Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 01.08.2012 - время: 17:45)
..................... Но решения суда признаются во всем мире единственным критерием истины. Других нет, к сожалению.

Это не так. Вы лицемерите и лжете.
Но это Ваше право. Не буду отвлекать неудобными высказываниями.

mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 01.08.2012 - время: 18:01)
Это не так. Вы лицемерите и лжете.
Но это Ваше право. Не буду отвлекать неудобными высказываниями.

Серьезное обвинение. Обоснуйте . Вы знаете другие критерии истины?
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 01.08.2012 - время: 18:04)
Серьезное обвинение. Обоснуйте . Вы знаете другие критерии истины?

Разве здесь обсуждали критерии истины?
Решение суда является официальной точкой зрения отдельного государственного органа. Другой суд (государственный орган) эту точку зрения может не разделять и отменять.
Независимо от того, какие заключения делает суд, и сколько раз, с ним можно не соглашаться, настаивая на своей точке зрения.
Создалось впечатление, что все выше сказанное Вы прекрасно понимаете и намеренно уводили разговор к некой абстрактной истине для введения в заблуждение читателей темы о законности судебных решений.

mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 01.08.2012 - время: 18:31)
Разве здесь обсуждали критерии истины?
Решение суда является официальной точкой зрения отдельного государственного органа. Другой суд (государственный орган) эту точку зрения может не разделять и отменять.
Независимо от того, какие заключения делает суд, и сколько раз, с ним можно не соглашаться, настаивая на своей точке зрения.
Создалось впечатление, что все выше сказанное Вы прекрасно понимаете и намеренно уводили разговор к некой абстрактной истине для введения в заблуждение читателей темы о законности судебных решений.

Под судебным решением я понимаю окончательное решение, включая все инстанции. Это и считается истиной. А вмешиваться в решения судебной системы не имеет право никто. А Вы что?
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 01.08.2012 - время: 19:16)
Под судебным решением я понимаю окончательное решение, включая все инстанции. Это и считается истиной. А вмешиваться в решения судебной системы не имеет право никто.  А Вы что?

Вот уж не собираюсь спорить. Веруете в свои слова – молодец, сознательно вводите в заблуждение – так мне без разницы.
Для общего развития.
скрытый текст


JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 01.08.2012 - время: 15:33)
Как-то недопонял, незаконно или законы неправильные?
Только хочется услышать честный ответ, лукавить многие умеют, этим никого не удивишь.

Сомнения возникают в том, что Вам хочется "честного ответа".
Я дважды в двух темах написал простым русским языком, что к чему.


QUOTE (HAttis @ 01.08.2012 - время: 18:31)
Разве здесь обсуждали критерии истины?
Решение суда является официальной точкой зрения отдельного государственного органа.

Ясно...

Видите ли, в чём дело. Тема у нас о правосудии. Так вот, в этой области всё обстоит следующим образм. Истину устанавливает суд. И его решение, вступившее в законную силу, имеет, простите за тавтологию, силу закона.

QUOTE
Другой суд (государственный орган) эту точку зрения может не разделять и отменять.
Независимо от того, какие заключения делает суд, и сколько раз, с ним можно не соглашаться, настаивая на своей точке зрения.
Пределы обжалования чётко поределены в законе. И если решение суда вступило в силу, оно подлежит исполнению всеми. И в этом случае настаивать на "своей" точки зрения вы можете до морковкина заговения. Только толку от этого не будет.
QUOTE
Создалось впечатление, что все выше сказанное Вы прекрасно понимаете и намеренно уводили разговор к некой абстрактной истине для введения в заблуждение читателей темы о законности судебных решений.
Мой Вам совет. Прежде, чем писать тут какие-то обвинения, постарайтесь понять, о чум тема, и в чём суть вопроса.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 01-08-2012 - 23:50
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 01.08.2012 - время: 22:47)
Вот уж не собираюсь спорить. Веруете в свои слова – молодец, сознательно вводите в заблуждение – так мне без разницы.
Для общего развития.

Я так и не понял, что Вы хотите доказать? Сформулируйте внятно, если можно.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 01.08.2012 - время: 23:33)

Видите ли, в чём дело. Тема у нас о правосудии. Так вот, в этой области всё обстоит следующим образм. Истину устанавливает суд. И его решение, вступившее в законную силу, имеет, простите за тавтологию, силу закона.


Но почему то дело которое тут обсуждают весьма смахивает на политические репрессии....и где истина?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mamont @ 02.08.2012 - время: 09:03)

Но почему то дело которое тут обсуждают весьма смахивает на политические репрессии....и где истина?

Да потому что любое дело связанное с оскорблением народа - политическое по своей сути.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 10:19)
Да потому что любое дело связанное с оскорблением народа

А когда скомандовали, в стародавние времена, уничтожить храм Христа Спасителя, это было оскорблением народа? 00058.gif
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 01.08.2012 - время: 23:33)
QUOTE (HAttis @ 01.08.2012 - время: 15:33)
Как-то недопонял, незаконно или законы неправильные?
Только хочется услышать честный ответ, лукавить многие умеют, этим никого не удивишь.

Сомнения возникают в том, что Вам хочется "честного ответа".
Я дважды в двух темах написал простым русским языком, что к чему.
Спасибо, очень понятно и информативно, главное доступно.
QUOTE
Истину устанавливает суд. И его решение, вступившее в законную силу, имеет, простите за тавтологию, силу закона.
Таки да. Но с юридической точки зрения соглашаться с ним не обязательно и решение суда возможно отменить. Или это не так?
QUOTE
Пределы обжалования чётко поределены в законе. И если решение суда вступило в силу, оно подлежит исполнению всеми.
И в этом случае настаивать на "своей" точки зрения вы можете до морковкина заговения. Только толку от этого не будет.
Все верно, хотя исполнение не означает согласие.
Очень странно, противоречите только что написанному. Вынужден, повторится: решение суда возможно отменить?
QUOTE

Мой Вам совет. Прежде, чем писать тут какие-то обвинения, постарайтесь понять, о чум тема, и в чём суть вопроса.

Еще раз спасибо, за совет и честные ответы на вопросы.
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 02.08.2012 - время: 00:58)
Я так и не понял, что Вы хотите доказать? Сформулируйте внятно, если можно.

Раньше было невнятно? С чем же Вы тогда не соглашались?
Вот.
Любой человек (не раб), вправе решать, является ли действие преступлением.
Исполнение законов не означает согласие с ними.
Судебное решение можно изменить.

alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 11:02)

Любой человек (не раб), вправе решать, является ли действие преступлением.
Исполнение законов не означает согласие с ними.
Судебное решение можно изменить.

Дело не в том соглашаетесь вы, или нет. Дело в том, что вашего согласия вообще никто не спрашивает, и спрашивать не будет...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 02.08.2012 - время: 10:32)

А когда скомандовали, в стародавние времена, уничтожить храм Христа Спасителя, это было оскорблением народа? 00058.gif

Готов обсудить в соответствующей теме. На историческом есть тема о вине коммунистов перед церковью, где этот вопрос подробно разобран.
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (alim @ 02.08.2012 - время: 11:06)
Дело не в том соглашаетесь вы, или нет. Дело в том, что вашего согласия вообще никто не спрашивает, и спрашивать не будет...

Это о чем, вообще?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 12:05)
Готов обсудить в соответствующей теме.

Вопрос по этой теме 00058.gif
Выступление писек Вы считаете оскорблением народа
Считаете ли Вы оскорблением народа разрушение храма (в котором после его восстановления выступили воинствующие кошки
Я, знаете ли, очень хорошо отношусь к прецедентному праву 00064.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 02.08.2012 - время: 12:27)

Вопрос по этой теме  00058.gif
Выступление писек Вы считаете оскорблением народа
Считаете ли Вы оскорблением народа разрушение храма (в котором после его восстановления выступили воинствующие кошки
Я, знаете ли, очень хорошо отношусь к прецедентному праву  00064.gif

Разрушение храма было не актом вандализма, а перепланировкой города. В городе кроме этого было достаточно храмов, что бы удовлетворить потребности верующих. Кстати, те храмы, которые были нужны верующим, их отстаивали сбором подписей против сноса.

После 17 года, когда церковь была отделена от государства и лишилась финансирования из казны, многие церкви пришли в упадок из-за невозможности их поддержания. Государство поддерживало только те, которые представляли историческую ценность.


Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 02-08-2012 - 12:38
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 12:35)
Разрушение храма было не актом вандализма,

Т.е. если собор Василия Блаженного или Кремль разрушат в связи с перепланировкой - это не будет вандализмом.
В честь чего тот храм строился, думаю помните 00058.gif
Но позиция Ваша вполне понятна. Как обычно Вы считаете - все то, что делала руководящая и направляющая - правильно 00064.gif
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 02.08.2012 - время: 12:27)
........Считаете ли Вы оскорблением народа разрушение храма (в котором после его восстановления выступили воинствующие кошки
..........

Пробел в образовании.
Разрушенное здание являлось храмом?
Кто знает?

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 12:51)
Пробел в образовании.

Чей пробел?
О каком Вы здание говорите? 00058.gif
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 02.08.2012 - время: 12:53)

Чей пробел?
О каком Вы здание говорите?  00058.gif

Пробел у меня, пытаюсь восполнить, а про здание, читайте выше.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 12:56)
Пробел у меня, пытаюсь восполнить, а про здание, читайте выше.

Так Вы не знали, что Храм Христа Спасителя был разрушен, а потом восстановлен? 00062.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 02.08.2012 - время: 12:47)

Т.е. если собор Василия Блаженного или Кремль разрушат в связи с перепланировкой - это не будет вандализмом.
В честь чего тот храм строился, думаю помните 00058.gif
Но позиция Ваша вполне понятна. Как обычно Вы считаете - все то, что делала руководящая и направляющая - правильно 00064.gif

Перепланировка города осуществлялась с учетом мнения граждан. Если воля народа была, то объект оставляли. Содержать столько храмов церковь была не в силе, а государство не вправе. ХХС историческую и культурную ценность не представлял. Да и сейчас его коммерческая направленность вызывает у меня гнев. Однако акция Пуси Райт оскорбила присутствующих там прихожан. А я, как человек неверующий, уважаю чувства верующих и не лезу туда со своим уставом.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 10:59)
Вынужден, повторится: решение суда возможно отменить?

Возможно, но только до определённого момента.
А к чему такой вопрос? И закон любой можно отменить. И Конституцию. И веру можно поменять. И моральные устои. Вы к чему клоните?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 12:35)
Разрушение храма было не актом вандализма, а перепланировкой города. В городе кроме этого было достаточно храмов, что бы удовлетворить потребности верующих. Кстати, те храмы, которые были нужны верующим, их отстаивали сбором подписей против сноса.

Жжошь, Витя!
Стало быть в 37-м подписи собирали против сноса храмов, и храмы оставляли? Круто!

Простите за poster_offtopic.gif


З.Ы.
QUOTE
Терри Гиллиам: Путин боится Pussy Riot
Делом Pussy Riot движут "власть, паранойя и страх", заявил британский режиссер Терри Гиллиам в интервью Русской службе Би-Би-Си. "Три девушки поют, и их отправляют в тюрьму. Если я не ошибаюсь, они сидят уже пять месяцев, и вероятность, что они проведут там семь лет, – это просто неприлично. Почему режим их так боится? Вот в чем вопрос", - сказал Гиллиам. Накануне он подписал письмо британских общественных деятелей в защиту Pussy Riot, опубликованное в газете The Times.

По мнению Гиллиама, Владимир Путин перед президентскими выборами "был очень параноидален и нервничал". "Это случается - когда ты слишком долго у власти, ты начинаешь жульничать. Это очень печально, потому что из-за страха ты начинаешь вести себя иррационально", - отметил режиссер. По его словам, в большинстве европейских стран за такую акцию, как панк-молебен в храме, грозит только штраф.

"Я думаю, любой человек, обладающий каким-то человеколюбием и здравым смыслом, видит, что реакция на то, что они (участницы Pussy Riot. - Ред.) сделали, – это абсурд, это отвратительно и, возможно, это богохульство. Потому что если посмотреть на деяния Иисуса, особенно на то, как он выгнал менял из храма, он, возможно, выгнал бы половину православных священников", - сказал Гиллиам.

Режиссер считает проблемой сращивание РПЦ с государством и превращение ее в "политическую организацию". "В России, похоже, очень опасно идти в церковь и говорить то, что думаешь. Или петь что думаешь – это еще опасней, - сказал Гиллиам. - Просто похоже на то, что вернулись времена царизма или времена сталинской России".

Подсудимых по делу о панк-молебне поддержали влиятельные британцы, в том числе актер и писатель Стивен Фрай. В своем твиттере он призвал "надавить на Путина", чтобы добиться освобождения узниц. В защиту участниц Pussy Riot выступили знаменитые музыканты Стинг, Питер Гэбриел и другие. Весной "Международная Амнистия" признала Марию Алехину, Надежду Толоконникову и Екатерину Самуцевич узницами совести. Они находятся под стражей с марта. На этой неделе в Хамовническом суде Москвы проходят слушания по существу дела о панк-молебне. Показания дают потерпевшие и свидетели обвинения.

02.08.2012 10:19
Copyright © 2010 Grani.ru
Печально это всё...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 02-08-2012 - 13:32
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Были ли в вашей семье уголовники?

Громов отменят льготы инвалидам

Страсбургский суд осенью рассмотрит

Итоги парламентских выборов в Азербайджане

И снова Буданов



>