Импортозамещение

dukat дата: 04-05-2015 - 14:48 [ i ]
Профессионал Репутация: 198 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Chelydra @ 04.05.2015 - время: 14:34) стало смешно, так и начал. "... до сих пор в каске ходит и улыбается." (с)

Хорхе Топор дата: 04-05-2015 - 14:55 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 941 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Chelydra @ 04.05.2015 - время: 14:34) прямо сейчас на землю падает Прогресс ну не падает только у того кто ничего не запускает кстати как там самолет в Непале украинский ? не продали еще на металлолом ?

efv дата: 04-05-2015 - 15:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Chelydra @ 04.05.2015 - время: 14:12) Тогда вы уже проиграли, "всяким полякам". Да. что там полякам... Индусам проиграли: Нисколько в этом не сомневaюсь. Но...кaк-то дaвным-дaвно пришлось услышaть примечaние нa пророчествa о будущем России, мол онa будет жить лучше всех в тaком роде "Россия будет жить лучше не потому что онa улучшится и рaзовьётся, a потому что другим стaнет хуже. Кaтaклизмы тaм всякие" Тaк что хрен его знaет чего нaс ждёт, может возгордившийся Зaпaд смоет, сожжёт, зaморозит, рaзрушит и будут бегaть по нему одичaвшие нaследники бывших технокрaтов, a мы...мы кaк жили, тaк и будем жить нa нынешнем уровне. У Богa всего много.

avp дата: 04-05-2015 - 15:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Chelydra @ 04.05.2015 - время: 14:34) (dukat @ 04.05.2015 - время: 13:53) Не рано смеяться начали. Как стало смешно, так и начал. Например, прямо сейчас на землю падает Прогресс с копией "Знамени Победы". Ну, как тут не смеяться? http://glavred.info/mir/znamya-pobedy-stan...ity-316017.html А если он шлёпнется 9-го мая, то это будет шутка года. Шутка года - это "Украинский военно-морской парад". Африканские страны смотрят на него, как на Унылое Говно.

dedO'K дата: 04-05-2015 - 17:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Chelydra @ 04.05.2015 - время: 14:50) (Sarita @ 04.05.2015 - время: 05:52) А с радостным нетерпением ожидающие чужого провала - они кто? Это я о вас, ага... 20. Премудрость возглашает на улице, на площадях возвышает голос свой, 21. в главных местах собраний проповедует, при входах в городские ворота говорит речь свою: 22. «доколе, невежды, будете любить невежество? доколе буйные будут услаждаться буйством? доколе глупцы будут ненавидеть знание? 23. Обратитесь к моему обличению: вот, я изолью на вас дух мой, возвещу вам слова мои. 24. Я звала, и вы не послушались; простирала руку мою, и не было внимающего; 25. и вы отвергли все мои советы, и обличений моих не приняли. 26. За то и я посмеюсь вашей погибели; порадуюсь, когда придет на вас ужас… (Притчи 1:20-26) До 2011-го я тут частенько бывал. Тогда у меня ещё была надежда на будущее России. Я не верил, что элиты решатся играть на самых низших страстях российского плебса. Обиженного, кровожадного, и глупого. После 2011-го, мне осталось только позаботиться о самом себе. Отойти чтобы не забрызгало. И посмеяться погибели безумцев. "1Неверные весы - мерзость пред Господом, но правильный вес угоден Ему. 2Придет гордость, придет и посрамление; но со смиренными - мудрость. [Праведник, умирая, оставляет сожаление; но внезапна и радостна бывает погибель нечестивых.] 3Непорочность прямодушных будет руководить их, а лукавство коварных погубит их." Притчи 11:1-3 Это сообщение отредактировал dedO'K - 04-05-2015 - 17:43

Xрюндель дата: 04-05-2015 - 18:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(дамисс @ 03.05.2015 - время: 22:51) В Украине так одичали, что токарный станок за чудо считают ДМЖ работает и с рос.заводами, в основном манипуляторы заказывает. Не нужно городить ахинею. Потому, что всегда есть шанс, что нарветесь на оппонента, который в теме. Я работаю с DMG уже несколько лет, сопровождаю контракты на поставку оборудования в РФ. И могу сообщить следующее: 1. Это никакой не токарный станок, это полноценный токарно-фрезерный 4-х или 5-ти координатный (в заваисмиости от комплектации) револьверный станок. Ничего подобного в СССР и РФ не производилось никогда. 2. Заключить контракт на поставку такого класса оборудования от Декель-Махо и в прежние времена было крайне затруднительно. Как и в случае с оборудованием Hermle, нужно было получать разрешение по контракту у четырех германских министерств, включая министерство обороны, которое разрешительную визу ставит только в исключительных случаях. А после крымнаш поставка в РФ топовых станков стала вообще практически невозможной. 3. DMG не заказывает в РФ никакого оборудования. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 04-05-2015 - 18:40

Sorques дата: 04-05-2015 - 18:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(avp @ 04.05.2015 - время: 09:23) Речь идет о выгребной яме истории, куда и будут сброшены либеральные политики и либеральные экономисты. И что взамен? НЕлиберальная экономика, это та хрень которая была в СССР? В своей промышленной политике Россия должна ориентироваться на внутреннее потребление, что не исключает экспорта и ограниченного импорта. В экономике, все не так просто...очень многое дешевле покупать, чем производить... примитивный пример...выращивать ананасы в Заполярье, это конечно прикольно и можно такими плодами гордиться, но глупость по сути...так же и с рядом промышленных изделий, в США и Европе прикрыли ряд предприятий, которые изготавливали такой же по качеству, но более дорогой по цене продукт, чем корейский, японский или китайский... Это сообщение отредактировал Sorques - 04-05-2015 - 18:50

Xрюндель дата: 04-05-2015 - 18:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Chelydra @ 03.05.2015 - время: 21:38) Вот бездуховный западный станочек. Реально повторить? Повторить нереально. СССР в момент наивысшего своего расцвета в области точного станкостроения отставал от передовых западных разработок примерно на 20 лет. Имеется в виду, что параметры советских станков были такими, какие на западе производились за 20 лет до этого. В РФ машиностроительная и станкостроительная отрасль была благополучно загублена окончательно. Российскую власть интересовало и интересует только нефтегазовый экспорт, поскольку эта отрасль без особых хлопот позволяет набивать чиновничьи карманы. В результате суммарное отставание российского станкостроения на сегодняшний день составляет примерно полвека. То есть, догнать запад в этой области нам практически нереально. Что очень печально, поскольку станкостроение - это важнейшая стратегическая отрасль, от которой непосредственно зависит обороноспособность страны. Детали российского вооружения, требующие высоких точностей, производятся исключительно на импортном оборудовании. И это недопустимо большая опасность для обороноспособности страны.

dukat дата: 04-05-2015 - 18:45 [ i ]

Профессионал Репутация: 198 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 04.05.2015 - время: 18:33) В экономике, все не так просто...очень многое дешевле покупать, чем производить, а примитивный пример...выращивать ананасы в Заполярье, это конечно прикольно и можно такими плодами гордиться, но глупость по сути...так же и с рядом промышленных изделий, в США и Европе прикрыли ряд предприятий, которые изготавливали такой же по качеству, но более дорогой по цене продукт, чем корейский, японский или китайский... Но для того что бы что то купить так или иначе нужно что то продать.

Sorques дата: 04-05-2015 - 18:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(dukat @ 04.05.2015 - время: 18:45) Но для того что бы что то купить так или иначе нужно что то продать. Делать то, что лучше всего получается конкурентоспособным для внутреннего и внешнего рынка...

dukat дата: 04-05-2015 - 18:58 [ i ]
Профессионал Репутация: 198 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 04.05.2015 - время: 18:50) Делать то, что лучше всего получается конкурентоспособным для внутреннего и внешнего рынка... Естественно. А в стратегически значимых отраслях в любом случае держать определенную долю рынка за отечественными производителями, пусть и ценой протекционистских мер.

King Candy дата: 04-05-2015 - 19:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(avp @ 04.05.2015 - время: 10:23) PS. В своей промышленной политике Россия должна ориентироваться на внутреннее потребление, что не исключает экспорта и ограниченного импорта. Для этого нужно богатое население, а наши правители только и занимаются, что обирают население до полной, беспросветной нищеты. Причем этим они занимались и в советские времена, с их постоянными "денежными реформами"

Sorques дата: 04-05-2015 - 19:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(dukat @ 04.05.2015 - время: 18:58) Естественно. А в стратегически значимых отраслях в любом случае держать определенную долю рынка за отечественными производителями, пусть и ценой протекционистских мер. Протекционизм не может быть тотальным и постоянным, это не более чем временный рычаг для определенных сегментов, но если он не сработал, то значит не судьба..Так?

dukat дата: 04-05-2015 - 19:06 [ i ]
Профессионал Репутация: 198 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 04.05.2015 - время: 19:01) Протекционизм не может быть тотальным и постоянным, это не более чем временный рычаг для определенных сегментов, но если он не сработал, то значит не судьба..Так? В жизненно важных отраслях - постоянный. В остальных - да, как пряник.

Sorques дата: 04-05-2015 - 19:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(dukat @ 04.05.2015 - время: 19:06) В жизненно важных отраслях - постоянный. В остальных - да, как пряник. Такое не вытянет экономика...как раз протекционизм происходит в узких сегментах или где есть собственное перепроизводство...

dukat дата: 04-05-2015 - 19:32 [ i ]
Профессионал Репутация: 198 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 04.05.2015 - время: 19:14) Такое не вытянет экономика...как раз протекционизм происходит в узких сегментах или где есть собственное перепроизводство... Да полно, все страны в той или иной мере этим занимаются, как такового свободного рынка особенно в странах с развитой экономикой нет.

avp дата: 04-05-2015 - 19:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 04.05.2015 - время: 18:50) (dukat @ 04.05.2015 - время: 18:45) Но для того что бы что то купить так или иначе нужно что то продать. Делать то, что лучше всего получается конкурентоспособным для внутреннего и внешнего рынка... Вот! В этом то и главная ошибка. Не нужно думать о мировой конкурентоспособности, нужно думать о потреблении внутри страны. Наши авиастроители делают хорошие пассажирские самолеты, но по каким-то параметрам они не дотягивают до "лучших мировых образцов" и на этом основании проекты закрывают и стране приходится летать на иностранных самолетах. Пассажирам наверное хорошо, но из страны уходит СКВ и загибается отечественный авиапром. Плюс вероятность санкций, что мы увидели по лоукостеру "Победа" в Крыму. Будь у нас полноценный национальный производитель, на все санкции и кризисы мы положили бы болт с прибором.

efv дата: 04-05-2015 - 19:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Sorques @ 04.05.2015 - время: 18:50) (dukat @ 04.05.2015 - время: 18:45) Но для того что бы что то купить так или иначе нужно что то продать. Делать то, что лучше всего получается конкурентоспособным для внутреннего и внешнего рынка... A мы ведь ждём, что именно Вы предложите производить. Покa ничего-с.

dukat дата: 04-05-2015 - 19:54 [ i ]

Профессионал Репутация: 198 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(avp @ 04.05.2015 - время: 19:44) Вот! В этом то и главная ошибка. Не нужно думать о мировой конкурентоспособности, нужно думать о потреблении внутри страны. Наши авиастроители делают хорошие пассажирские самолеты, но по каким-то параметрам они не дотягивают до "лучших мировых образцов" и на этом основании проекты закрывают и стране приходится летать на иностранных самолетах. Пассажирам наверное хорошо, но из страны уходит СКВ и загибается отечественный авиапром. Плюс вероятность санкций, что мы увидели по лоукостеру "Победа" в Крыму. Будь у нас полноценный национальный производитель, на все санкции и кризисы мы положили бы болт с прибором. Еще добавлю. Не обязательно те же отечественные самолеты на 100% изготавливать из отечественных комплектующих, так же можно подключить к этому иностранных инвесторов если они этого хотят. А на закупку отечественными авиакомпаниями иностранных самолетов, особенно бывших в употреблении, ввести такую пошлину, что бы покупка и эксплуатация таких машин была экономически не целесообразна.

efv дата: 04-05-2015 - 20:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Chelydra @ 04.05.2015 - время: 14:12) Сейчас нельзя создать что-то своё вне основного развития человечества. Нельзя отделиться, и мечтать догнать и перегнать. Это было невозможно в двадцатом веке и тем более невозможно в двадцать первом. Сколько можно наступать на одни и те же грабли?! не, именно вне основного рaзвития человечествa и можно чего-то создaть. A если в струе идти, то можно конечно и не догнaть.

Sorques дата: 04-05-2015 - 21:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(avp @ 04.05.2015 - время: 19:44) Вот! В этом то и главная ошибка. Не нужно думать о мировой конкурентоспособности, нужно думать о потреблении внутри страны. Вы предлагаете выпускать продукцию на оборудовании, которое обходиться в 100 руб, хотя закупив импортное, оно бы обошлось в 50 руб? Что произойдет с такой экономикой? Наши авиастроители делают хорошие пассажирские самолеты Согласен, ни чуть не хуже и авиапромышленность незаслуженно убили, но вы взяли заведомо выигрышный пример, а возьмите автопром или станкостроение..

Sorques дата: 04-05-2015 - 21:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(dukat @ 04.05.2015 - время: 19:32) Да полно, все страны в той или иной мере этим занимаются, как такового свободного рынка особенно в странах с развитой экономикой нет. Из за протекционизма было убито азиатами, американское производство электроники на территории США?

dukat дата: 04-05-2015 - 22:10 [ i ]

Профессионал Репутация: 198 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 04.05.2015 - время: 21:46) Из за протекционизма было убито азиатами, американское производство электроники на территории США? Не могу сказать, но о закрытии Силиконовой долины не слышал. Нужно ли производить за 100 р то, что можно купить за 50 р. Тоже не однозначный вопрос. Пока отечественный производитель выпускает продукцию пусть и по 100 р импортный будет предлагать свою за 50 р. Если свой производитель уйдет с рынка не факт, что зарубежный оставит цену на прежнем уровне, а не поднимет ее до 200 р

avp дата: 04-05-2015 - 22:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 04.05.2015 - время: 21:44) (avp @ 04.05.2015 - время: 19:44) Вот! В этом то и главная ошибка. Не нужно думать о мировой конкурентоспособности, нужно думать о потреблении внутри страны. Вы предлагаете выпускать продукцию на оборудовании, которое обходиться в 100 руб, хотя закупив импортное, оно бы обошлось в 50 руб? Что произойдет с такой экономикой? Наши авиастроители делают хорошие пассажирские самолеты Согласен, ни чуть не хуже и авиапромышленность незаслуженно убили, но вы взяли заведомо выигрышный пример, а возьмите автопром или станкостроение.. Японцы выращивают свой рис, хотя импортный обходится значительно дешевле.

Sorques дата: 04-05-2015 - 22:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(dukat @ 04.05.2015 - время: 22:10) Не могу сказать, но о закрытии Силиконовой долины не слышал. Вы невнимательно читаете...я о производстве, а не о технологиях... Нужно ли производить за 100 р то, что можно купить за 50 р. Тоже не однозначный вопрос. Пока отечественный производитель выпускает продукцию пусть и по 100 р импортный будет предлагать свою за 50 р. Если свой производитель уйдет с рынка не факт, что зарубежный оставит цену на прежнем уровне, а не поднимет ее до 200 р Сейчас все продается по рыночным ценам и если это не что то уникальное, то можно купить в другом месте, рынок переполнен всем...