Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
devil-jersey
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 114
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как стало известно только сегодня, в селение Аллерой Курчалоевского района вошла группа боевиков численностью до 50 человек.
Бандиты разделились на несколько групп, одна из которых ворвалась в дом старшего лейтенанта милиции.

ascon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 4339
  • Статус: уже никакого
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Про терроризм вообще можно специальный раздел открывать. На мно-о-о-о-го лет хватит материала. blink.gif
Vekmnbr
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 243
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А при чём тут терроризм? У них в Чечне это происходит каждый день. Это обычная чеченская гражданская война. Кстати, у нас в России такое происходит также ежедневно, правда банды в таком количестве не ходят, но и и того, что есть хватит через край. Не хочется мне лезть в криминальные новости, а то бы я каждый час их сюда размещал. И так мало позитива, как говорит Гоша100. Так, что в Чечне ещё относительно спокойно.
Lem0nti
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Расширить агентурную сеть по стране - это думаю может дать неплохие результаты в борьбе с <вырезано цензурой> бандитами.
ascon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 4339
  • Статус: уже никакого
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Агентура хорошо работает только по идеологическим сображениям. А какая у нас сейчас идеология....
Vekmnbr
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 243
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ascon, я раньше ратовал за идеологию, а сейчас призадумался. Какой она должна быть?
Lem0nti
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Чего-й то только по идеологическим? Рекомендую почитать Андрея Ильина ("Третья террористическая", "Игра на вылет" или "Бомба для братвы"). Пусть это и художественные произведения, но вопрос идеологии как-то отпадает.
ascon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 4339
  • Статус: уже никакого
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мультик @ Sep 26 2004, 08:53 PM)
ascon, я раньше ратовал за идеологию, а сейчас призадумался. Какой она должна быть?

Коммунисты много чему весь мир научили. Людям надо дать мечту - одну на всех (Американская мечта). У нас была мечта - коммунизм, подходила ко всем нациям и религиям. А сейчас - не знаю. Православие не годится. Наличие врага - неплохая, но временная скрепа.
Идеология нужна только для государства, которое претендует быть великим. Может нам и не надо быть великими?! Уверен в обратном. Иначе исчезнет великая цивилизация из множества наций и народов.... Мы же в ответе, за всех, кто прислонился к России. blink.gif
gosha100
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1402
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ascon @ Sep 26 2004, 10:55 PM)
Идеология нужна только для государства, которое претендует быть великим.

Тысячу раз - ДА!
И то , что в России эта идеология отсутствует , сильно ее тормозит.
Но проблема не только в появлении такой идеологии , необходимо что бы люди в нее поверили , а для этого необходимо вернуть доверие людей.
Vekmnbr
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 243
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Впервую очередь она должна быть направлена на человека, а не на Родину. Так на Западе. Человек должен работать только на своё Я, богатеть, а из этого получается сильное государство. Человек всегда эгоистичен, а в нашей стране его постоянно хотят сделать общественником. Но если взять любой бунт в России - это бунт личности, против государства. Примером тому служат: соляные, медные, крестьянские....студенческие. В общем, первым делом нужно думать о человеке.
ascon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 4339
  • Статус: уже никакого
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Любое государство - это институт подавления личности. Личность всегда сопротивляется этому гнёту - активно или пассивно. А уж интеллигенция всегда обязана быть в оппозиции к институтам власти, иначе они не будут развиваться.
Но без государства сейчас жить невозможно, ни один народ не выживет. Идеологическое единство в государстве должно быть, иначе оно разваливается, что и доказал СССР. Бездумно выдернули идеологический стержень и всё посыпалось.
А призыв "Обогащайтесь!" не действует, не объединяет. Хочется чего-то высокого и достойного. blink.gif
Vekmnbr
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 243
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Подавление бывает разным. В европейских государствах сами государства без граждан и среднего и большого бизнеса ничего не значат. Такой призыв как "обогащайтесь" - не подходит - это уже проходили. Нужны экономические свободы и крупные инвестиции и тогда мы и так проживём без царей - будем их только избирать, как гарантов конституции. Лично мне больше ничего не надо. Мне нужны деньги, они у меня есть, а на счёт моральных и нравственных аспетов - сам позабочусь о себе и своей семье. А ещё мне нужна защита от государства, которую я не получаю. В общем мне нужно наверное две вещи от государства:
1. Не мешать работать
2. Защищать

А на счёт идеологии, то она мне не нужна - я человек религиозный, а потому противлюсь всему бесовскому. Недаром Сталин во время войны струхнул и вернул прихожанам церкви, мечети и синагоги. После войны правда опять всё отнимать стал.
ascon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 4339
  • Статус: уже никакого
  • Member OfflineМужчинаСвободен
С точки зрения исторического развития и современной ситуации в мире, идея, общая для всех (идеология) в великой стране всё-таки нужна, чтобы плечом к плечу шли люди разных цветов и разных религий. Такая у нас страна. Спокойно жить, как в Швейцарии или в Швеции нам никто не даст, даже если произойдёт распад России.
Так что я за усиление государства, хотя мои права будут ущемляться серьёзно при усилении роли государства. blink.gif
Vekmnbr
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 243
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я знаю одно, что идеология в России в том виде, в каком мы её пониманием, существует только с 1917 года. В той же Швеции или Швейцарии не существует идеологий. У них главная идеология - работа. Работа приносит прибыль государству и делает её сильной. Так было на Руси: работа-церковь-дом. Всё остальное лишнее.
А у нас почти вся идеология направлена на укрепление государственности, с намёком на войну. Я в шоке от своего 7-ми летнего ребёнка, который насмотревшись Чебурашек, грезит поступить в Суворовское училище. Откуда это? Такое явление губительно для России.
sneginka
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Проблему российского присутсвия в Чечне Басаев мог бы решить за 30 сек., если бы ему удалось взять в заложники Путинских дочек! Я думаю, что этим девочкам не пришлось бы пить собственную мочу трое суток, пока папа думал чего делать... censored.gif
sneginka
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Мультик @ Sep 28 2004, 09:04 AM)
У них главная идеология - работа. Работа приносит прибыль государству и делает её сильной. Так было на Руси: работа-церковь-дом. Всё остальное лишнее.

Такая идеология имеет место в подавляющем большинстве цивилизованных стран и имеет место быть сотни лет, и, согласись, она привела к потрясающим результатам! Народ стал меркантилен и эгоистичен, собственное благосостояние - вот наш бог! Нам плевать, что происходит у соседей за стенкой, нам по большому счету плевать на погибших детей Беслана, мы безропотно принимаем любые самые преступные или идиотские действия нашей власти... Лишь бы наша задница была в тепле. По-моему, именно это -основной вектор политики власти в вопросе управления обществом. Ибо таким манером воспитанное общество позволяет президентам вытворять любые мерзости и оставаться не только безнаказанными, но и повышать свой политический рейтинг. Действия Буша в Ираке и не только в Ираке, действия (бездействие) Путина в Беслане - разве это не пример?
Если бы наше общество не интересовалось только собственным кошельком, не тряслось от страха потерять копейку в борьбе за провозглашенные конституцией и мирно забытые свободы, то такой президент как Путин после бесланского кошмара утром 4 сентября был бы распят на красной площади напару с Патрушевым и Нургалиевым толпой собственных сограждан, оскорбленных до глубины души циничными, преступными действиями власти. Преступными в первую очередь по отношению к собственному народу. Но народ с утра отправился деньги зарабатывать. Времена благородства прошли, такие действия теперь классифицируются, как подрыв государственной власти, зачем нам нарываться на проблемы? Вот так...
ascon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 4339
  • Статус: уже никакого
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Круто, но по сути правильно. Все мы на одном корабле, а если применительно к России, то на подводной лодке. Так что спастись в одиночку не удастся никому. Но, к слову сказать, наш народ будет безмолствовать ещё очень долго, не скоро у нас будут хотя бы мирные многотысячные демонстрации, как сейчас на Западе. Скорее нам грозит 1917 год, но не завтра.
Vekmnbr
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 243
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Работа - это хлеб и благосостояние
Бог - милосердие и справедливость
Дом - пристанище, которое надо защищать в момент опасности или войны.

На Западе не молчат по поводу войны в Ираке или Чечне. Вспоминаются какие были митинги по всему миру, когда США напали на Ирак. В нашей стране, с момента прихода коммунистов к власти, всегда существовала идеология, но никогда не было митингов "от души". Всегда, всех сгоняли на митинги "против" чего-либо. А вот "новый 1917 год" будет от души. Я хочу быть одиночкой, в смысле того, чтобы как раз таки ко мне не лезли с идеологией и навязванием братания с соседом. Все люди очень-очень разные. Кто-то жадный, кто-то щедрый, кто-то злой или добрый. А объединять людей может горе, голод, нехватка чего-либо и объединяющим фактором может служить только собственный эгоизм и желание разбогатеть, наесться, защититься от врага и т.д.
ascon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 4339
  • Статус: уже никакого
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Согласен только с "защититься от врага" и борьбой с голодом (напасть на соседей и отнять), а желание разбогатеть не объединяет, а разъединяет людей. Не все же хотят разбогатеть. Больше денег - больше забот и больше страха (в нашей стране). blink.gif
Vekmnbr
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 243
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я может неправильно выразился сказав "Желание разбогатеть", ну можно сказать "Иметь работу" - не в этом дело. В мирное время нужно работать и думать о себе, а в военное защищать добро. Вера в Бога и Дом - это твоя культура и мораль.

Я вот живу больше 35 лет, но никогда не видел человека думающего о других. Думать о других, можно только с точки зрения милосердия. Вот и я завтра проснусь утром и буду думать не об объединении, а только о своём благополучии. Буду работать. А если я не буду думать о себе и семье, то моим детям будет нечего есть, а жена выгонит из дома. И никакая идеология не сможет изменить меня. Признаюсь, что пока не был женат, был патриотичным и к врагам относился пренебрежительно. Только на форуме могу об этом побеседовать.
sneginka
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Мультик @ Sep 28 2004, 10:15 PM)
Я может неправильно выразился сказав "Желание разбогатеть", ну можно сказать "Иметь работу" - не в этом дело. В мирное время нужно работать и думать о себе, а в военное защищать добро. Вера в Бога и Дом - это твоя культура и мораль.
Я вот живу больше 35 лет, но никогда не видел человека думающего о других. Думать о других, можно только с точки зрения милосердия. Вот и я завтра проснусь утром и буду думать не об объединении, а только о своём благополучии. Буду работать. А если я не буду думать о себе и семье, то моим детям будет нечего есть, а жена выгонит из дома. И никакая идеология не сможет изменить меня. Признаюсь, что пока не был женат, был патриотичным и к врагам относился пренебрежительно. Только на форуме могу об этом побеседовать.

Очень правильные слова и в то же время очень неправильные!
За отсутсивем времени придумать что-то другое, приведу снова тебе в пример бесланскую трагедию. Разве действия нашего президента по "освобождению" заложников, превратившиеся в бойню, не оскорбили тебя? Как мужа, отца и гражданина. Неужели ни разу не поставил себя на место человека, трое суток стоявшего за оградой школы в то время как твоя жена и твой ребенок там! На полу, в спортзале. Для тех людей в тот день была война. А для тебя в тот день был мир, и ты "работал и думал о себе". Максимум - тем или иным образом проявил милосердие, но ведь положения вещей это не меняет, ибо каждый из нас поступил точно также, если не хуже. И ведь это действительно сенсация: ТАКОЕ потрясение НАШЕ общество по больму счету, увы, не потрясло...
По моему, это псевдоблагородно - проснуться утром и думать только о своем благополучии. Ведь если ставить ЭТО во главу угла, то ой как многим можно ради этого жертвовать, как глубоко можно падать. В том числе такая позиция подразумевает немалый эгоизм к каким-то более высоким понятиям, таким как национальная гордость или справедливость, например, особенно не в личном плане, а в масштабе целого общества. Может быть потому эти понятия и выродились?
devil-jersey
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 114
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мультик @ Sep 28 2004, 10:15 PM)

А если я не буду думать о себе и семье, то моим детям будет нечего есть, а жена выгонит из дома.

Вот уж чего со мной не случится по крайней мере жену я выгоню,но не себя.
Позор мне будет иметь собственную квартиру и себя же выкидывать.
sneginka
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (devil-jersey @ Sep 29 2004, 01:33 PM)
QUOTE (Мультик @ Sep 28 2004, 10:15 PM)

А если я не буду думать о себе и семье, то моим детям будет нечего есть, а жена выгонит из дома.

Вот уж чего со мной не случится по крайней мере жену я выгоню,но не себя.
Позор мне будет иметь собственную квартиру и себя же выкидывать.

Значит, по сравнению с Мультиком, ты - эгоист вдвойне!!! bleh.gif

Vekmnbr
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 243
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sneginka @ Sep 29 2004, 01:20 PM)
приведу снова тебе в пример бесланскую трагедию. Разве действия нашего президента по "освобождению" заложников, превратившиеся в бойню, не оскорбили тебя? Как мужа, отца и гражданина. Неужели ни разу не поставил себя на место человека, трое суток стоявшего за оградой школы в то время как твоя жена и твой ребенок там! На полу, в спортзале. Для тех людей в тот день была война. А для тебя в тот день был мир, и ты "работал и думал о себе

Снежка! Именно из-за того, что у меня есть дети я не оставался и не остаюсь безучастным к этой трагедии. В мире неспокойно, а это может коснуться моей семьи. Придёт оккупант в мой дом и я буду сражаться с ним за свой дом, а не за соседский. И сосед мой будет за это же сражаться, а вместе мы будем делать общее дело. Ты же сама дала ответ сказав "Неужели ни разу не поставил себя на место человека, трое суток стоявшего за оградой школы в то время как твоя жена и твой ребенок там! На полу, в спортзале". Я ставил себя и своих детей на их место. Думаю, что каждый думает только о своём, близком. Есть люди которые борятся исходя, что им нечего терять, а есть те кому есть, что терять.
ascon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 4339
  • Статус: уже никакого
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как-то в советские ещё времена, я отговаривался от одного дела и мне начальник ляпнул с пафосом:
"Тебе что, ребёнок дороже работы?!!"
Я не раздумывая ответил: "Да!!" Для меня мой ребёнок - это и есть Родина!
Не надо всё валить в кучу. Никто же не призывает бросить семью на голодование и идти бороться за Россию, хотя есть и такие. И в то же время материальное благополучие семьи делать единственным стержнем своей жизни тоже неправильно. Как часто приходится поступаться деньгами ради принципов! Семья в этом случае страдает? Да!
Всё-таки наша страна никогда не была страной лавочников, мы всегда хотели стоять на цыпочках, глядеть за горизонт и мечтать о том, чего никогда не будет. blink.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Типовая форма брачного контракта в Туркменистане

Waffen SS

Демократия и религия - это совместимо?

Россия ДОБРАЯ ДУША !

Падение Цхинвала-это что?




>