Хрюн_Моржов | |
|
Так вы признаете что "Золотая Орда" и "моголы" это не одно и тоже?!
|
Immortal | |
|
С этим как раз никто не спорит. Но из этого факта никак не следует, что Золотой Орды не было. |
igore | |||
|
Какая наивность! Потрясающе! Вы не знаете элементарных вещей о монгольской державе и... и на этой основе считаете себя вправе делать самые дикие предположения! Невероятно. Я еще понимаю, когда человек выдвигает какую-либо гипотезу, обладая достаточным объемом знаний по данному вопросу. Но когда человек совершенно несведущий, не знающий даже азов, начинает что-то там городить про славян-монголов... Мама родная... неужели вам не стыдно за самого себя??? По поводу Золотой Орды и Монгольской империи даю справку: Екэ Монгол Улус, т.е. Монгольская империя, по завещанию Чингисхана подразделялась на несколько улусов: 1. Коренной улус (Иджагур-ин улус) – собственно монгольские земли под управлением младшего сына Чингисхана – Толуя. 2. Улус Джучи (собственно Золотая Орда) – фактически вся западная Евразия. 3. Улус Чагатая – Восточный Туркестан. 4. Улус Огэдэя – Южный Алтай и Западная Монголия. 5. Владения уйгурского идыкута – анклав в Восточном Туркестане. 6. Территории, входившие в непосредственное управление великого хана – Северный Китай, Тибет и Тангут. Улус Джучи изначально включал в себя нынешний Казахстан, Иран, Западную Сибирь, Поволжье, Причерноморские степи и Кавказ. А так же все потенциальные приобретения на Ближнем Востоке, Северной Африке, Восточной и Западной Европе, большинство из которых так и не были осуществлены. Реально же уже к 60-м гг. XIII века ханы Золотой Орды потеряли Иран и Закавказье, где образовался улус Хулагу. Вассалами Золотой Орды были Хорезм, Волжская Булгария, русские княжества, Болгарское царство, Грузия и Армения. Орда подразделялась на два крыла – Синию и Белую Орду, каждая из которых, в свою очередь, так же подразделялась на два крыла. Политический центр располагался сначала в Сарае-Бату, затем в Сарае-Берке – и тот и другой город находились на реке Ахтубе, рукаве Волги. Правили в Сарае чингисиды из рода Джучи. |
Сокол&Incorp | |
|
Интересную теорию выстраивает Макаренко. По его теории не только история до 16-го века была ОФИГИТЕЛЬНО переписана, но и география древнего мира. "Спасибо" катлической цекрви.
|
mike1984 | |||
|
Неправда. Если говорить о Золотой Орде, то существуют карты (всего их больше десятка) как католических миссионеров, так и путешественников из мусульманских стран. Не могу сказать, что их различия принципиальны, с поправкой на уровень картографирования того времени и конкретные политические условия во время создания той или иной карты, конечно. |
Сокол&Incorp | |
|
А чё за карты? Где нибудь в Inete фотографии этих карт достать можно? (ибо попасть в музей мне проблематично) Скажите хотя бы как они называются. Мне очень интересно было бы выяснить годы создания этих карт, а так же что на них изображено. Очень интересно. |
igore | |||
|
|
Сокол&Incorp | |
|
Спасибо, попытаюсь разобраться. Если появятся ещё какие нть ссылки на карты, то выставляйте. Мне на самом деле самому интересно, насколько теория Макаренко жизнеспособна. Кстати Igore, если Вас не затруднит, зайдите в тему "История древних Славян". У меня там к Вам вопросик один возник. Заранее спасибо. |
igore | |||
|
Вообще-то, можете и сами заняться поисками. Если действительно заинтересованы в том, чтобы проверить, насколько соответствует действительности та или иначе привлекшая ваше внимание гипотеза, то вы сами и должны проявлять инициативу в поисках доказательств про и контра. И в первую очередь проверить то, на что ссылается автор гипотезы. |
Сокол&Incorp | |||
|
Вы совершенно правы, но зачем отказываться, от дополнительной помощи... При том, что если человек уверен в несосотоятельности теории, то стало быть именно он может привести наиболее веские аргументы тому. Это сообщение отредактировал Сокол&Incorp - 13-03-2006 - 11:46 |
|
Я не понимаю, почему проблемы современной физики или химии не обсуждают люди, прочитавшие пособие по кулинарии. А вот люди, почитавшие Бушкова, Фоменко, Каныгина, пр. считают возможным обсуждать историю? |
Рекомендуем почитать также топики: О ученых историках А есть ли вина коммунистов перед Церковью? Новочеркасск, 1962 год. Гений черного пиара... Прогрессорство как историческая категория |