Переполошились

Sea Harrier дата: 03-12-2014 - 12:43 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(sxn3126451976 @ 02.12.2014 - время: 22:29) Ну так споры о цене сыграли с репутацией России в газовом вопросе очень злую шутку.Когда реверсный российский газ оказался дешевле прямых поставок по "братской" цене)))) Реверс не дешевле прямых поставок. За последние томов 20 это уже обсуждалось и приводились данные по цене, официальные. Ну а репутационные потери Украины как транзитера надеюсь обсуждению не подлежат?

Sea Harrier дата: 03-12-2014 - 12:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(sxn3126451976 @ 02.12.2014 - время: 23:08) Нет на Западе таких талантов, как наш Путин, чтобы за год страну поставить поперёк ведущим мировым течениям.Не спеша всё решается.Зависимость уже заметно снижена.Можете проверить на цифрах.И будет дальше снижаться.А с учётом привязки газовых цен к нефтяным и наше будут покупать за половину прошлогодней цены и даже меньше.Что приведёт к заметному экономическому росту у покупателей и такому же заметному падению у продавцов.Так что, мы только начинаем на себе ощущать что есть адекватная цена.И ощущения эти будут всё ярче.... А по вашему Путин должен ка Оланд, встать раком и булки раздвинуть? Чет вы свидомиты слишком многого хотите.

Ravsik дата: 03-12-2014 - 12:53 [ i ]
Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат	(ANATASNELLI @ 03.12.2014 - время: 12:32) С Сербией все понятно...а почему молчит Болгария, которая на 80% зависима от российского топлива? Поверьте!!! Я сама Болгарка. Живу тут 50 лет. Просто поверьте: у нас не всё так однозначно - никто не хочет газа!!!

Пунктик дата: 03-12-2014 - 15:03 [ i ]

Мастер Репутация: 105 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(ANATASNELLI @ 03.12.2014 - время: 12:32) Американские СМИ: Потопив «Южный поток», ЕС оказался «выброшен на берег» Газопровод, по мнению журналистов, открывал большие перспективы для таких государств, как Сербия, Болгария и Венгрия. Например, рабочие местаАмериканские журналисты считают, что Евросоюз, вынудив Россию отказаться от газопровода «Южный поток», сам себе создал кучу проблем.- «Южный поток» открывал большие перспективы для таких государств, как Сербия, Болгария и Венгрия: он предлагал надежные поставки газа в обход Украины, возможность транзитных сборов для пополнения бюджета, а также рабочие места на строительстве. Потопив «Южный поток», ЕС оказался «выброшен на берег», - пишет Reuters.В агентстве также отметили, что в Болгарии до последнего момента надеялись, что это все не правда. Теперь, по мнению корреспондентов, Брюссель ищет способы «залатать прореху», образовавшуюся в результате отказа от «Южного потока».http://www.kp.ru/online/news/1913657/ Даже американцы увидели какую глупость сморозил ЕС наложив вето на ЮП. Но ведь есть Голубой поток. Подписанное соглашение России - Турции по газу планирует продлить газопровод до границы с Грецией, а там и к Сербам. Обойдется дешевле.

Sаndrо дата: 03-12-2014 - 18:33 [ i ]

Мастер Репутация: 616 Статус: Никогда не говори никогда Женат

(sxn3126451976 @ 03.12.2014 - время: 01:37) (Sаndrо @ 02.12.2014 - время: 23:22) (sxn3126451976 @ 02.12.2014 - время: 19:05) Среднемесячная зарплата в Финляндии в этом году составила 3 206 ЕВРО (184,5 тыс рос руб!)... А ведь могли быть Российской Федерацией, эх, такой шанс упустили! А налоги вы не считали? Если сопоставлять налогообложение( и не зависимо от формы : выплата гражданину с последующим удержанием или сразу перечислением,например, пенсионных работодателем), то картина будет несколько отличаться.На руки вы получите значительно больше с учётом регресса пенсионных взносов в РФ.НО И ПЕНСИЯ БУДЕТ В ТРИСТА ЕВРО примерно.Как и весь социальный пакет будет отличаться на порядки и КАЧЕСТВЕННО.И в случае потери работы или наличия иждивенцев.Так что сравнение никак не сможет приблизиться к финскому уровню.Я уже не говорю о качестве услуг государства для граждан.Начиная с муниципальных услуг. Ээ нет, вы не финтите. Вы же сами привели доход в РУБЛЯХ, забыв добавить, что в рублях цены там НЕСОПОСТАВИМО выше. Более того, если говорить о доходе, вы-таки забыли о налогах, не так ли? А их суммарная величина составляет в среднем (для среднего дохода) 37%, против российских 13%. Кроме того, в Финляндии популярны большие семьи (5-10 детей), а посему доход на члена семьи становится ниже. Хотя вы правы, уровень жизни там выше, правда не столь драматически, как вы хотели показать. И самое главное, что он - под угрозой, о чем сейчас широко говорится в Финляндии. И все это потому, что рушатся налаженные связи с Россией, которые этот уровень, в основном и обеспечивали.

sxn2995968682 дата: 03-12-2014 - 18:36 [ i ]
Специалист Репутация: 9 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Тепло-техник @ 03.12.2014 - время: 10:28) То есть Путин пошел навстречу стране-члену блока НАТО,и "переиграл" ? Вот так "многоходовочка"-вместо поставок газа братьям-славянам укреплять экономику (и обороноспособность) НАТО,находясь в кольце их военных баз . Да нет никаких братьев славян,забудьде.Братьям нужно слушаться старших братьев,а не выеживаться

Volganin дата: 08-12-2014 - 18:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат	Проблема проста; ЕС -"вы (Газпром, Россия) постройте газопровод, а распоряжаться им будем мы по своему усмотрению!? То есть, хотим гоним газ по "Ю.П." из России, а хотим то из Туркменистана, а Россия -подождёт !" А теперь как быть ЕС ??? Это сообщение отредактировал Volganin - 08-12-2014 - 18:15

dedO'K дата: 08-12-2014 - 18:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn3126451976 @ 03.12.2014 - время: 01:59) Задолбал потому что не обязан заниматься ликбезом и тавтологией общедоступного?))))Только в знак проявленного Вами уважения и культуры достойной лучших сторонников Путина... Цитировать простыни о планах Катара и Норвегии по увеличению поставок, предложений Испании по увеличению поставок алжирского газа и еще ДЕСЯТКОВ мелких и крупных планов,надеюсь не придётся для дальнейшего ликбеза... "За десять лет, с 2002 года по 2012 год, доля российского газа в структуре европейского газового импорта сократилась с 47 % до 36 %. При этом доля импорта газа в газовом балансе ЕС возросла с 51 % до 66 %." © Из приведённой вами статьи. Считаем: доля импорта газа возросла на 15%. Доля российского газа в импорте упала на 11%. Итого, доля российского газа в импорте возросла на 4%, при необходимости строить дополнительные трубопроводы. Может, ещё и простыни процитируете, о способах реализации планов Катара и Норвегии, вкупе с Испанией и Алжиром? Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-12-2014 - 21:43

Пунктик дата: 08-12-2014 - 20:58 [ i ]

Мастер Репутация: 105 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dogfred @ 02.12.2014 - время: 21:57) Полагаю, что это еще не финал "Южного потока". Сегодня Европа живет под мощнейшим нажимом Обамы. Даже не Штатов, а именно их президента. Отсюда и санкции вопреки здравому смыслу и экономике , отсюда и Украина. Да и замораживание ЮП - тоже из этой оперы. Но, полагаю, что к этому вопросу Европа еще вернется, как только в Штатах к власти придет новый президент. Тогда и курс сменится, и попытки задавить Россию должны уменьшиться. Совсем от них, конечно, не откажутся, но сегодняшнее состояние изменится. Так что и ЮП вновь стане предметом обсуждения. Та же Болгария шаркнет ножкой и заявит, что она, в общем-то, и раньше была не против строительства.. Просто вот что-то нашло, затуманило голову. Может, ракия была не той крепости, или обида за помидоры давила. Ошибаешься. Во- первых , Обама ноль, в Америке есть кому руководить Обамой, они и руководят и науськивают ЕС,Америка и весь Запад боится сильной России вот с делают козу. Во -вторых ЮП приказал долго жить это конец ему , болгарам надо было меньше прикладываться к заду Сша. И в -третьих Европа скоро запоёт жалобную песенку.

Volganin дата: 08-12-2014 - 22:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

Ещё как переполошились. Всё думали с Россией в бирюльки играть, а теперь запрыгали как ужаленные в задницу. "Еврокомиссар по расширению Йоханнес Хан заявил, что переговоры о вступлении Турции в ЕС могут возобновиться в январе, когда Латвия будет председательствовать в Евросоюзе, сообщает Associated Press. Об этом европейский чиновник сказал на пресс-конференции в Анкаре, где он находится с рабочим визитом вместе с главой европейской дипломатии Федерикой Могерини и еврокомиссаром по гуманитарной помощи Христосом Стилианидисом. «Дело движется в правильном направлении», — рассказал Хан. Помимо этого, европейская делегация затронула тему борьбы с «Исламским государством» (ИГ) и помощь сирийским беженцам в Турции. По словам Могерини, на переговорах с турецким премьером Ахметом Давутоглу обсуждались вопросы обмена информацией о боевиках ИГ и скоординированной стратегии по борьбе с ними. Она также заявила, что вопрос о передаче Турции помощи в размере 70 миллионов евро на нужды беженцев находится в финальной стадии обсуждения. Переговоры о вступлении ЕС в Турцию начались еще в 2005 году. Однако разногласия Брюсселя с Анкарой по поводу Кипра и нежелание многих европейских политиков видеть мусульманскую страну в союзе привели переговоры в тупик. Визит делегации из Европы происходит на фоне отказа России от строительства газопровода «Южный поток» и ее переориентации на реализацию совместного газового проекта с Турцией. Как сообщает Reuters, ЕС собирается уговорить Турцию присоединится к санкциям против России или, по крайней мере, не поставлять туда затронутые санкциями продукты." © http://news.mail.ru/politics/20399977/?frommail=1

Volganin дата: 08-12-2014 - 22:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

"08 декабря 2014, 13:27 Власти Болгарии намерены настаивать перед Еврокомиссией на реализации проекта «Южный поток», сообщил премьер-министр Бойко Борисов, передает ТАСС. Он пояснил, что, по его мнению, газопровод будет полезен для Болгарии, так как «косвенные доходы от проекта будут гораздо больше, чем объявленные доходы от транзитных такс в €400 млн». «Завтра мы отправляем в Брюссель вице-премьера Томислава Дончева и министра энергетики Теменужку Петкову, будем настаивать на продолжении строительства "Южного потока" при соблюдении европейских правил», — заявил Борисов." © http://rusplt.ru/news/premerministr-bolgar...paign=RK11_2014 Вот только как они собираются без России строить? Тем более что переговоры в Брюсселе собираются проводить без представителей Газпрома и России ! Совсем потеряли ориентацию в пространстве!!!

Volganin дата: 09-12-2014 - 19:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

(Volganin @ 08.12.2014 - время: 22:40) "08 декабря 2014, 13:27 Власти Болгарии намерены настаивать перед Еврокомиссией на реализации проекта «Южный поток», сообщил премьер-министр Бойко Борисов, передает ТАСС. Он пояснил, что, по его мнению, газопровод будет полезен для Болгарии, так как «косвенные доходы от проекта будут гораздо больше, чем объявленные доходы от транзитных такс в €400 млн». «Завтра мы отправляем в Брюссель вице-премьера Томислава Дончева и министра энергетики Теменужку Петкову, будем настаивать на продолжении строительства "Южного потока" при соблюдении европейских правил», — заявил Борисов." © http://rusplt.ru/news/premerministr-bolgar...paign=RK11_2014 Вот только как они собираются без России строить? Тем более что переговоры в Брюсселе собираются проводить без представителей Газпрома и России ! Совсем потеряли ориентацию в пространстве!!! А вот и ответ Еврокомиссии:-"Еврокомиссия вновь призвала искать альтернативы проекту "Южный поток" для безопасности поставок энергоресурсов, указано в сообщении в аккаунте Twitter вице-президента ЕК по энергосоюзу Мароша Шевчовича." © РИА Новости http://ria.ru/world/20141209/1037364296.html#ixzz3LPfJUWqw

sapporo1959 дата: 09-12-2014 - 19:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат

(Volganin @ 09.12.2014 - время: 19:01) А вот и ответ Еврокомиссии:-"Еврокомиссия вновь призвала искать альтернативы проекту "Южный поток" для безопасности поставок энергоресурсов, указано в сообщении в аккаунте Twitter вице-президента ЕК по энергосоюзу Мароша Шевчовича." © Базар в принципе большой,можно и походить и поискать альтернативы.Кто же не дает?У нас нынче вроде как рынок.Построят да и пускай закачивают альтернативный.

lozdok дата: 09-12-2014 - 20:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(sapporo1959 @ 09.12.2014 - время: 19:59) Базар в принципе большой,можно и походить и поискать альтернативы.Кто же не дает?У нас нынче вроде как рынок.Построят да и пускай закачивают альтернативный. трубу построить не долго, другой вопрос - куда ее тянуть, в какую сторону. где альтернатива?

koks9999 дата: 10-12-2014 - 02:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 691 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(dogfred @ 02.12.2014 - время: 21:57) Полагаю, что это еще не финал "Южного потока". Сегодня Европа живет под мощнейшим нажимом Обамы. Даже не Штатов, а именно их президента. Отсюда и санкции вопреки здравому смыслу и экономике , отсюда и Украина. Да и замораживание ЮП - тоже из этой оперы. Но, полагаю, что к этому вопросу Европа еще вернется, как только в Штатах к власти придет новый президент. Тогда и курс сменится, и попытки задавить Россию должны уменьшиться. Совсем от них, конечно, не откажутся, но сегодняшнее состояние изменится. Так что и ЮП вновь стане предметом обсуждения. Та же Болгария шаркнет ножкой и заявит, что она, в общем-то, и раньше была не против строительства.. Просто вот что-то нашло, затуманило голову. Может, ракия была не той крепости, или обида за помидоры давила. Болгария теперь пусть вспоминает,кто ей помогал столетиями и от чего она отреклась... Вон как история то повернулась - Освобождали Болгарию от Турок,а теперь получается что помогаем вернуть влияние Туркам на нее обратно - Ну а кто в этом виноват,- Болгария пускай спросит у самой себя и "братьев" из ЕС, - Россия от Болгарии не отталкивалась,это они сделали сами - что посеешь,то и пожнешь,а плоды уже горькие и скоро их придется поглощать - Историю не обманешь,за все надо платить Это сообщение отредактировал koks9999 - 10-12-2014 - 02:36

Номер дата: 10-12-2014 - 11:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(dedO'K @ 08.12.2014 - время: 18:31) "За десять лет, с 2002 года по 2012 год, доля российского газа в структуре европейского газового импорта сократилась с 47 % до 36 %. При этом доля импорта газа в газовом балансе ЕС возросла с 51 % до 66 %." © Из приведённой вами статьи. Считаем: доля импорта газа возросла на 15%. Доля российского газа в импорте упала на 11%. Итого, доля российского газа в импорте возросла на 4%, при необходимости строить дополнительные трубопроводы. Может, ещё и простыни процитируете, о способах реализации планов Катара и Норвегии, вкупе с Испанией и Алжиром? Дедок дорогой!Я не учитель математики поэтому не буду указывать на косяки Ваших подсчётов.)))Ну а излагать план ЕС в котором 250 проектов только общеевропейских....Это уж точно издевательство)))Тем более, что строительство газопровода между Испанией и Францией опять вызовет волну вопросов.Ибо газ там будет точно не испанский))))Толкотня с этими планами действительно внушительная.Транзитные плюшки не против кушать не только Сербия или Болгария.Очень даже не против эти плюшки отжать и Испания.И не транзитом российского газа, но газа)))) Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 10-12-2014 - 11:59

ALEX0404 дата: 10-12-2014 - 12:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 364 Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной Женат

(sxn3126451976 @ 10.12.2014 - время: 11:58) Ну а излагать план ЕС в котором 250 проектов только общеевропейских....Это уж точно издевательство)))Тем более, что строительство газопровода между Испанией и Францией опять вызовет волну вопросов.Ибо газ там будет точно не испанский))))Толкотня с этими планами действительно внушительная.Транзитные плюшки не против кушать не только Сербия или Болгария.Очень даже не против эти плюшки отжать и Испания.И не транзитом российского газа, но газа)))) Я прямо горжусь, что общаюсь на форуме с товарищем 1976, с которым ЕС делится своими проектами (а может даже и согласовывает - кто знает, что за человек скрывается за простым номерным ником) А какой газ пойдет транзитом через Испанию, откуда и по какой цене, не поделитесь секретными данными?

dedO'K дата: 10-12-2014 - 12:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn3126451976 @ 10.12.2014 - время: 12:58) (dedO'K @ 08.12.2014 - время: 18:31) "За десять лет, с 2002 года по 2012 год, доля российского газа в структуре европейского газового импорта сократилась с 47 % до 36 %. При этом доля импорта газа в газовом балансе ЕС возросла с 51 % до 66 %." © Из приведённой вами статьи. Считаем: доля импорта газа возросла на 15%. Доля российского газа в импорте упала на 11%. Итого, доля российского газа в импорте возросла на 4%, при необходимости строить дополнительные трубопроводы. Может, ещё и простыни процитируете, о способах реализации планов Катара и Норвегии, вкупе с Испанией и Алжиром? Дедок дорогой!Я не учитель математики поэтому не буду указывать на косяки Ваших подсчётов.)))Ну а излагать план ЕС в котором 250 проектов только общеевропейских....Это уж точно издевательство)))Тем более, что строительство газопровода между Испанией и Францией опять вызовет волну вопросов.Ибо газ там будет точно не испанский))))Толкотня с этими планами действительно внушительная.Транзитные плюшки не против кушать не только Сербия или Болгария.Очень даже не против эти плюшки отжать и Испания.И не транзитом российского газа, но газа)))) Убедили. Волшебные слова "250 проектов только общеевропейских", вкупе с упоминанием Франции, Испании, Сербии и Болгарии- это бомба. А то, что вы- не учитель математики, очень даже хорошо... Для математики. Это сообщение отредактировал dedO'K - 10-12-2014 - 12:17

ALEX0404 дата: 10-12-2014 - 12:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 364 Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной Женат

Евросоюз придумал три замены «Южному потоку» "..Первый вариант, который может быть использован, — это получение каспийского газа по «Южному газовому коридору». Вторая альтернатива — это строительство терминалов сжиженного газа. Третий возможный путь добычи ресурса — это разработка шельфов Черного и Средиземного морей..." http://www.gazeta.ru/business/news/2014/12...n_6728525.shtml Уж не это ли имел в виду гражданин 1976, таинственно намекая на какие-то "проекты ЕС" Давайте вместе подумаем над этими вариантами? Я начну: 1) Этот "южный газовый коридор" опять же должен проходить через Турцию. 2) Сжиженный газ. Уже сто раз обсуждалось. Нужно вложить большие деньги в терминалы, потом построить "трубу" от этих терминалов 3) Разработка шельфов.. Гы.. а че раньше-то не разрабатывали. Короче, не проекты, а "прожекты". Ох уж эти брехливые гейропейцы...

dedO'K дата: 10-12-2014 - 12:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ALEX0404 @ 10.12.2014 - время: 13:15) Евросоюз придумал три замены «Южному потоку» "..Первый вариант, который может быть использован, — это получение каспийского газа по «Южному газовому коридору». Вторая альтернатива — это строительство терминалов сжиженного газа. Третий возможный путь добычи ресурса — это разработка шельфов Черного и Средиземного морей..." http://www.gazeta.ru/business/news/2014/12...n_6728525.shtml Уж не это ли имел в виду гражданин 1976, таинственно намекая на какие-то "проекты ЕС" Давайте вместе подумаем над этими вариантами? Я начну: 1) Этот "южный газовый коридор" опять же должен проходить через Турцию. 2) Сжиженный газ. Уже сто раз обсуждалось. Нужно вложить большие деньги в терминалы, потом построить "трубу" от этих терминалов 3) Разработка шельфов.. Гы.. а че раньше-то не разрабатывали. Короче, не проекты, а "прожекты". Ох уж эти брехливые гейропейцы... А Турции нужен этот проект, если есть возможность нарастить мощность уже имеющихся линий, причём, при участии стабильного партнёра? К тому же, новый трубопровод- это, что ни говори, лишняя забота о безопасности территорий и населения и стальной "трос" поперёк территории, расширенный "запреткой" и компрессорными узлами. Это сообщение отредактировал dedO'K - 10-12-2014 - 12:22

Номер дата: 10-12-2014 - 14:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(ALEX0404 @ 10.12.2014 - время: 12:15) 3) Разработка шельфов.. Гы.. а че раньше-то не разрабатывали. Короче, не проекты, а "прожекты". Ох уж эти брехливые гейропейцы... Ответ на предыдущий вопрос:Испания предлагает увеличить транзит через неё алжирского газа. 3.По шельфам.А Норвегия чем занимается уже лет дёсять?Ну и по сланцевым проектам...Понятно, что в Европе нет свободного места, чтобы баловаться гидроразрывами.Но такие места есть в Украине.Что вызывает дополнительную "любовь и солидарность" к Украине.Не России же отдавать эти проекты.Особенно,когда санкции нацелены, как раз таки, на сворачивание Россией разработки шельфа и проектов по добыче сланцевого газа... ЗЫ.Комлексный взгляд на политику в отношении России вполне очевиден.Цены на энергоносители через какое-то время неизбежно вырастут.И к этому времени США с партнёрами хотят уронить уровень добычи в России радикально.Чтобы у страны даже при цене в 150 долларов за барелль объём выручки оставался, как сейчас при 70...Либо прозападная политика либо полное отсутствие перспектив на экономическое развитие...Мне кажется, что именно этот ультиматум вполне очевиден.А Сирия, Украина или еще что-то - поводы.Важные, конечно, но поводы, а не причины. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 10-12-2014 - 14:13

ALEX0404 дата: 10-12-2014 - 14:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 364 Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной Женат

(sxn3126451976 @ 10.12.2014 - время: 14:08) (ALEX0404 @ 10.12.2014 - время: 12:15) 3) Разработка шельфов.. Гы.. а че раньше-то не разрабатывали. Короче, не проекты, а "прожекты". Ох уж эти брехливые гейропейцы... Ответ на предыдущий вопрос:Испания предлагает увеличить транзит через неё алжирского газа. 3.По шельфам.А Норвегия чем занимается уже лет дёсять?Ну и по сланцевым проектам...Понятно, что в Европе нет свободного места, чтобы баловаться гидроразрывами.Но такие места есть в Украине.Что вызывает дополнительную "любовь и солидарность" к Украине.Не России же отдавать эти проекты.Особенно,когда санкции нацелены, как раз таки, на сворачивание Россией разработки шельфа и проектов по добыче сланцевого газа... Насчет Испании и алжирского газа: "...Ведь о каких-либо значительных поставках в ближайшие годы и речи не идет «ввиду отсутствия необходимой газовой инфраструктуры». Создание последней, по словам эксперта, «требует времени и крупных капиталовложений». Строительство, как рассказал дель Валь в интервью DW, продолжалось 4 года и обошлось почти в 3 млрд долларов. Длина газопровода – 1620 километров, при этом 45 километров труб проходит по дну Гибралтарского пролива. Пропускная способность – 12 млрд кубометров в год. Меньшая пропускная способность – 8 млрд кубометров – у второго газопровода, доставляющего алжирский газ в Испанию. Речь идет о газопроводе Medgaz, который начал эксплуатироваться в 2011 году и обошелся в 1,2 млрд долларов. Оба газопровода, работая на полную мощность, по словам дель Валя, «в состоянии обеспечить лишь 42% нужд самой Испании». http://vz.ru/news/2014/4/21/683190.html Резюме такое: 1) Чтобы построить газопроводы нужно много денег - кто их даст? 2) Хватит ли у Алжира газа? Насчет шельфов... Ну да, Норвегия занимается. Так речь же идет о новых разработках в Черном (кстати - где?) и Средиземном морях (тоже, кстати, где?) Кто будет вкладывать бабки? Так что, милейший. Все альтернативные "прожекты" требуют вливания огромных денег и когда это все будет построено? Да и не факт что получится. А здесь Россия предлагала нормальный рабочий вариант, совсем недорого.. Так нет же.. Выеживаются, придурки. Лишь бы России поднасрать. Назло бабушке уши будут отмораживать. И нахрена России сланцевый газ?

Номер дата: 10-12-2014 - 14:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(ALEX0404 @ 10.12.2014 - время: 14:21) Резюме такое: 1) Чтобы построить газопроводы нужно много денег - кто их даст? 2) Хватит ли у Алжира газа? Насчет шельфов... Ну да, Норвегия занимается. Так речь же идет о новых разработках в Черном (кстати - где?) и Средиземном морях (тоже, кстати, где?) Кто будет вкладывать бабки? Так что, милейший. Все альтернативные "прожекты" требуют вливания огромных денег и когда это все будет построено? Да и не факт что получится. А здесь Россия предлагала нормальный рабочий вариант, совсем недорого.. Так нет же.. Выеживаются, придурки. Лишь бы России поднасрать. Назло бабушке уши будут отмораживать. И нахрена России сланцевый газ? Не будут трубопроводы в Испанию дороже любых других.И драчка идёт обычная конкурентная.Сербия хочет иметь транзитную маржу и Испания тоже.Напомню, что и Северный газопровод в Германию по дну Балтийского моря НОРМАТИВНО не может сейчас быть загружен и не загружен более чем на 50%. Вопрос по Южному потоку упёрся не в желание/не желание Европы иметь этот газопровод.Тупик в позиции "ГАЗПРОМА", которая противоречит принятому энергопакету и ограничивающему право монополий и добывать и транспортировать.Нам механизмы ограничения монополий еще долго не понять.Пока наша ФАС бегает по магазинам и отслеживает цену гречки)))) Позвольте, не углубляться в нужность разработок месторождений сланцевых нефти и газа в России.Острой необходимости на сегодня нет.Но на сегодня.Их и в Америке не было, когда всё начиналось))) Дорогой ALEX0404!Вы даже не представляете, как часто на уровне эмоций я бываю с Вами согласен.Но эмоциям оппонента и собеседника предпочитаю конкретику и обоснованные чем-то мысли.Так что, советовал бы прекратить искать во мне агента госдепа.У меня умеренно антиамериканские позиции.И я искренне считаю, что за последний год Кремль сделал всё возможное и невозможное для усиления американского влияния в Европе и ослабления российского.Я искренне хотел , чтобы было наоборот.И шанс был.Но упущен.Так что, поищите агентов госдепа в Кремле))))Ибо таких феноменальных результатов там добились без моего участия))))

ALEX0404 дата: 10-12-2014 - 16:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 364 Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной Женат

(sxn3126451976 @ 10.12.2014 - время: 14:36) Не будут трубопроводы в Испанию дороже любых других.И драчка идёт обычная конкурентная.Сербия хочет иметь транзитную маржу и Испания тоже. Напомню, что и Северный газопровод в Германию по дну Балтийского моря НОРМАТИВНО не может сейчас быть загружен и не загружен более чем на 50%. Вопрос по Южному потоку упёрся не в желание/не желание Европы иметь этот газопровод.Тупик в позиции "ГАЗПРОМА", которая противоречит принятому энергопакету и ограничивающему право монополий и добывать и транспортировать.Нам механизмы ограничения монополий еще долго не понять.Пока наша ФАС бегает по магазинам и отслеживает цену гречки)))) Они будут дороже "Южного потока" в любом случае. Тем более, мало построить дополнительные газопроводы из Алжира в Испанию. Нужно еще построить газопроводы большой мощности из Испании в остальные страны. Сейчас их связывает только тоненькая ниточка, по которой газ поступает В ИСПАНИЮ. (Наберите в гугле "испанский транзит алжирского газа") Что значит "нормативно не может быть сейчас загружен" ? Так называемый "третий энергетический пакет" был принят уже ПОСЛЕ подписания договора между итальянцами (не помню фирму) и Газпромом о строительстве газопровода "Южный поток". Закон обратной силы не имеет. Так что все потуги ЕС, это всего лишь банальная попытка отжать у Газпрома построенный им газопровод. Естественно, Газпром на это не пошел. А вы бы пошли? Я - нет. Даже если мне бы дали звание "почетный гражданин Европы" и пообещали вступление меня в ЕС в течение ближайших 20 лет ЗЫ Гы.. а с гречкой вообще какая-то ежегодная вакханалия происходит. Мне вот она как то пофиг, а люди переживают, обсуждают, закупают... а потом не знают куда ее девать )))) Кстати.. а почему только с гречкой такие истерики? Почему не с рисом или перловкой?

Номер дата: 10-12-2014 - 17:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(ALEX0404 @ 10.12.2014 - время: 16:54) ЗЫ Гы.. а с гречкой вообще какая-то ежегодная вакханалия происходит. Мне вот она как то пофиг, а люди переживают, обсуждают, закупают... а потом не знают куда ее девать )))) Кстати.. а почему только с гречкой такие истерики? Почему не с рисом или перловкой? Ну гречка первая жертва и не первый раз.И не кризиса, а спекуляций.С которыми в очередной раз власть справится не может.А институты противодействия сговорам должны были работать уже давно.Тогда была бы надежда справиться с нынешним валом проблем.Тем более, что от этого роста производители не получат НИЧЕГО.Скорей наоборот.Повышение стоимости кредитов отобьёт охоту её выращивать еще у десятка-сотни производителей.Ну и на уровне подсознания цены на гречку у меня откладываются лучше, потому что это основной продукт лечебного питания для диабетиков. Внутрисемейная проблема.Особенно, если учесть, что поддерживать здоровье жены стараюсь не только тем, что доктор прописал, а используя западные методики.Это примерно двести евро на разные препараты в месяц.С редким шансом получить хоть что-то бесплатно по рецептам.И с еще меньшим уже в обозримом будущем, так как курс вырос, а бюджетные статьи - нет.То что в условиях санкция наша медицина обречена стать еще более жестокой к больным людям для Вас не очевидно?Уже есть случаи суицида онкобольных потому что не смогли получить эффективное обезболивание...Мы и в этом упустили время и в условиях санкций обрекаем на еще большие мучения миллионы.С ужасом думаю, что будет, если у меня упадут доходы или лекарства станут недоступны по разным причинам.Уже реально шепоток слышал двух старушек у прилавка.Типа, что в Крыму и Донецке хотели получать по две пенсии, а потеряют из-за этого и без того нищие.И это тоже правда.Мы в хорошие времена не могли защитить сирых и убогих.А сейчас...В общем, прежде чем пырхать надо было мозг включать...То что на Западе что-то потеряют - это карманная мелочь.Мы же потеряем реально и очень ощутимо.Ради маловнятной и сомнительной сакральности.И чем бы такая политика властью не прикрывалась - это её провал и её человеконенавистничество.Проще было КУПИТЬ Украину...Но привлекательных ценностей у нас не было и жадность задушила.Поэтому нашёлся другой покупатель.А остальное - озлобленность за СОБСТВЕННЫЕ ошибки власти,.И за это придётся платить всем.Пока не поймём, что нас снова обманули.А когда поймём опять придётся начинать с развалин.