Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 13:05)
Перепланировка города осуществлялась с учетом мнения граждан.

А так же повышение тарифов на транспорт, гонения стиляг и верующих и т.д. 00045.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 13:14)

Жжошь, Витя!
Стало быть в 37-м подписи собирали против сноса храмов, и храмы оставляли? Круто!

В конце 1928 года тверские власти постановили закрыть Вознесенский собор, предполагая приспособить его под столовую. Желая создать некоторую видимость законности этого действия, они собрали три с половиной тысячи подписей рабочих в пользу закрытия. В начале 1929 года в квартире протоиерея Никандра Троицкого собрались священники Василий Куприянов, Квинтилиан Вершинский, Алексей Соколов, Василий Владимирский, Леонид Флоренский и Алексей Бенеманский. Стали обсуждать, что делать, чтобы отстоять Вознесенский собор, который был в то время центральным храмом города и воспринимался верующими как общегородская святыня. Было предложено общинам, где служили собравшиеся священники, поставить свои подписи под протестом против закрытия храма. В короткий срок было собрано десять тысяч подписей, и собор удалось отстоять.
http://www.fond.ru/index.php?menu_id=370&m...&person_id=1315
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 02.08.2012 - время: 13:42)

А так же повышение тарифов на транспорт, гонения стиляг и верующих и т.д. 00045.gif

Насчет гонений верующих поподробнее.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 14:00)
QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 13:14)

Жжошь, Витя!
Стало быть в 37-м подписи собирали против сноса храмов, и храмы оставляли? Круто!

В конце 1928 года тверские власти постановили закрыть Вознесенский собор, предполагая приспособить его под столовую. Желая создать некоторую видимость законности этого действия, они собрали три с половиной тысячи подписей рабочих в пользу закрытия. В начале 1929 года в квартире протоиерея Никандра Троицкого собрались священники Василий Куприянов, Квинтилиан Вершинский, Алексей Соколов, Василий Владимирский, Леонид Флоренский и Алексей Бенеманский. Стали обсуждать, что делать, чтобы отстоять Вознесенский собор, который был в то время центральным храмом города и воспринимался верующими как общегородская святыня. Было предложено общинам, где служили собравшиеся священники, поставить свои подписи под протестом против закрытия храма. В короткий срок было собрано десять тысяч подписей, и собор удалось отстоять.
http://www.fond.ru/index.php?menu_id=370&m...&person_id=1315

А документы, где?! Я без документов не верю!!! (с)

А ты дальше-то прочитал? "15 марта 1932 года были арестованы священники Василий Куприянов, Алексей Бенеманский, Никандр Троицкий, Квинтилиан Вершинский и миряне Евгения Доможирова, Мария Архарова, Мария Троицкая, Мария Мацнева; 26 апреля власти арестовали Александра Болотова, а еще через две недели иеродиакона Парфения Березовского и священника Василия Владимирского...
2 декабря 1937 года Тройка НКВД приговорила о. Алексея к расстрелу. Протоиерей Алексей Бенеманский был расстрелян 4 декабря 1937 года
". Вот это цена сбора подписей...

В 29-м ещё собирали. А в 37-м - уже нет!

З.Ы.
QUOTE
Священник обвинялся в том, что он, "являясь активным участником контрреволюционной церковно-монархической группы, проводил вербовку новых участников в эту группу и давал задание отдельным членам контрреволюционной группы на сбор средств среди верующих на организуемый тайный монастырь в городе Калинине. Проводил среди населения активную контрреволюционную фашистскую агитацию"


Это сообщение отредактировал JFK2006 - 02-08-2012 - 14:10
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 14:06)

А ты дальше-то прочитал? "[i]15 марта 1932 года были арестованы священники Василий Куприянов, Алексей Бенеманский, Никандр Троицкий, Квинтилиан Вершинский и миряне Евгения Доможирова, Мария Архарова, Мария Троицкая, Мария Мацнева; 26 апреля власти арестовали Александра Болотова, а еще через две недели иеродиакона Парфения Березовского и священника Василия Владимирского...

А ты дальше прочитал за что?

QUOTE
В 1930 году глава Римской католической церкви папа Пий ХI выступил с протестом против преследования религии в советской России. Заявление это на разные лады обсуждалось советской прессой. После торжественной службы на праздник Петра и Павла в сторожке Рождественской церкви собрались священники Илья Громогласов, Василий Владимирский, Никандр Троицкий, Василий Куприянов, Алексей Бенеманский, Леонид Флоренский, Квинтилиан Вершинский и староста храма Рождества на Рыбаках Александр Болотов. Обсуждали выступление папы Римского. Отец Леонид Флоренский сказал:
– Католицизм является исконным врагом православия.
– Но ведь и враги иногда примиряются перед общей опасностью, – заметил о. Алексей Бенеманский. – Возьмите Ноев ковчег: там под впечатлением опасности от воды сидели звери сильные и бессильные и друг друга не трогали. Но наши правители достаточно хитры и не пойдут на конфликт, если знают, что понесут урон.
– Если бы папе удалось двинуть Запад против России, то в этом случае Россию стали бы окатоличивать, – сказал о. Квинтилиан Вершинский.
– Неужели вы думаете, что русский народ поддался бы на католическую пропаганду, – сказал Александр Болотов. – Я не могу в это поверить. Если бы католикам удалось захватить власть в России, то какие бы распоряжения ни издавал папа, православия не угасил бы, и наши храмы первенствовали бы перед костелами. Не только папа, но и большевики с нами ничего поделать не могут. Вот наглядный пример их бессилия. Они едва собрали три с половиной тысячи подписей за закрытие Вознесенского собора, а мы с легкостью собрали десять тысяч.


Преподобные собрались и обсуждали как просить Римского Папу с войском двинуть на СССР. Что Петр 1 за такое со своим сыном сделал?

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 02-08-2012 - 14:14
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 02.08.2012 - время: 12:59)
Так Вы не знали, что Храм Христа Спасителя был разрушен, а потом восстановлен? 00062.gif

А что, читать научились, понимать не обязательно?
Как медведь в цирке на мотоцикле?
Все написано выше, читайте, разбирайтесь, просите помощи.

HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 13:08)
Возможно, но только до определённого момента.
А к чему такой вопрос? И закон любой можно отменить. И Конституцию. И веру можно поменять. И моральные устои. Вы к чему клоните?

Да ни к чему не клоню и не склоняю.
Возник конфликт мнений, в очень неприятной форме.
Является ли решение суда догмой, не подлежащей сомнению или это просто официальное юридическое мнение и ничего более.
И если Вы согласились что можно отменить решение суда (давайте не будем обсуждать глобальные перемены с отменой законов и изменением государственного строя), то продолжайте, что там за таинственные моменты.
QUOTE
....................
З.Ы.
Copyright © 2010 Grani.ru

П…???п-п-помногу разговаривать, как говориться, не мешки ворочать.(с).
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 14:18)
Да ни к чему не клоню и не склоняю.
Возник конфликт мнений, в очень неприятной форме.
Является ли решение суда догмой, не подлежащей сомнению или это просто официальное юридическое мнение и ничего более.
И если Вы согласились что можно отменить решение суда (давайте не будем обсуждать глобальные перемены с отменой законов и изменением государственного строя), то продолжайте, что там за таинственные моменты.
QUOTE
....................
З.Ы.
Copyright © 2010 Grani.ru

П…???п-п-помногу разговаривать, как говориться, не мешки ворочать.(с).

Решение суда не догма, не подлежащая сомнению. А единственный способ решить конфликт между людьми. Придуман этот способ давно и альтернативы ему нет, если не считать терроризм, диктатуру и пр. боевые радости. Соглашаться с судом или нет, это Ваше право. Никто и не спорит. Но законы надо выполнять. Даже самые дурацкие. Dura lex, sed lex.

PS. А чего Вы такой агрессивный?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 02.08.2012 - время: 17:35)

Решение суда не догма, не подлежащая сомнению. А единственный способ решить конфликт между людьми. ........... Но законы надо выполнять. Даже самые дурацкие. Dura lex, sed lex.


И в отношении Пуси Райт тоже?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 14:15)
Все написано выше, читайте, разбирайтесь, просите помощи.

В чем разбираться? Что читать? Что понимать? У кого просить помощи? 00062.gif
И вообще, о чем это Вы? 00058.gif
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 02.08.2012 - время: 17:35)
Решение суда не догма, не подлежащая сомнению. А единственный способ решить конфликт между людьми. Придуман этот способ давно и альтернативы ему нет, если не считать терроризм, диктатуру и пр. боевые  радости.  Соглашаться с судом или нет, это Ваше право. Никто и не спорит. Но законы надо выполнять. Даже самые дурацкие. Dura lex, sed lex.

PS. А чего Вы такой агрессивный?

Ну, можно конечно корректировать, при желании, но непринципиально.
Ведь Вы сами с этим не соглашались. Ладно, проехали, реально надоело.
Скажу по-русски: несогласие с законом – не освобождает от ответственности.
ПС Агрессивный? Ну что Вы это очень корректное общение.

mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 17:42)
И в отношении Пуси Райт тоже?

Безусловно. Другое дело качество суда и системы правосудия в целом. Об этом собственно и тема.
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 02.08.2012 - время: 19:52)
В чем разбираться? Что читать? Что понимать? У кого просить помощи?  00062.gif
И вообще, о чем это Вы?  00058.gif

О цирке с медведами.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 14:13)
Преподобные собрались и обсуждали как просить Римского Папу с войском двинуть на СССР. Что Петр 1 за такое со своим сыном сделал?

С войском? Ткни пальцем, где написано "с войском"? Я что-то близорук стал...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 14:18)
Является ли решение суда догмой, не подлежащей сомнению или это просто официальное юридическое мнение и ничего более.

Как говаривал дедушка Ленин: "Решение суда не догма, а руководство к действию".

Вы, как мне кажется, какую-то демагогию разводите пополам с софистикой.

В государстве решение суда - догма. У себя на кухне можете считать как угодно.

HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 21:39)
Как говаривал дедушка Ленин: "Решение суда не догма, а руководство к действию"..

00073.gif 00073.gif 00073.gif Серьезно? Не знал, кто произнес столь замечательное выражение.
QUOTE
В государстве решение суда - догма. У себя на кухне можете считать как угодно.
Лаконичность сестра скрытности?
Это как?
QUOTE
Неопровержимость представляет собой невозможность апелляционного и кассационного обжалования после того, как прошли установленные законом процессуальные сроки. Исключение составляет пересмотр по вновь открывшимся обстоятельствам. (с).


Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 21:32)
QUOTE (Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 14:13)
Преподобные собрались и обсуждали как просить Римского Папу с войском двинуть на СССР. Что Петр 1 за такое со своим сыном сделал?

С войском? Ткни пальцем, где написано "с войском"? Я что-то близорук стал...

Да. нет Двинуть Запал на Россию это не с войском, а так, с крестным знамением.
Не своим делом занимались их святейшества. Вместо того что бы слово Божье прихожанам нести, они рассматривали варианты свержения власти в СССР, да еще и прихожан на это подбивали.
Тебе документы нужны? Они в архивах, а я тебе привел жизнеописание Священномученика Алексия Бенеманского. С церковного сайта. Это я к тому, что сажали попов не на то что они попы, а совсем за другое. А те, кто просто занимался своим поповским делом, того не трогали ни в 28-м ни в 37-м.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 21:08)
О цирке с медведами.

Не понимаю я Вашей эзоповщины 00058.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 21:56)
Это как?
QUOTE
Неопровержимость представляет собой невозможность апелляционного и кассационного обжалования после того, как прошли установленные законом процессуальные сроки. Исключение составляет пересмотр по вновь открывшимся обстоятельствам. (с).

Хорошо, что Вы это прочитали.
Но не останавливайтесь на достигнутом!
Читайте теперь, что такое "вновь открывшиеся обстоятельства".

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 23:23)
Да. нет Двинуть Запал на Россию это не с войском, а так, с крестным знамением.
Не своим делом занимались их святейшества. Вместо того что бы слово Божье прихожанам нести, они рассматривали варианты свержения власти в СССР, да еще и прихожан на это подбивали.

Нет, Витя, придумывашь ты всё. Нет там такого. Это твои домыслы.
А приговор не может быть основан на домыслах.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 03.08.2012 - время: 00:12)
QUOTE (Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 23:23)
Да. нет Двинуть Запал на Россию это не с войском, а так, с крестным знамением.
Не своим делом занимались их святейшества. Вместо того что бы слово Божье прихожанам нести, они рассматривали варианты свержения власти в СССР, да еще и прихожан на это подбивали.

Нет, Витя, придумывашь ты всё. Нет там такого. Это твои домыслы.
А приговор не может быть основан на домыслах.

Ну тогда приведи доказательства того, что священников судили за причастность к духовному сану.
Ты ведь акцентировал "расстреливали священников"
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 03.08.2012 - время: 00:14)
Ну тогда приведи доказательства того, что священников судили за причастность к духовному сану.
Ты ведь акцентировал "расстреливали священников"

Да не стану я ничего приводить. С какой стати?! Ты их обвиняешь - ты и приводи доказательства виновности. По закону так. Да и по совести тоже.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 03.08.2012 - время: 00:17)
QUOTE (Crazy Ivan @ 03.08.2012 - время: 00:14)
Ну тогда приведи доказательства того, что священников судили за причастность к духовному сану.
Ты ведь акцентировал "расстреливали священников"

Да не стану я ничего приводить. С какой стати?! Ты их обвиняешь - ты и приводи доказательства виновности. По закону так. Да и по совести тоже.

QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 14:06)

2 декабря 1937 года Тройка НКВД приговорила о. Алексея к расстрелу. Протоиерей Алексей Бенеманский был расстрелян 4 декабря 1937 года[/i]". Вот это цена сбора подписей...


Это ты перевел разговор на расстрелы.
А я никого и ни в чем не обвиняю.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 03.08.2012 - время: 00:24)
Это ты перевел разговор на расстрелы.
А я никого и ни в чем не обвиняю.

А кто написал, что они готовили вооружённый захват СССР католиками?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 03.08.2012 - время: 00:58)

А кто написал, что они готовили вооружённый захват СССР католиками?

А какой еще бывает захват?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Читаете ли Вы иностранную прессу?

Ну и чего же мы решили?

США и наркоторговля

Национальный Лидер.

НОВАЯ ПОЛИТИКА , "НОВОГО" ЧЕЛОВЕКА



>