алексея Навального на Эхо Москвы. http://echo.msk.ru/blog/navalny/920637-echo/ Pussy Riot 17 августа 2012, 21:10 Стуча копытами, в зал зашла судья и зачитала приговор. Её словам кивал прокурор, почёсывая рога. Именно так выглядела сегодня эта "защита верующих" в исполнении язычников и сатанистов. Очевидно, неправосудное и жестокое решение вызовет рост антиклерикальных настроений и агрессивной критики РПЦ. Любое правонарушение, совершенное милиционером, обсасывается в новостях. Ведь никто не любит милицию и не упускает возможность покритиковать её. Точно так теперь дорогие часы, мерседесы или священники, попавшие в аварию, будут главными хитами новостей. С обязательным упоминанием положений Трулльского и Лаодикийских соборов. Нужно было быть в зале суда, чтобы оценить масштаб бреда: три девушки сидят в бронированной клетке с пуленепробиваемым стеклом. Все трое в наручниках (не смотря на то, что в клетке). По периметру клетки стоит 9 (девять) сотрудников МВД и бойцов спецназа и строго следит за каждым их движением. Две служебные собаки. Как в фильме про опасных маньяков-людоедов, склонных к побегу. Колосальные государственные ресурсы отвлечены, чтобы влепить ДВА ГОДА ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ совершившим АДМИНИСТРАТИВНОЕ ПРАВОНАРУШЕНИЕ. Да, можно сколько угодно называть их акцию отвратительной и идиотской. Глупой и ориентированной на пиар. Да, я сам называл их дурами за эту акцию. Но "дура", и "идиотская акция" - это не уголовное преступление. Они не оскверняли храм, не хватали/переворачивали никакие предметы, не срывали службу, прихожан в этот момент было человек 6-7. Акция длилась пару минут. Покривлялись, подрыгали ногами. В конце концов, не они одни ногами дрыгали. Обзывайте их любыми словами, имеете право, но не требуйте, чтобы общество лишило их свободы. Если мы слезли с деревьев, если мы не язычники и не идолопоклонцы, если в обществе есть представления о законе и порядке, то мы не можем сажать людей в тюрьмы за такое. Но, стучащие копытами черти в судебных мантиях, исполняющие приказы своего кремлевского хозяина, отлично знают, что делают. |
srg2003 | |||
|
в ютюбе есть ролики, по админстративке они привлекались по хулиганству, но ни потрахушки в музее, ни в универсаме с курицей, ни на троллейбусе, ни в метро их действия не были направлены на разжигание религиозной ненависти или вражды, это было банальное мелкое хулиганство. Первый эпизод в храме они не смогли по независящим от них причинам осуществить их действия сразу же пресекла охрана и к сожалению потерпевшие не стали заявлять. |
ps2000 | |||
|
Так и не понял - чем акция на Красной площади (символе, в некотором роде, моей страны) отличалась от акции в Храме. В первом случае оскорбление (по Вашим юридическим понятиям) было нанесено всему народу РФ. И, как юрист, объясните - если я два раз проехал без билета и получил административное наказание, на третий раз это будет уголовным делом |
JFK2006 | |||
|
На третий раз геноссе Вас расстреляет. |
srg2003 | |||||
|
ps2000
на Красной площади не идентифицировали ту национальную, религиозную или социальную группу, которых назвали суками. Поэтому просто нецензурная брань и демонстративное неуважение к общественному порядку.
если Вас несколько раз поймали за таким административным правонарушением, а в третий раз Вам показалось мало и Вы ограбили кассира, то при оценке Вашей личности, Ваши непогашенные административки суд должен учитывать. |
JFK2006 | |||||
|
Во-первых, гражданин соврамши, вы утверждали, что в песне есть мат. Мата там нет. Во-вторых,
На счёт "истерики"... Я понимаю, что нападение - лучшая защита. И не обижаюсь на вас. Деваться вам некуда. Позицию свою глубоко ошибочную обосновать не можете, начинаете врать... Я говорю - флаг вам в руки. З.Ы. Вот, вы опять ушли от ответа. ps2000 вас спрашивал, с каких это пор слово "сука" стало нецензурным. Вопроса вы "не заматили". Это сообщение отредактировал JFK2006 - 18-08-2012 - 14:13 |
ps2000 | |||
|
Кто не идентифицировал? Почему? Ведь оскорбление нанесено всем гражданам РФ Где там была нецензурная брань? В этом и проблема - выборочность Вы "Нашу Рашу" иногда смотрите? Гляньте. Почему не возбуждают дел уголовных? Почему жители Тагила не жалуются? Вам, как юристу конечно виднее, но на Красной площади и в "Нашей Раше" гораздо больше оскорблений в адрес всех граждан РФ. Доказать обратное у Вас как-то не очень получается. Так что кассира никто не грабил, просто без билета ездят. Но юристы им наркоту подбросили. И сказали - ездит без билета - значит кассира ограбил. Потому как деньги, которые не заплатили - должны были у кассира быть. Нет денег у кассира? Нет. Значит ограблен кассир был. Как я - грамотно юридически рассуждаю? |
mjo | |
|
Вот кстати вопрос. Может юристы разъяснят. Отвод судьи по нашему законодательству вовсе для судьи не обязателен? Тогда зачем вообще присутствует эта норма?
|
JFK2006 | |||
|
Дело в том, что основания для отвода указаны в законе следующим образом:
Обычно при необъективности судьи ему заявляют отвод по основаниям: "если имеются иные обстоятельства, дающие основание полагать, что они лично, прямо или косвенно, заинтересованы в исходе данного уголовного дела". И естественно, все судьи делают вид, что их сугубо обвинительный уклон не свидетельствует о заинтересованности... |
srg2003 | |||||||
|
JFK2006
с каких пор оно в бранном значении перестало быть нецензурным? я Вам повторно задаю вопрос. и что Вы процитировали? википедию что ли? посмотрите уважаемые издания Брокгауза и Ефрона, Ушакова, вы найдете там нецензурную лексику? Или Вы попытаетесь объяснить, что дескать пуськи имели ввиду самок служебных собак, которые охраняют Кремль? Вы настолько ненавидите власть. что любых, "пострадавших" от нее, даже заслуженно пытаетесь обелить несмотря ни на что? Я все понимаю, что Вы умеете применять кинические приемы, подменять понятия, подменять предмет спора. переходить на личность оппонента, но когда Вы делаете это настолько нелепо, то это извините вызывает обратный эффект. Ладно, Бог с ним с призом, не давайте, главное не воспринимайте так эмоционально. с Праздником Вас. ps2000
я , такое мое имхоистое имхо, что формально не определена категория лиц, которых пуськи назвали суками.
по существу да, лобное место имеет важное историческое значение, там объявлялись указы, приговоры, казнили важных преступников, кривляние на нем для меня оскорбительно, но не имеет национальный, религиозный или социальный признак. Поэтому "Путин зассал" это мелкое хулиганство, а "Срань господня" на солее храма это уголовка. |
ps2000 | |||
|
Это Вы как юрист определили? Если можно - объясните. Где сказано что сука - нецензурное слово? Бранное - да, но до нецензурного ему далеко Странно от юриста слышать про "имхоистое имхо" На процессах Вы тоже оперируете этим понятием, или все-таки на статьи кодексов разных ссылаетесь? Это сообщение отредактировал ps2000 - 19-08-2012 - 15:06 |
srg2003 | |||||||
|
ps2000
не прочитали? хорошо, повторю
...
если Вам мама или учитель русского языка в детстве этого не объяснили, то найдите это слово в данном контексте в уважаемых словарях- Ушакова, Брокгауза и Ефрона? Видите ли нецензурные слова это подмножество множества бранных слов, а не антонимы. |
varava44 | |
|
власть такая дикая
|
JFK2006 | |||||||||
|
Словарь Даля:
Толковый словарь русского языка Кузнецова
|
ps2000 | |||
|
Я то прочитал, а вот Вы, как настоящий юрист, вопроса не поняли. Ваше "имхоистое имхо" понятно, но Вы пытаетесь выступить как юрист. И именно как юрист Вы оказываетесь несостоятельным. То же самое с сукой. |
srg2003 | |||
|
ps2000
конечно это имхо, т.к. я не судья, который полномочен выносить решение, что касается профессионального мнения, то без изучения материалов дела, в данном случае протокола о административном правонарушении, показаний свидетелей, показаний правонарушителей, (которых нет, в отличие от дела пусек в Храме Христа Спасителя) составить полное мнение нельзя, только имхо и только признаки. JFK2006 значит против Ушакова и Брокгауза и Ефрона возражений нет, гут. Видите- можете же без эмоций. Это сообщение отредактировал srg2003 - 20-08-2012 - 18:59 |
JFK2006 | |||
|
"искажение религиозных обрядов и узурпацию функций священников" (с). Опять вывернуться пытаетесь? Вот вам словарь Ушакова:
|
srg2003 | |||||
|
"сукин сын" и "сука" по-Вашему это один и тот же термин???))) ну не нужно желание хоть к чему-нибудь пришить вранье доводить до полного абсурда))) Извиняться, как я вижу, и не думаете? |
JFK2006 | |||
|
Да, бросьте вы. Всем уже давно смешны ваши потуги. "Сукин сын", стало быть, не мат по Ушакову, а "сука" - мат? А Даль, Ожегов и Кузнецов для наших системопонимающих юристов не авторитеты? Брокгауза и Ефрона им, понимаешь, подавай. Чего не придумаешь ради оправдания ответственности за "искажение религиозных обрядов и узурпацию функций священников" (с). |
srg2003 | |||||
|
JFK2006
конечно, вот к примеру слово блуд - ругательное , но цензурное, а однокоренное слово (нехорошая женщина) уже нецензурное.
йесс! Ваши увертки я все думал что же мне напоминают, при последнем пассаже понял - мне напомнили незабвенного Остапа Бендера в Золотом теленке "К Остапу протиснулся молодой человек шоферского типа и спросил: – Как остальные машины? – Отстали, – равнодушно ответил Остап. – Проколы, поломки, энтузиазм населения. Все это задерживает. – Вы в командорской машине? – не отставал шофер-любитель. – Клептунов с вами? – Клептунова я снял с пробега, – сказал Остап недовольно. – А профессор Песочников? На "паккарде"? – На "паккарде". – А писательница Вера Круц? – любопытствовал полушофер. – Вот бы на нее посмотреть! На нее и на товарища Нежинского. Он тоже с вами? – Знаете, – сказал Остап, – я утомлен пробегом. – А вы на "студебеккере"? – Можете считать нашу машину "студебеккером", – сказал Остап злобно, – но до сих пор она называлась "лорен-дитрих". Вы удовлетворены? Но шофер-любитель удовлетворен не был. – Позвольте, – воскликнул он с юношеской назойливостью, – но ведь в пробеге нет никаких "лорен-дитрихов"! Я читал в газете, что идут два "паккарда", два "фиата" и один "студебеккер". – Идите к чертовой матери со своим "студебеккером"! заорал Остап. – Кто такой Студебеккер? Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер? Чего вы прилипли к человеку? Русским языком ему говорят, что "студебеккер" в последний момент заменен "лорен-дитрихом", а он морочит голову! "Студебеккер! “ Юношу уже давно оттеснили распорядители, а Остап долго еще взмахивал руками и бормотал: – Знатоки! Убивать надо таких знатоков! "Студебеккер" ему подавай!" таки извиняться будете или нет? Вы не ответили на этот вопрос)) |
ps2000 | |||
|
Вы не привели подтверждения того, что сука нецензурное слово. Сл-но проиграли и как юрист в том числе. Не смогли юридически грамотно обосновать свой посыл |
JFK2006 | |||
|
Зато про Бендера читал и про "искажение религиозных обрядов и узурпацию функций священников" (с) как соловей заливает. |
alim | |||||
|
Вы пытаетесь утверждать, что слово "сука" нецензурное?? Я просто в шоке!!! А слова "свинья", "козел", "кобыла", "гад" и т.п. тоже нецензурные? Чем слово "сука" отличается от слова "козел"? Этак всю зоологию нужно запретить, как науку сугубо матерную... |
Рекомендуем почитать также топики: Митинг сторонников легализации оружия Умер Ельцин. что вы помните об ссср? Ну что скажете?? 9-я рота...... |