Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я смотрел сегодня передачу "Момент истины" и несовсем разобрался о чём они говорили. blink.gif
На скольколько я понял, летоисчисление в 16 веке вёл один человек по особой методике и он ошибся в своих расчётах и всё что было до 16 века не соответсвует действительности.
В частности Христос родился в 1131 году и сейчас не 2004 год от Рождества христова.
Я так понял что ему приказали искозить летоисчесление, на то было много причин и самая главная сделать Христианство самой старшей религией.
Желанная__
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вся РУССКАЯ, история была переписана на десять раз. История - вообще самая лживая наука. Вот например - КРЕЩЕНИЕ РУСИ - где написано, сколько народу было при этом "благе" перебито? Кто знает, что после этого крещения, по всей Руси, много лет странствовали византийские монахи и охотились за рукописями, а найдя - уничтожали и их и тех, кто их читал? Кто-нибудь задумывался, задавался целью проанализировать - что есть такое ХРИСТИАНСТВО, которое нам преподносят как ПРАВОСЛАВИЕ? Что на самом деле это - ИУДОХРИСТИАНСТВО... НЛП. На что оно направлено? (Читать КОБР "Мертвая вода" "Новая Стратегическая Оборонная Инициатива России" - есть в интернете) Что настоящее православие (обозванное ЯЗЫЧЕСТВОМ и искажаемо-забываемое и есть ИСТИННОЕ?) ("Гиперборейская вера Руссов")
А народ, лишенный своей истинной истории - совершенно управляем... А кто это делает? Зачем? Когда все это началось? Для чего?
Вопросов куча, НО - НА НИХ МОЖНО НАЙТИ ОТВЕТЫ!!!
И это самое страшное для тех, кто всю эту кашу варит...
канфуций
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для интересующихся, почитайте Фоменко А.Т. ( не путать с телевизионным клоуном) только берите книги попозднее там, все в популярном виде без особой доказухи. Она все равно не понятна, оч заумно. читается все на одном дыхание. Есть один нюанс, если в это поверить крыша рухнит. Я ему не особо доверяю, но после прочитанного неверю никому ни Фоменко ни официальной итории. А так оч интересно.
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Глупость несусветная. Переписать да такой степени историю не возможно априори. Вообще-то класный сюжет для фентази. Только представте в 16 веке все мировое сообщество подгоняет свою историю.
канфуций
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а ты уверен что в 16 веке было это самое сообщество.
Если вспомнить что христианство распространилось на весь мир из европы главным образом. А вера это ведь не наука с ней раньше было очень серьезно. Но смогли ведь. а образование на нашей планете так или иначе своими корнями уходит в Европу. Так что почему бы и история не была написана ( в те времена может и переписывать было нечего ?!) по своей сути в одном ( в масштабах всей планеты) месте.
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А куда ж ты дел живших в этот период, иудеев, буддистов, мусульман, индуистов и т.д.?
Или они помогали переписывать историю?
крыска
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1638
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Люблю красивых девушек!! @ Sep 5 2004, 11:02 PM)
Я смотрел сегодня передачу "Момент истины" и несовсем разобрался о чём они говорили. blink.gif

Бе-е-е-е! bleh.gif Оно и заметно! biggrin.gif
QUOTE
В частности Христос родился в 1131 году и сейчас не 2004 год от Рождества христова.

Поверь, летоисчесление достаточно точное, а ошибка в годе рождения Христа составляет всего несколько лет...
QUOTE
А куда ж ты дел живших в этот период, иудеев, буддистов, мусульман, индуистов и т.д.?

Ага! Не огорчай отсутствием логики и знаний по истории!
QUOTE
Если вспомнить что христианство распространилось на весь мир из европы главным образом. А вера это ведь не наука с ней раньше было очень серьезно.

Пфррр! А литературные памятники изучать не будем? проигнорируем все мировое искусство? Н-дя... wacko.gif
Сокол&Incorp
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дело в том. что до 16-го века на историю основной массе людей было наплевать. И хранителями её были монахи. Мировой истории - католические монахи. И дейчтвительно, сейчас набирает обороты теория о том. что вся история вплоть до 16 - го века была ими переписана до такой степени, что я просто фигею моя дорогая редакция. Наример латинский язык оказывется был искусственно создан католическими священниками на основе среднегреческогог и древнеславянского языков. И действиетльно... диву даёшься до чего латинский прост в произношении для людей, говорящих на славянских языках. За другими языками такого почму то не наблюдается.
skv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: If you happy on vacation, clap your hands!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот нашел статейку на эту тему.

И занимает один вопрос неужели это правда cry_1.gif

Александр Прозоров
Война против России идёт уже очень давно и очень, очень успешно. Разумеется, не
на полях сражений, где мы всех всегда били и очень больно, а там, где Запад
всегда выигрывал и продолжает выигрывать - в информационных войнах.
Основная цель - доказать обитателям нашей страны, что они есть тупое безмозглое
быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего. И
уже практически доказали - даже авторы многих патриотических статей согласны с
таким подходом целиком и полностью.
Примеры? Пожалуйста.

Пример 1

Hедавно мы отметили 1000-летие Руси. А когда она (Русь) появилась на самом деле?
Первая столица (только столица крупной страны!) - город Словенск, был основан в
2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира), источник информации -
летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. H.
Тихомирова, "Записки о Московии" С. Герберштейна, "Сказание о Словене и Русе",
имеющее повсеместное хождение и записанное многими этнографами.
Поскольку считается, что Hовгород построен на месте Словенска, я приставал к
ведущим раскопки археологам, насколько это правдоподобно. Дословно мне ответили
так: "А хрен его знает. Мы там уже до палеолитических стоянок докопались".

Пример 2

Принято считать, что где-то в 8 веке дикие и ни на что негодные славяне,
бродящие табунами по лесам, позвали к себе викинга Рюрика и сказали: "Владей
нами, о, великий европейский сверхчеловек, а то мы сами ничего не можем".
(Вольное изложение учебника по истории).
На самом деле: Рюрик - внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы
и одного из соседних князей рангом помельче. Был призван вместе с братьями,
поскольку все 4 сына Гостомысла умерли или погибли в войнах. Был принят по
уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси.
Источник: Иоакимовская летопись, российская история по Татищеву, "Брокгауз и
Ефрон" и т. д.

Пример 3

Повсеместно насаждается мнение, что чуть ли не единственной цивилизацией
прошлого была Римская Империя, образец законности и морали. В общем-то, что
гладиаторские бои Рима, что современное потакание мародерам в Ираке - одного
поля ягоды. Мораль западного мира особенно не изменилась, и по-прежнему вызывает
отвращение у "дикарей" вроде русских, китайцев и дагестанцев.
Официальная история: великая, прекрасная и могучая римская цивилизация пала под
ударами зловонных косматых дикарей.
На самом деле: надоевшие всем, погрязшие в разврате римляне, были подвергнуты
санации со стороны более приличных соседей. Голозадая и голоногая, плохо
вооруженная римская пехота (откройте учебник по истории древнего мира, и
полюбуйтесь на легионеров) была стоптана закованными в сталь от макушек и до
конских копыт катафрактариями.
Основной источник информации - "Катафрактарии и их роль в истории военного
искусства" А.М. Хазанов. (Остальные не помню, но желающие могут пошарить по
автопоиску сами. Материала много - просто его в школы не пускают. "Вредный").
Самое интересное - откуда пришли "зачищать" Рим гунны? Обь, Угра, Поволжье,
Приуралье, Приазовье... Могилы с частичным вооружением катафрактариев найдены и
в Дагестане.
Вы, товарищи патриоты, на карту давно смотрели? Так откуда гунны на Рим ходили?
Почему "дикую Русь" в Европе Гардариком - Страной Городов называли?
Теперь это неважно - потому что мы с радостью празднуем 1000 лет Руси, считаем
Рюрика пришедшим из Hорвегии хозяином, основавшим Россию, и даже вроде гордимся
такой историей.
4 тысячелетия славянской истории отправлены псу под хвост. Нахально извращены.
1:0 в пользу Запада.

Второй гол в русские ворота

В 8 веке один из русских князей приколотил щит к воротам Царь-града. Утверждать,
что России не существовало и тогда, получается затруднительно. Поэтому в
ближайшие века для Руси было запланировано долговременное рабство. Нашествие
монголо-татар и 3 века покорности и смирения.
Чем отмечена эта эпоха в реальности? Не станем отрицать по лености своей
монгольское иго, но...
Как только на Руси стало известно о существовании Золотой Орды, туда тут же
отправились молодые ребята, чтобы... пограбить пришедших из богатого Китая на
Русь монголов. Лучше всего описаны русские набеги 14 века (если кто забыл - игом
считается период с 14 по 15 век).
В 1360 году новгородские хлопцы с боями прошли по Волге до Камского устья, а
затем взяли штурмом большой татарский город Жукотин (Джукетау близ современного
города Чистополя). Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и
начали "пропивать зипуны" в городе Костроме.
С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не
считая малых налетов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Болгар
(недалеко от Казани), затем пошли вниз и взяли сам Сарай - столицу Великого
хана. В 1375 году смоленские ребята на семидесяти лодках под началом воевод
Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге.
Уже по традиции они нанесли "визит" в города Болгар и Сарай. Причем правители
Болгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато ханская
столица Сарай была взята штурмом и разграблена. В 1392 году ушкуйники опять
взяли Жукотин и Казань.
В 1409 году воевода Анфал повел 250 ушкуев на Волгу и Каму. И вообще, бить татар
на Руси считалось не подвигом, а промыслом. За время татарского "ига" русские
ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в
Европу сотнями. Что делали в ответ татары? Писали жалобы! В Москву, в Hовгород.
Жалобы сохранились. Больше ничего "поработители" сделать не могли.
Источник информации по упомянутым походам - вы будете смеяться, но это
монография татарского историка Альфреда Хасановича Халикова. Они нам до сих пор
этих визитов простить не могут! А в школе все еще рассказывают, как русские
сиволапые мужики плакали и отдавали своих женщин в рабство, будто быдло
покорное. И вы, их потомки, тоже этой мыслью проникайте.
У нас кто-нибудь сомневается в реальности ига?
2:0 в пользу Запада.

Пример 4

В 16 веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:
* введен суд присяжных;
* бесплатное начальное образование (церковные школы);
* медицинский карантин на границах;
* местное выборное самоуправление вместо воевод;
* впервые появилась регулярная армия (и первая в мире(!) военная форма - у
стрельцов);
* остановлены татарские набеги;
* установлено равенство между всеми слоями населения.
Вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще?
Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду - и ничего
более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!
* запрещен рабский труд; (Источник - судебник Ивана Грозного.)
* государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена
всего 10 (десять) лет назад;
* территория страны увеличена в 30 раз!
* эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей; (Тем, кто селился вдоль
Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги
сохранились.)
* рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования
составил несколько тысяч (!) процентов;
* за все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия,
общее число "репрессированных" составило от трех до четырех тысяч. (А времена
были лихие - вспомните Варфоломеевскую ночь).
А теперь вспомните, что вам рассказывали о Грозном в школе? Что он кровавый
самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?
3:0 в пользу Запада.

Кстати, о взглядах, результате пропаганды, американцев.
Уже в 16 веке в Европе выходило множество брошюр для всякого недалёкого
обывателя. Там писалось, что русский царь - пьяница и развратник, а все его
подданные -такие же дикие страшилы.
А в наставлениях послам указывалось, что царь трезвенник, неприятно умен, пьяных
не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в
результате чего "нажраться" можно только за городом, в так называемых "наливках"
(месте, где наливают).
Источник - исследование "Иван Грозный" Казимира Валишевского, Франция.
Теперь угадайте с трех раз - какая из двух версий излагается в учебниках?
Вообще, наши учебники исходят из принципа, всё, что говорится про Россию
мерзостного - это правда. Всё, что говорится хорошего или вразумительного - это
ложь. Один пример. В 1569 году Иван Грозный приехал в Hовгород, имевший примерно
40000 населения. Там бушевала эпидемия, а так же пахло бунтом. По результатам
пребывания государя полностью сохранившиеся в синодиках поминальные списки
отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в "Записках о России" указывает, что
опричники вырезали в Hовгороде 700 000 (семьсот тысяч) человек.
Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?
4:0 в пользу Запада.

Дикие русские плачут и стенают. А их постоянно угоняют и угоняют в рабство лихие
крымские басурманы. А русские плачут и платят дань. Почти все историки тыкают
пальцем в тупость, слабость и малодушие русских правителей, которые не смогли
справиться даже с небольшим Крымом. И почему-то "забывают", что никакого
Крымского ханства не существовало - была одна из провинций Османской империи, в
которой стояли турецкие гарнизоны, и сидел османский наместник.
Ни у кого нет желания упрекнуть Фиделя Кастро, что он не может захватить
крохотную американскую базу у себя на острове?

Османская империя к этому времени активно расширялась во все стороны, покорив
все средиземноморские земли, раскинувшись от Ирана (Персии) и наступая на
Европу, подойдя к Венеции и осадив Вену. В 1572 году султан решил покорить
заодно и дикую, как уверяли европейские брошюрки для обывателей, Московию.
С Крыма на север двинулось 120 тысяч войск, при поддержке 20 тысяч янычар и 200
пушек. Возле деревеньки Молоди османы столкнулись с 50-тысячным отрядом воеводы
Михайлы Воротынского. И турецкая армия была... Hет, не остановлена - вырезана
полностью!!!
С этого момента наступление османов на соседей прекратилось - а попробуйте
заниматься завоеваниями, если вам армию чуть не вполовину сократили! Дай бог,
самому от соседей отбиться.
Что вы знаете об этой битве? Hичего? Вот то-то! Подождите, лет через 20 про
участие русских во Второй мировой тоже начнут "забывать" в учебниках. Ведь все
"прогрессивное человечество" уже давно и твердо знает - Гитлера победили
американцы. И "неправильные" в этой области русские учебники пора исправлять.
Информацию про битву при Молодях можно вообще отнести к разряду закрытой. Не дай
бог, русские узнают, что деяниями предков в средние века они тоже могут
гордиться! У них будет развиваться неправильное самосознание, любовь к Отчизне,
к её деяниям. А это неправильно. Так что, найти данные про битву при Молодях
трудно, но можно - в специализированных справочниках. Например, в "Энциклопедии
вооружений" Кирилла и Мефодия в три строчки написано.

Так что - 5:0 в пользу Запада.

Тупые русские бездельники. Вспоминая монгольское нашествие, я все время
удивляюсь - откуда они ухитрились набрать столько сабель? Ведь сабли ковались
только начиная с 14 века, и только в Москве и в Дагестане, в Кубачах. Такая вот
странная вилка - вечно мы с дагестанцами неожиданно одинаковыми получаемся.
Хотя во всех учебниках между нами всегда по паре враждебных государств числится.
Больше нигде в мире сабли ковать не научились - это куда более сложное
искусство, чем может показаться. Но наступал прогресс, 17 век. Сабля уступила
место другим вооружениям. До рождения Петра Первого оставалось совсем чуть-чуть.
Какая была Россия? Если верить учебникам, примерно такая, как в романе Толстого
"Петр Первый" - патриархальная, невежественная, дикая, пьяная, косная...

А знаете ли вы, что именно Россия вооружала всю Европу передовым вооружением?
Ежегодно русские монастыри и литейные дворы продавали туда сотни пушек, тысячи
мушкетов, холодное оружие.
Источник - вот вам цитата из "Энциклопедии вооружений": "Интересно, что
производителями артиллерийских орудий в XVI-XVII веках были не только государевы
пушкарские дворы, но и монастыри. К примеру, довольно крупное производство пушек
велось в Соловецком монастыре и в Кириллово-Белозерском монастыре. Владели
пушками и весьма их успешно применяли Донские и Запорожские казаки. Первое
упоминание о применении пушек запорожскими казаками относится к 1516 году.
В XIX-XX веках в России и за границей сложилось мнение, что допетровская
артиллерия была технически отсталой. Но вот факты: в 1646 году Тульско-Каменские
заводы поставили Голландии более 600 орудий, а в 1647 году 360 орудий калибра
4,6 и 8 фунтов. В 1675 году Тульско-Каменские заводы отгрузили за границу 116
чугунных пушек, 43892 ядра, 2934 гранаты, 2356 мушкетных стволов, 2700 шпаг и
9687 пудов железа."

Вот вам и дикая отсталая Русь, про которую твердят в школе.
6:0 в пользу Запада.

Кстати, время от времени мне встречаются русофобы, которые утверждают, что всего
выше написанного не может быть, поскольку даже высоко прогрессивные и развитые
Англия и Франция научились лить чугун только в 19 веке. В таких случаях я спорю
на бутылку коньяка и веду человека в Артиллерийский музей в Питере. Одна из
чугунных пушек, отлитых в 1600 году, там "нахально" лежит на подставке для
всеобщего обозрения.
Три бутылки коньяка у меня в баре уже накопилось, но мне всё равно не верят.
Люди не верят, что Русь на протяжении всей своей истории и по всем параметрам
обгоняла Европу примерно на два столетия. Hо...

Выводы проигравшего

Начиная со школьных лет нам твердят, что вся наша история похожа на огромную
выгребную яму, в которой нет ни единого светлого пятна, ни одного приличного
правителя. Военных побед или не было вовсе, или они вели к чему-то плохому
(победа над османами скрывается, как коды ядерного запуска, а победа над
Наполеоном дублируется слоганом Александр - жандарм Европы).
Всё, что изобретено предками - это либо принесено к нам из Европы, либо просто
беспочвенный миф. Никаких открытий русские люди не делали, никого не
освобождали, а если кто-то обращался к нам за помощью - это было обращение в
рабство. И теперь все вокруг имеют историческое право русских убивать, грабить,
насиловать. Если убить русского человека - это не бандитизм, а стремление к
свободе.
А удел всех русских - каяться, каяться и каяться.
Чуть больше ста лет информационной войны - и в нас всех уже посеяно ощущение
собственной неполноценности. Мы больше, подобно предкам, не уверены в
собственной правоте. Посмотрите, что творится с нашими политиками: они постоянно
оправдываются.
Никто не требует предать лорда Джада суду за пропаганду терроризма и
сотрудничество с бандитами - его уговаривают, что он не совсем прав.
Дания плюет нам в лицо - а против неё не вводят даже санкций.
Прибалтийские страны установили у себя режим апартеида - политики стыдливо
отворачиваются.
Люди требуют разрешить продажу оружия для самообороны - их открыто называют
никчемными кретинами, которые по дурости тут же перебьют друг друга.

Почему Россия должна оправдываться? Ведь она всегда права! Сказать об этом не
решается никто.
Вы думаете, просто нынешние политики такие нерешительные, но вместо них вот-вот
придут другие. Но этого не случится НИКОГДА. Потому что ощущение неполноценности
закладывается не на посту министра иностранных дел. Оно начинает планомерно
воспитываться с детства, когда ребенку говорят: наши дедушки были очень глупыми,
бестолковыми людьми, неспособными на самые элементарные решения. Но к ним из
Европы пришел добрый и умный дяденька Рюрик, стал ими ВЛАДЕТЬ и их учить. Он
создал для них государство Россию, в котором мы и живём.

Яд капля за каплей вливается в душу, и когда человек выходит из школы - он уже
привыкает смотреть на Запад, как на доброго хозяина, более умного и развитого. И
при словах "демократия" начинает рефлекторно вставать на задние лапки.
Что западный мир умеет лучше всего - так это вести информационную войну. Удар
был нанесен по тому месту, которое никому не пришло в голову защищать - по
воспитательной программе. И Запад победил. Осталось проявить немного терпения -
и наши дети сами поползут на коленях в ту сторону и нижайше попросят разрешения
лизать хозяевам ботинки.
Уже ползут - пару дней назад я успел увидеть кусок передачи "Зачем России нужна
своя валюта?" Правильно. Потом будет: "Зачем нужна армия?" Потом: "Зачем нужна
государственность?"

Запад выиграл. Партия.

Что делать?
Если вы не хотите, чтобы из детей делали рабов - нужно не кричать, что мы станем
бороться, когда придет час, а спасать их прямо сейчас. Час уже настал, война
почти закончена за подавляющим преимуществом противника.
Нужно срочно ломать курс преподавания истории, меняя акцент обучения на позитив.
Моим девчонкам пока еще 4 и 5 лет, но когда они пойдут в школу - я предвижу
тяжелые дни. Иски по поводу некачественного преподавания гарантированы. Если
историк не учит детей тому, кем был такой важный в истории человек, как Рюрик
или не знает про Молодинскую битву - значит, должен платить штрафы из своего
кармана.
А еще лучше - подать иск к министерству образования по поводу распространения
заведомо ложной информации. Нанять хорошего адвоката и больно-больно их попинать
- пусть чешутся. Но на "хорошего" у меня одного денег нет. Слабо скинуться во
имя спасения честного имени предков?
Второй способ хоть немного укрепить позиции на фронтах информационной войны -
потребовать у прокуратуры возбуждения уголовного дела по факту разжигания
межнациональной розни путём преподавания ложных исторических сведений.
Примеров масса. Вспомним татарское иго. Нам говорят, что татары угнетали
русских, но не говорят, что русские грабили татар не менее лихо. В итоге у
русских возникает обида к согражданам по расовому признаку. Причём, обида
неправильная. Все мы хороши, и вели себя совершенно одинаково.
Или, например, в прошлом году в Казани отмечали (или пытались отметить) день
памяти татар, защищавших город от русских войск. Налицо явное противостояние по
национальному признаку. Хотя на самом деле город брали не русские, а
русско-татарские войска. Прикрытие стрелецким отрядам обеспечивала конница
Шиг-Алея - и если он немец, то я готов признать себя папой римским.
Русско-татарские войска взяли Казань, устраняя влияние Стамбула на Волге, и
защищая мирных людей от разбойничьих набегов, освободили десятки тысяч рабов.
Достаточно признать участие татар в этом благородном деле - и национальный
вопрос теряет остроту.
Но я не юрист, и не знаю, как накатать заявление таким образом, чтобы не
отмахнулись и не послали куда подальше.
Кстати, тут не раз упоминали план Далласа о разжигании национальной розни. И
никто не обратил внимание на то, как он претворяется в жизнь. То же в школе.
Добрые учителя старательно сеют рознь между наиболее крупными национальными
группами - русскими и татарами. Весь курс истории пестрит перлами о том, как
татары нападали, как русские шли на татар и т. д. Но нигде не указывается, что
татары являются нашим симбионтом, народом-напарником. Татарские части ВСЕГДА
входили в состав русских войск, участвовали во всех русских войнах - и
междоусобных, и в битвах с внешним врагом. Можно сказать, что татары - это
просто русская легкая конница. Или русские - татарская кованая рать.

Татары дрались против Мамая на Куликовом поле вместе с московской ратью. Татары
первыми атаковали врага в шведской и ливонской войнах, в 1410 году под
Грюнвальдом объединённое польско-русско-татарское войско наголову разгромило
крестоносцев, сломав хребет Тевтонскому ордену - причём, именно татары приняли
первый удар.
Иногда меня спрашивают, почему я не упоминаю литовцев. Так упоминаю - русские.
Великое Княжество Литовское было русским государством, с русским населением,
которое разговаривало по-русски, и даже делопроизводство велось на русском
языке. А вы думали, что маленькая страна на побережье Балтики когда-то была
великим государством?
7:0 в пользу Запада.

Мы четыре тысячи лет жили с татарами бок о бок. Дрались, дружили, роднились.
Громили римлян, крестоносцев, османов, поляков, французов, немцев... А теперь
наши дети открывают учебник, и им с каждой страницы капает: враги, враги,
враги...

Юридически это называется разжиганием национальной розни. А на самом деле -
обычная информационная война.

Война продолжается...
Сокол&Incorp
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
skv
.. ты просто молодец. Если появятся ещё какие нть интересные фактики, не стесняйся рассказвай. Оч интересно.
Kastor
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 34
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Вся история до 16 века искажена"...Хм,есть такое мнение,но дело не в том,что описал Любитель Красивых Девушек,а в потере человечеством целой эпохи,тысячелетия,связанного с существованием не Земле какой-то другой цивилизации,погибшей в результате катаклизма.........
Rejina
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Начиная со школьных лет нам твердят, что вся наша история похожа на огромную
выгребную яму, в которой нет ни единого светлого пятна, ни одного приличного
правителя.


Вот только непонятно»зачем!?? кому и в каких целях это нужно???
крыска
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1638
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Перефразируя: "История - продажная девка идеологии"?! bleh.gif
laeda
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 162
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
прошлое это конечно хорошо!
и на истории можно мнгому найчиться....
но вот ведь в чем беда..
если брать египет, то там при смене фараона или правящей династии всё что напоминало о предшественнике уничтожалось...стирались записи на стенах...
разрушались храмы и прочее...
но всё всё равно не уничтожить...
Я давно понял, что к истории надо относиться с долей иронии...
доверять ей нельзя, но и прислушаться можно, но полагаться - низачто!

историю всегда искажали, конечно интерессно восстановиться все утеряные факты...
а пока надо жить потому как жизнь впереди а не сзади!
skv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: If you happy on vacation, clap your hands!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rejina @ 11.12.2004 - время: 01:13)
Вот только непонятно»зачем!?? кому и в каких целях это нужно???

Если тебе с десткого возраста твердят, что это плохо, разве не возникнет стереотипов?
И к тому же, как не лучше уничтожить государство, так отнять у него историю.


Вот нам говорили что СССР великое, могучее и единственное государство, где всем живется хорошо. МОжет быть поэтому я не люблю демократию. wink.gif
Nifertity
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2134
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
skv, о холодной войне с Россией как раз написано в форуме О политике в моей теме "Куда катится Россия" и приведённые слова Алена Даллеса. Всё, что говорил он 55 лет назад, видно на лицо!!!
Запад добился того, чтобы в России исказить нравы целого народа. И чтобы умный, появляющеийся в нашем русском обществе, показывался нам смешным... И взамен высоким мыслям мы хапаем всякое дерьмо...

Зайди по ссылке в моём посте. Там всё написано. ninja.gif

Не забывайте, что во все времена, особенно в самые последний на наисание истории влияет правительство. Верхи подстраивают её так, как удобней. Чтобы показать другую политику неправильной, а их политику показать правильной. Не забывайте про это...
Истэнн
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А какая вам, собственно разница, что делал Иван грозный с неугодными ему боярами? Колесовал или четвертовал?
Как изменится ваша жизнь, если победу русских на Куликовом поле вы будете считать грандиозной победой русских, а не Пирровой победой?
Ли Си Цын
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 465
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Извините, дорогие друзья! Не люблю, как говориться, навешивать ярлыки, но приведенная здесь статья представляет собой настолько выразительный пример всевдонаучной риторики, что даже мне, историку по первому образованию, который уже лет десять никакими историческим исследования не занимался, стало не по себе. Решил я проверить некоторые факты, изложенные в статье. О результатах исследования я расскажу позже и постараюсь разобрать данную статья по пунктам.

Кстати, сразу же вопрос к skv, - Ты уверен, что 100% фактов, изложенных в статье это правда?! Или све-таки подтасовочки имеются?! Это я к тому, что некоторые факты уже проверил, не все там так гладко, как в статье поется.
skv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: If you happy on vacation, clap your hands!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ли Си Цын @ 28.12.2004 - время: 21:28)
Извините, дорогие друзья! Не люблю, как говориться, навешивать ярлыки, но приведенная здесь статья представляет собой настолько выразительный пример всевдонаучной риторики, что даже мне, историку по первому образованию, который уже лет десять никакими историческим исследования не занимался, стало не по себе. Решил я проверить некоторые факты, изложенные в статье. О результатах исследования я расскажу позже и постараюсь разобрать данную статья по пунктам.
Кстати, сразу же вопрос к skv, - Ты уверен, что 100% фактов, изложенных в статье это правда?! Или све-таки подтасовочки имеются?! Это я к тому, что некоторые факты уже проверил, не все там так гладко, как в статье поется.

На 100% уверенным может быть только, бог, да и то не всегда.

Но во все времена история переписывалась в угоду, правящей верхушки, поэтому уверенности что история такая какой ее описывают в книжках, у меня тоже нет.

И опять же, как могло московское княжество, размером со столешницу, разгромить Ордынское войско, на Куликовском поле?
Ли Си Цын
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 465
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вот по поводу участия, скажем так мягко, всадников, обученных ведению боя в степных и лесостепных условиях (татаро-монголов, если хочешь), на стороне Московского княжества, я не только спорить не буду, а даже поддержу. Только вряд ли этих людей можно было называть татаро-монголами.
Есть такой городов на Оке, Касымов называется, в Рязанской области находиться. Как-ты думаешь, от какого слова это название образовалось?!
skv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: If you happy on vacation, clap your hands!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ли Си Цын @ 29.12.2004 - время: 19:26)
А вот по поводу участия, скажем так мягко, всадников, обученных ведению боя в степных и лесостепных условиях (татаро-монголов, если хочешь), на стороне Московского княжества, я не только спорить не буду, а даже поддержу. Только вряд ли этих людей можно было называть татаро-монголами.
Есть такой городов на Оке, Касымов называется, в Рязанской области находиться. Как-ты думаешь, от какого слова это название образовалось?!

Понятия не имею, от какого слова он произошел, судя по названию от Касыма.

Но это отвлеченно, т ыобещал выложить факты опровергающие статью господина Прозорова, пока что их не видно, а говорить на тему что я знаю или не знаю, не для этого топика.

Поэтому прошу, выкладывай факты.

Да еще с НОвым ГОдом!!!!!!!!! drinks_cheers.gif
Сокол&Incorp
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ли Си Цын
Касимов - это рядом с моей исторической родиной так сказать...
Ну хан Касим когда то основал этот город. Что дальше... Что ты хочешь сказать?

Считается, что там живут одни татары. Но на самом деле русских там намного больше. А татары сейчас живут там маленькой кучкой незаметной. Вот.
ankhen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1223
  • Статус: Динозавр
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Давайте не будем об этом думать. А то получается, что мы живем не сейчас, а позже и все что с нами происходило, по логике, еще не происходило, получается что прошлого у нас и нет. . .
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (skv @ 29.12.2004 - время: 14:02)
QUOTE (Ли Си Цын @ 28.12.2004 - время: 21:28)
Извините, дорогие друзья! Не люблю, как говориться, навешивать ярлыки, но приведенная здесь статья представляет собой настолько выразительный пример всевдонаучной риторики, что даже мне, историку по первому образованию, который уже лет десять никакими историческим исследования не занимался, стало не по себе. Решил я проверить некоторые факты, изложенные в статье. О результатах исследования я расскажу позже и постараюсь разобрать данную статья по пунктам.
Кстати, сразу же вопрос к skv, - Ты уверен, что 100% фактов, изложенных в статье это правда?! Или све-таки подтасовочки имеются?! Это я к тому, что некоторые факты уже проверил, не все там так гладко, как в статье поется.

На 100% уверенным может быть только, бог, да и то не всегда.
Но во все времена история переписывалась в угоду, правящей верхушки, поэтому уверенности что история такая какой ее описывают в книжках, у меня тоже нет.
И опять же, как могло московское княжество, размером со столешницу, разгромить Ордынское войско, на Куликовском поле?

Вопрос даже не в том, как его разгромили ( и разгромили ли) Вопрос в том - как они там разместиться могли... Кто - нибудь видел дивизию в строю? А по "истории" там их было больше. Они бы там не только драться - на одной ноге бы стоять не смогли! ))))))))))) Да и не было никакого ига вообще, как такового. Ни одного предмета, подтверждающего эти события , археологами найдено не было, а вот в чем наши "историки" поднаторели изрядно - в произвольном трактовании фактов. А там где их нет - просто в "давлении авторитетом". Согласитесь - не убеждает как-то...
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lord Random @ 19.02.2005 - время: 11:26)
Вопрос даже не в том, как его разгромили ( и разгромили ли) Вопрос в том - как они там разместиться могли... Кто - нибудь видел дивизию в строю?

А вы Куликово поле видели? Прекрасно разместились бы. Надо не "Задонщину" читать, а серьезные исторические исследования. Два войска по 30-40 тысяч человек прекрасно разместились бы на Куликовом поле, еще и места для маневра осталось бы более чем достаточно.

QUOTE
Да и не было никакого ига вообще, как такового. Ни одного предмета, подтверждающего эти события, археологами найдено не было


Да что вы говорите? А десятки похороненных под пеплом городищ, раскиданных по территории Руси и Волжской Булгарии? А человеческие останки с наконечниками стрел в черепах, с разрубленными костями, погребенные под развалинами своих домов? А масса кладов с оплавленными серебряными и золотыми монетами и другими изделиями?
Как раз таки археология полностью подтверждает картину Батыева нашествия и даже открывает некоторые эпизоды, которые не были отражены в летописях - например тотальное уничтожение татарами городов торков и других "своих поганых" в Поросье.

QUOTE
а вот в чем наши "историки" поднаторели изрядно - в произвольном трактовании фактов.


В произвольном трактовании фактов поднаторели деятели от фольк-хистори, не говоря уж о фантазерах, вроде Фоменко и Ко. Вот они-то и будут называться "историками" в кавычках.

QUOTE
А там где их нет - просто в "давлении авторитетом". Согласитесь - не убеждает как-то...


Свой авторитет они вполне заслужили.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Сталин

Конкурс: История России IX-XIX века

"И у нас нет права быть "иванами, не помнящими род

О первых русских князьях

Убийство Кеннеди




>