Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 
Sаndrо
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 616
  • Статус: Никогда не говори никогда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 15.05.2015 - время: 17:28)
(Sаndrо @ 15.05.2015 - время: 16:58)
К примеру, в одном заштатном городишке жил-был управленец, ничего из себя не представляющий, но вот жена его была управляющей городского отделения Сбербанка. так она возьми и организуй для мужа кредит безналичный в 2 миллиона рублей. А дело было в 90-х, когда наличные деньги стоили многократно дороже безнала. Так этот управленец сумел купить за кредит цистерну спирта, а потом сбагрил ее уже за наличные. Дело там было темное, то ли он так спирт продал, то ли превратил его сперва в водку. Тем не менее, теперь он уже имел на руках несколько миллионов НАЛИЧНЫМИ.

Так и пошел его бизнес. Делился с кем надо, не шибко наглел и теперь он - местный олигарх, владелец магазинов, кафе и прочего, о чем не известно. И "дядей" для него выступила собственная жена со всем ее административным ресурсом. Иными словами, ВСЕ нынешние олигархи так или иначе выросли на ворованном, и ни один - на собственном трудовом вкладе.
Пишете очень правильно и очень правдоподобно. И в связи с написанным возникает вопрос: кто должен быть олигархом, честный или успешный? Вот представьте себе Россию, 90-е, и народ, который тогда в России жил. Как из этого народа выбрать тех, кто достоин быть собственником "магазинов, кафе и прочего"?
Вот был бы у нас социализм, тогда и олигархов бы не было, а коль скоро - капитализм, то все решает рынок, и при этом глупо было бы вспоминать про честность. Маркса помните? За какой процент капиталист готов закопать собственную мать? Поэтому-то и не стоит считать, что олигархи что-то заработали своим собственным трудом, а не воровством или связями (читай коррупцией). 00064.gif

Это сообщение отредактировал Sаndrо - 15-05-2015 - 19:27
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 15.05.2015 - время: 14:40)
У меня нет идеи фикс покупать только русское. Я покупаю то, что лучше и дешевле. И мне все равно где это сделано.
А если то, что лучше и дешевле не пропустит таможня? 00064.gif

Это сообщение отредактировал mjo - 15-05-2015 - 19:30
sapporo1959
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 508
  • Статус: глазами всех охота.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 15.05.2015 - время: 00:16)
Одну деталь опустили..весьма важную..Туалеты стали чистые и в них не нужно была уже заткать нос...то есть их стали мыть и поддерживать приличном состоянии..
В ГУМе, поход в туалет стоит примерно 100 руб, так там определенные деньги в это вложены...

Вот и я говорю,что как начали с гальюнов и торговли,так и продолжаем.Зачем выдумывать что то,когда какать и кушать каждый день надобно.Вот и весь бизнес!
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sapporo1959 @ 15.05.2015 - время: 19:40)
Вот и я говорю,что как начали с гальюнов и торговли,так и продолжаем.Зачем выдумывать что то,когда какать и кушать каждый день надобно.Вот и весь бизнес!

Без решения этих первоочередных задач, все остальное не имеет смысла делать...но что бы построить магазин, нужны стройматериалы и заводы по их изготовлению...а так вы абсолютно правы, покорение Эверестов интересуют 3% населения, если не считать диванных фантазеров...остальные думают о наполнении холодильника и новой куртке для ребенка...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 15.05.2015 - время: 20:47)
(sapporo1959 @ 15.05.2015 - время: 19:40)
Вот и я говорю,что как начали с гальюнов и торговли,так и продолжаем.Зачем выдумывать что то,когда какать и кушать каждый день надобно.Вот и весь бизнес!
Без решения этих первоочередных задач, все остальное не имеет смысла делать...но что бы построить магазин, нужны стройматериалы и заводы по их изготовлению...а так вы абсолютно правы, покорение Эверестов интересуют 3% населения, если не считать диванных фантазеров...остальные думают о наполнении холодильника и новой куртке для ребенка...

Правда, некоторые думают, в первую очередь, о том, где взять денег, и только потом: чем наполнить холодильник и где купить новую куртку, а другие думают о том, как наполнить холодильник и во что одеть ребёнка.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 15.05.2015 - время: 16:12)
Не переводил, а просто заметил, что в 90-е, кто рыпался, тот не бедствовал и причем не обязательно для этого нужно было иметь какой то блат или влиятельных родственников...У Фридмана их не было, как и миллионов тех, кто открывал ларьки или маленькие производства, а Фридман начал рыпаться просто больше других...вы же почему то начали мне задать вопросы и вспоминать какие то фантазии некой Миллес...
Вы со мной не согласны?

В том-то и дело что те люди, которые привыкли зарабатывать, они тупо смотрели на эту вакханалию, а те кто умел только рыпаться и крутиться, те были при деньгах. Это как все равно что взять весь доход заработанный за какой-то период всеми людьми, собрать все в банку, подкинуть вверх и разбить. И кто больше сможет урвать, тот и победил, а те кто умел только работать, будут ждать в надежде что бардак прекратится и зарплату распределят как раньше, по труду. Многие из тех кто ждал и продолжал работать, так и не дождались и бросив кафедры пошли торговать сигаретами у метро. Мне стыдно за свое государство допустившее такое. Ну а полиэтиленовые пакетики которые стирали и хобби собирать пачки сигарет, от этого никто не чувствовал себя униженным.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 15.05.2015 - время: 19:29)
(Безумный Иван @ 15.05.2015 - время: 14:40)
У меня нет идеи фикс покупать только русское. Я покупаю то, что лучше и дешевле. И мне все равно где это сделано.
А если то, что лучше и дешевле не пропустит таможня? 00064.gif

Значит оно будет уже не дешевле, а дороже из-за таможенных пошлин. Таможня штука нужная и она присутствует абсолютно во всех странах.
mi621
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 17
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 15.05.2015 - время: 19:20)
(Sаndrо @ 15.05.2015 - время: 16:58)
Иными словами, ВСЕ нынешние олигархи так или иначе выросли на ворованном, и ни один - на собственном трудовом вкладе.

Будете спорить? 00064.gif
Речь не о чистоте сделок и бизнеса, а о том, для того что бы использовать ситуацию, нужны высокие умственные способности, энергия, смелость и т.д. Большинство людей совокупностью этих качеств не обладает...
Если большинству людей дать миллиард кредита, то 9 из 10 его потеряют, а не заработают еще больше...так же и связи, их нужно уметь использовать...

А так же подлость, вороватость, беспринципность, готовность предать и продать и т.д. и т.п. На самом деле мразь конченая, какими бы словами их не прикрывали.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 15.05.2015 - время: 19:51)
В том-то и дело что те люди, которые привыкли зарабатывать, они тупо смотрели на эту вакханалию, а те кто умел только рыпаться и крутиться, те были при деньгах. Это как все равно что взять весь доход заработанный за какой-то период всеми людьми, собрать все в банку, подкинуть вверх и разбить. И кто больше сможет урвать, тот и победил, а те кто умел только работать, будут ждать в надежде что бардак прекратится и зарплату распределят как раньше, по труду. Многие из тех кто ждал и продолжал работать, так и не дождались и бросив кафедры пошли торговать сигаретами у метро. Мне стыдно за свое государство допустившее такое. Ну а полиэтиленовые пакетики которые стирали и хобби собирать пачки сигарет, от этого никто не чувствовал себя униженным.

Вить, кому перестали платить зарплату на фабрике по изготовлению невостребованной на тот период продукции брали мешок муки и пирожки с капустой пекли или металлом собирали и продавали его в Прибалтику...мир изменился, так же как и в 17 году, когда бывшие предводители дворянства, шли работать в ЗАГС, как герой одного известного романа...

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mi621 @ 15.05.2015 - время: 20:10)
А так же подлость, вороватость, беспринципность, готовность предать и продать и т.д. и т.п. На самом деле мразь конченая, какими бы словами их не прикрывали.

Все эти качества есть и в прочих социальных группах, просто реже можно заметить со стороны...
mi621
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 17
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 15.05.2015 - время: 20:15)
(mi621 @ 15.05.2015 - время: 20:10)
А так же подлость, вороватость, беспринципность, готовность предать и продать и т.д. и т.п. На самом деле мразь конченая, какими бы словами их не прикрывали.
Все эти качества есть и в прочих социальных группах, просто реже можно заметить со стороны...

Они не настолько гипертрофированы.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 15.05.2015 - время: 20:13)
Вить, кому перестали платить зарплату на фабрике по изготовлению невостребованной на тот период продукции брали мешок муки и пирожки с капустой пекли или металлом собирали и продавали его в Прибалтику...мир изменился, так же как и в 17 году, когда бывшие предводители дворянства, шли работать в ЗАГС, как герой одного известного романа...

Государство на то и существует что бы регулировать отношения и распределять конечный продукт между всеми людьми, задействованными в технологическом процессе. Не все умеют продавать. Есть разные люди ученые, учителя, врачи, столяры, пекари, продавцы. И задача государства использовать по назначению труд и способности людей и взамен платить им зарплату. А тут получается что на коне оказались только те, кто умеет продавать. Работать стало не в почете, деньги шли только к тем, кто продает. А талант продавца только у 5 процентов населения. Но чем же хуже остальные люди, которые умеют например печь пирожки, но не умеют продавать?
Сюр-Приз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Плохие вы, уйду от вас!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 15.05.2015 - время: 20:48)
Государство на то и существует что бы регулировать отношения и распределять конечный продукт между всеми людьми, задействованными в технологическом процессе.

Если Государство будет распределять конечный продукт между всеми, то как быть с главным законом природы, Побеждает Сильнейший? Ведь при таком распределении вообще пропадает стимул что-то изобретать и совершенствовать и добиваться высоких результатов. Прогресс останавливается, ведь с Матушкой Природой не поспоришь, и государство вообще перестаёт существовать. Что мы собственно и наблюдали на примере СССР. И наблюдаем сегодня на примере КНДР, особенно если её сравнить с Южной Кореей. Нищета, голод и деградация в Северной Корее и рост экономики, производства, уровня жизни народа и процветание в Южной Корее.
Что скажите на это?
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Сюр-Приз @ 15.05.2015 - время: 21:07)
И наблюдаем сегодня на примере КНДР, особенно если её сравнить с Южной Кореей. Нищета, голод и деградация в Северной Корее и рост экономики, производства, уровня жизни народа и процветание в Южной Корее.
Что скажите на это?

Мы скaжем если Южной Корее ввести сaнкции онa точно тaк же стaнет нищей и голодной, несмотря нa любой строй, который тaм будет.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 15.05.2015 - время: 20:48)
Государство на то и существует что бы регулировать отношения и распределять конечный продукт между всеми людьми, задействованными в технологическом процессе. Не все умеют продавать.

Государство существует не для этого, а для создания условий, что бы конечный продукт распределяли сами граждане в виде частной инициативы...

Есть разные люди ученые, учителя, врачи, столяры, пекари, продавцы. И задача государства использовать по назначению труд и способности людей и взамен платить им зарплату. А тут получается что на коне оказались только те, кто умеет продавать.

В 17 году всех по специальностям распределили? Востребованность создает рынок, а не искусственные условия, как это было в СССР , когда держали всех, только что бы безработицы не было, правда и платили копейки...

Работать стало не в почете, деньги шли только к тем, кто продает. А талант продавца только у 5 процентов населения. Но чем же хуже остальные люди, которые умеют например печь пирожки, но не умеют продавать?

Это ты про самый ранний этап, а через несколько лет все уже стало возвращаться в норму, так как открывались предприятия, где требовались квалифицированные кадры...
Сюр-Приз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Плохие вы, уйду от вас!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(efv @ 15.05.2015 - время: 21:27)
Мы скaжем если Южной Корее ввести сaнкции онa точно тaк же стaнет нищей и голодной, несмотря нa любой строй, который тaм будет.

Россия уже ввела санкции против ЕС и США, но голода в них пока не замечено. Чего нельзя сказать про саму Россию. Пока ещё, конечно, в России не голод, но уже существенное снижение уровня жизни народа.
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 15.05.2015 - время: 19:51)
Мне стыдно за свое государство допустившее такое. Ну а полиэтиленовые пакетики которые стирали и хобби собирать пачки сигарет, от этого никто не чувствовал себя униженным.

Чувствуют себя униженными, - обиженки. Никто тебя сознательно не унижал. То, что ты, и миллионы других россиян, чувствуешь себя обиженным, это следствие конструкции твоей психики. Странно, что тебе это в школьном дворе не объяснили. Или ты просто не понял.

Сейчас то чувство, что двигает столь многими в России, это именно обида и желание реванша.
Ни к чему хорошему это привести не может.
Покайся, друг. Или пропадёшь.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Сюр-Приз @ 15.05.2015 - время: 21:59)
(efv @ 15.05.2015 - время: 21:27)
Мы скaжем если Южной Корее ввести сaнкции онa точно тaк же стaнет нищей и голодной, несмотря нa любой строй, который тaм будет.
Россия уже ввела санкции против ЕС и США, но голода в них пока не замечено. Чего нельзя сказать про саму Россию. Пока ещё, конечно, в России не голод, но уже существенное снижение уровня жизни народа.

Если против США введут санкции ООН (что давно пора, но невозможно сделать), результатом будет катастрофическое падение уровня жизни широких трудящихся масс с непредсказуемыми последствиями.
Сюр-Приз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Плохие вы, уйду от вас!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(avp @ 15.05.2015 - время: 22:32)
Если против США введут санкции ООН (что давно пора, но невозможно сделать), результатом будет катастрофическое падение уровня жизни широких трудящихся масс с непредсказуемыми последствиями.

Кто вам такое сказал? Или где прочитали? Или вам вещий сон приснился? Или курс "Научного Коммунизма" вспомнили? Так откуда такая уверенность?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Сюр-Приз @ 15.05.2015 - время: 21:59)
Пока ещё, конечно, в России не голод, но уже существенное снижение уровня жизни народа.

Росстат отмечает снижение доступности большинства продуктов здесь
Но это естественно в связи с падением курса рубля и ценами на нефть...санкции здесь не причем...
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Сюр-Приз @ 15.05.2015 - время: 23:20)
(avp @ 15.05.2015 - время: 22:32)
Если против США введут санкции ООН (что давно пора, но невозможно сделать), результатом будет катастрофическое падение уровня жизни широких трудящихся масс с непредсказуемыми последствиями.
Кто вам такое сказал? Или где прочитали? Или вам вещий сон приснился? Или курс "Научного Коммунизма" вспомнили? Так откуда такая уверенность?

США - государство-паразит, их доля в мировом производстве - около 20%, а потребления – около 40%

Читать полностью: http://www.km.ru/avtorskaya-kolonka/2011/0...alo-proizvodyat
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Сюр-Приз @ 15.05.2015 - время: 21:59)
Россия уже ввела санкции против ЕС и США, но голода в них пока не замечено. Чего нельзя сказать про саму Россию. Пока ещё, конечно, в России не голод, но уже существенное снижение уровня жизни народа.

Имеютсяв виду тотaльные сaнкции. Дaже СШA сдохнут, если им перекрыть все коммуникaции с внешним миром. То же сaмое и Европa и Китaй.
sapporo1959
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 508
  • Статус: глазами всех охота.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Сюр-Приз @ 15.05.2015 - время: 21:59)
Россия уже ввела санкции против ЕС и США, но голода в них пока не замечено. Чего нельзя сказать про саму Россию. Пока ещё, конечно, в России не голод, но уже существенное снижение уровня жизни народа.

Вот Вы про голод тут пишите так пылко,и сразу же вопрос,а где эти те самые бизнесмены расторопные,как тов.
Sorques пишет? Чуть закрыли границу и бизнес куда то делся который народ так сказать кормил,как он опять же отметил.Где же поля колосистые,и буренки молочные,раз народ кормили?
Сюр-Приз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Плохие вы, уйду от вас!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(avp @ 15.05.2015 - время: 23:30)
США - государство-паразит, их доля в мировом производстве - около 20%, а потребления – около 40%

Интересно, а какая доля России в мировом производстве? Что-то ничего не нашла в инете на это тему. Может это потому что это величина стремящаяся к нулю? А доля потребления?
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Сюр-Приз @ 16.05.2015 - время: 00:00)
Интересно, а какая доля России в мировом производстве? Что-то ничего не нашла в инете на это тему.

Хью Лори хорошо высказался на эту тему:

"Я бы с удовольствием бойкотировал российские товары, если бы они производили хоть что-то кроме депрессии для всего мира."


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

"Бривайс Вильнис" запрещен

Приговор

Новая либеральная партия

Москва по дороговизне догоняет Лондон

Суд над Навальным



>