Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
YanDan1812
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 25.02.2007 - время: 17:29)
QUOTE (YanDan1812 @ 25.02.2007 - время: 16:23)
QUOTE (Anenerbe @ 17.09.2004 - время: 02:41)
Я  не  Расист  и не Фашист,  но могу твердо заявить что Националист. Надеюсь,  умные  люди, поймут разницу между этими понятиями. Люблю  России, как свою Родину.  Уважаю,  другие страны и другие национальности, а также   терпима, отношусь к людям другой веры  исповеданья.
Но в сеже как мне кажется, факт остается фактом! Все что происходит на  Земле  в большинстве идет  от  белых людей  именно им принадлежит  прогресс  всего человечества. Именно  Европейцы  продвинулись на пути развития цивилизации и  поднялись на самую высокую ступень эволюции. Конечно, признаю, что Европа принесла много бед   другим  материкам и расам, колониальные воины, крестовые  походы. Самое  большие беды  для человечества  Две  Мировые  воины. Трагедию  Хиросимы и Нагасаки,  и много чего  еще… Но  я считаю, что   именно благодаря  белой расе  мы живем  в  прекрасном  мире. Все   великие  писатели, были белыми людьми. Все художественные стили  и архитектурные достижения принадлежат  белой расе. Конечно, были и исключения, но  они  малы. Все  расы стремятся  жить в Европе,  они жаждут общения  с белыми людьми.  Хотелось узнать  мнение форумчан,  правильно ли я считаю? 

P.S. Хочу  предупредить модераторов и уважаемых форумчан разной национальности,  что моя  тема не  является провокационной или разжиганием межнациональной розни.  Мы  все ровны  перед Богом.
Если  модераторы посчитают мою тему,  провокационной  чего бы мне не хотелось, они могут ее  удалить  и  на этом поставим точку.

Не вероно в принципе. Многое заимствовано евромейцами из других культур. Цифры, например, у нас арабские. Календарь майя намного точнее нашего. Можно много привести еще примеров, когда европа являлась не открывателем, а лишь подражателем и переработчиком чужих идей и изобретений.

Тема очень старая. И для себя я уже давно понял от кого идет развитие. Достаточно в окно выглянуть. Или посмотреть новости, о странах третьего мира.

Эта Ваша "просвещенная" европа вогнала их в такое состояние, своими крестовыми походами и прочими псевдо освобождениями.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (YanDan1812 @ 25.02.2007 - время: 22:33)
Эта Ваша "просвещенная" европа вогнала их в такое состояние, своими крестовыми походами и прочими псевдо освобождениями.

А реконкиста в Испании началась еще раньше, не нужно было испанцам наверное назад все отвоевывать,по вашей логике...
А как арабы на Ближнем Востоке оказались, на территории Византии? Их туда пригласили? А то без них там грустно было.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
2 Suleyman вы несколько не верно толкуете мои посты, я хотел сказать что арабы до завоеваний в 6-7 веках, не являлись цивилизацией с развитой культурой,экономикой, наукой по сравнению с европейским миром, все что они приобрели это пришло вместе с завоеваниями Северной Африки и Ближнего Востока, в которых была греко-римская культура.
Не совсем понял причем тут Латинская Империя...
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 26.02.2007 - время: 00:23)
2 Suleyman вы несколько не верно толкуете мои посты, я хотел сказать что арабы до завоеваний в 6-7 веках, не являлись цивилизацией с развитой культурой,экономикой, наукой по сравнению с европейским миром, все что они приобрели это пришло вместе с завоеваниями Северной Африки и Ближнего Востока, в которых была греко-римская культура.

Во первых, насчет культуры я Вас поправлю. Арабская поэзия берет начало еще в доисламской эре.
Во вторых, и в доисламской эре у арабов существовала городская культура (не выдающаяся, согласен). Так что отсталыми и дикими они были не больше, чем окружающие их народы.
В третьих, они не только "приобрели", но и создали немало после завоеваний.
В четвертых, география арабских завоеваний заметно шире "Ближнего Востока и Северной Африки" и культурное наследие, которое они восприняли греко-римским не исчерпывается.

Возьмите на примере той же Испании: как ее жители сохранили греко-римскую культуру, что изменилось с приходом арабов и кто был представителем варварских народов в ходе Реконкисты? Думаю, Вы увидите, что все сложнее чем Вы думаете. bleh.gif

QUOTE
Не совсем понял причем тут Латинская Империя...

Это к вопросу о том, кто поглотил Византию. :)
livro
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 284
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Где-то я слышал утверждение, что весь европейско-американский прогресс является результатом протестантского воспитания и этики. Обратите внимание - в плане технического прогресса лидируют протестанты, в плане же культуры они значительно отстают от католиков и православных (если брать только христианство).
Примеры из истории и культуры Востока приводить не решаюсь, ибо "не обременен знаниями", увы. Но уверен, если копнуть поглубже - нужные примеры найдутся.

Это сообщение отредактировал livro - 26-02-2007 - 21:29
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Suleyman @ 26.02.2007 - время: 19:52)

В четвертых, география арабских завоеваний заметно шире "Ближнего Востока и Северной Африки" и культурное наследие, которое они восприняли греко-римским не исчерпывается.

Возьмите на примере той же Испании: как ее жители сохранили греко-римскую культуру, что изменилось с приходом арабов и кто был представителем варварских народов в ходе Реконкисты? Думаю, Вы увидите, что все сложнее чем Вы думаете. bleh.gif

Это к вопросу о том, кто поглотил Византию. :)

Да география культурного завоевания, действительно у арабов огромная от северо-западной Африки до Тихого Океана, но кроме греко-римско культуры(это правда тоже достаточно условное понятие)где и что было впитанно в таком объеме? Ну разве что, в контактах с Персией(которую я однозначно по значимости, ставлю в один ряд с европейской), но все равно масштаб заимствований не тот.
Арабские Перинеи..., ну думаю это можно сравнить с японским автопромом biggrin.gif Развитие полученных знаний. Все таки королевства вестготов были далеко не дикими и знания и культура, завоеванного греческого Египта уже сделали свое дело.
Византию изначально ослабили и завоевали большую часть ее территорий, арабы, а в дальнейшем тюркские племена. Государства крестоносцев, задержали более раннее завоевание Византии, которые как вы наверняка знаете, были приглашены греками для помощи в борьбе с захватчиками с юга. Константинополь пал в 15 веке не от крестоносцев, а от турок.(которые кстати в отличии от арабов 7-9 веков, очень мало что восприняли с завоеванных высококультурных территорий)

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (srg2003 @ 24.02.2007 - время: 16:08)

В ОАЭ, Саудовской аравии и т.д. видим такую нищету, отсталость и дикость )))

Ну количество ноутбуков и автомобилей на душу населения, вытекающих из нефтяной трубы, не есть показатель высокого развития.Их хотя бы нужно производить, а вообще то лучше изобретать. wink.gif
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 26.02.2007 - время: 21:03)
Ну разве что, в контактах с Персией(которую я однозначно по значимости, ставлю в один ряд с европейской)

Ага, т.е европоцентризм не такой уж запущенный... :)
QUOTE
Да география культурного завоевания, действительно у арабов огромная от северо-западной Африки до Тихого Океана, но кроме греко-римско культуры(это правда тоже достаточно условное понятие)где и что было впитанно в таком объеме? Ну разве что, в контактах с Персией(которую я однозначно по значимости, ставлю в один ряд с европейской), но все равно масштаб заимствований не тот.

Дело в том, что арабские "контакты" с Персией (Сасанидским Ираном) были того же рода, что и с Византией, поэтому масштаб заимствований вряд ли меньше. :)
Скорее можно говорить о контактах с Китаем. Европа получили некоторые китайские изобретения именно посредством арабов, например ту же бумагу.

QUOTE
Арабские Перинеи..., ну думаю это можно сравнить с японским автопромом  Развитие полученных знаний.

Особенно это выразилось в ясно различимых греко-римских корнях архитектуры и литературы Кордовского халифата. biggrin.gif Вы сами в это верите?
QUOTE
Все таки королевства вестготов были далеко не дикими

А перед ними еще были вандалы....
QUOTE
знания и культура, завоеванного греческого Египта уже сделали свое дело.

А почему все же не Ирана?
И потом,
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000032/st007.shtml
QUOTE
Усвоив и переработав значительную часть культурного наследия персов, сирийцев (арамеев), коптов, народов Средней Азии, иудеев, а также наследия эллинистическо-римской культуры, арабы достигли и сами больших успехов как в области художественной литературы, филологии, истории, географии, математики, астрономии, медицины, логики и философии, так и в области архитектуры, орнаментального искусства и художественного ремесла. Освоение арабами наследия античной культуры было из-за влияния ислама односторонним: они охотно переводили с греческого языка (или с сирийских переводов с него) сочинения по точным наукам и философии, но почти вся обширная греческая и латинская поэзия, художественная проза и историческая литература были оставлены без внимания.

Так что приписать все развитие арабской культуры (пусть даже и в Испании) греко-римскому наследию не получится. bleh.gif
QUOTE
Константинополь пал в 15 веке не от крестоносцев, а от турок.

Зато в 1204 г. не от турок, а от крестоносцев. bleh.gif
http://ru.wikipedia.org/wiki/Латинская_империя
QUOTE
Четвёртый крестовый поход закончился завоеванием Константинополя крестоносцами. Они взяли его 13 апреля 1204 г. и подвергли его беспощадному разорению.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Suleyman @ 26.02.2007 - время: 22:54)

Зато в 1204 г. не от турок, а от крестоносцев. bleh.gif
http://ru.wikipedia.org/wiki/Латинская_империя
QUOTE
Четвёртый крестовый поход закончился завоеванием Константинополя крестоносцами. Они взяли его 13 апреля 1204 г. и подвергли его беспощадному разорению.

Кордова,Гранада, расцвет строительства, поэзии, просвещенные владыки маленьких городков арабской Испании, ну и что ? Откуда технологии? Сами они додумались? wink.gif В Иране не было тех построек,которые присущи мавританскому строительству, иранский след если и был то не столь значителен, как средиземноморский.Да и чего то очень выдающегося как бы и не было.(сам видел, красиво- не более того,но постройки в Риме или Афинах, по настоящиму поражают)
Крестоносцев, а сначало и Иннокентия (Папу Римского) долго просил о помощи в борьбе с узурпатором Алексеем-3, более законный претендент на императорский престол другой Алексей, будующий Алексей -4.
Крестоносцы по существу ввязались в гражданскую войну в Византии, ну и решали вопросы в соответствии нравов того времяни. Там была не однозначная ситуация, то ли освобождение, то ли захват.
(Французы когда во время Столетней Войны брали штурмом собственные города у англичан,то они зачем то их начинали тут же грабить.)


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вообще тема не о отдельных народах,а о расах. Тут нужно бы автору топика уточнить, что такое расы,а то по моему некоторая путаница начинается...
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 27.02.2007 - время: 01:10)
Кордова,Гранада, расцвет строительства, поэзии, просвещенные владыки маленьких городков арабской Испании, ну и что ? Откуда технологии? Сами они додумались? wink.gif

Это правильная постановка вопроса. :)
QUOTE
В Иране не было тех построек,которые присущи мавританскому строительству, иранский след если и был то не столь значителен, как средиземноморский.

А вывод неправильный. :) Если иранский след незначительный, это не значит, что заимствование было у европейцев. Вы по прежнему в плену заблуждения о вторичности арабской культуры. На самом деле данное соображение говорит именно о том, что мавританскую архитектуру они придумали сами (хотя и опираясь на тот или иной культурный опыт). Сказав "а " надо говорить и "б". :)
QUOTE
Да и чего то очень выдающегося как бы и не было.(сам видел, красиво- не более того,но постройки в Риме или Афинах, по настоящиму поражают)

Дело вкуса. Возможно сами древние римляне с Вами бы не согласились. :)
QUOTE

Крестоносцев, а сначало и Иннокентия (Папу Римского) долго просил о помощи в борьбе с узурпатором Алексеем-3, более законный претендент на императорский престол другой Алексей, будующий Алексей -4.

Перед взятием Константинополя турками, там тоже была протурецкая партия.
QUOTE
Крестоносцы по существу ввязались в гражданскую войну в Византии, ну и решали вопросы в соответствии нравов того времяни. Там была не однозначная ситуация, то ли освобождение, то ли захват.

Только после "вмешательства" крестоносцев на месте Византии образовалась Латинская империя, правителем которой стал граф Балдуин а патриархом венецианец Фома Морозини. Куда уж неоднозначнее... biggrin.gif
QUOTE
Вообще тема не о отдельных народах,а о расах. Тут нужно бы автору топика уточнить, что такое расы,а то по моему некоторая путаница начинается...

Я так понял, преуспевающих европейцев/американцев он считает белой расой, а прочих цветной. Поэтому обсуждение вроде бы не совсем в оффтопике. :)

Это сообщение отредактировал Suleyman - 27-02-2007 - 21:54
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1490
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Suleyman, а ты кажется из Москвы. Почему, вы решили жить в Европе(пускай даже в русской), можно было, поселится, скажем, в Иране или Ираке. Вы можете подать документы в консульство. Любой страны Азии. Если, по-вашему, эти страны такие развитые, странные тенденции наблюдается в странах Европу.
Думаю, что sorques не даст соврать, он, если не ошибаюсь много где был. В Берлине, Лондоне Париже появляются исламские квартал. В моем городе тоже один такой есть недалеко от рынка. Азиаты едут в Европу. Мы к ним туда не едем. В Багдаде, Исламабаде, Баку нет русских, французских, украинских кварталах. Ответьте, пожалуйста, почему так происходит?
Вы поймите, МИР –это Европа и США. Россия, Китай Индия, иногда туда нос сует. Но их там никто не ждет. Все азиатские страны называются "странами третьего мира".




Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Suleyman @ 27.02.2007 - время: 20:54)

А вывод неправильный. :) Если иранский след незначительный, это не значит, что заимствование было у европейцев. Вы по прежнему в плену заблуждения о вторичности арабской культуры. На самом деле данное соображение говорит именно о том, что мавританскую архитектуру они придумали сами (хотя и опираясь на тот или иной культурный опыт). Сказав "а " надо говорить и "б". :)





Ну я не архитектор и даже не любитель строитель. biggrin.gif Мне трудно аргументированно проакцентировать вторичность мавританского строительства, но на уровне своего восприятия, мне кажется что арабы в Испании сначало научились у местных жителей вообще дома строить, а потом добавили свои штрихи.(тюнингом занялись) wink.gif
Кстати более самобытная архитектура в Морокко,это на меня большее впечатление произвело, но сравнивать Афины,Рим и Рабат...по значимости и величию...нет конечно.
История Византии и взаимоотнашений с крестоносцами, настолько сложна и в зависимости от источников противоречива, что думаю мы с вами в рамках данной темы не сможем полноценно это обсудить.
Знаю, что Византии уже больше 500 лет нет, а Софийский Собор до сих пор самое значительное сооружение в Константинополе (Царьграде,Стамбуле)



Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 27.02.2007 - время: 21:33)
Suleyman, а ты кажется из Москвы. Почему, вы решили жить в Европе(пускай даже в русской), можно было, поселится, скажем, в Иране или Ираке. Вы можете подать документы в консульство. Любой страны Азии. Если, по-вашему, эти страны такие развитые, странные тенденции наблюдается в странах Европу.
Думаю, что sorques не даст соврать, он, если не ошибаюсь много где был. В Берлине, Лондоне Париже появляются исламские квартал. В моем городе тоже один такой есть недалеко от рынка. Азиаты едут в Европу. Мы к ним туда не едем. В Багдаде, Исламабаде, Баку нет русских, французских, украинских кварталах. Ответьте, пожалуйста, почему так происходит?
Вы поймите, МИР –это Европа и США. Россия, Китай Индия, иногда туда нос сует. Но их там никто не ждет. Все азиатские страны называются "странами третьего мира".

А Япония это где? В США или в Европе? *смотрит невинным взглядом*
А Сингапур это по видимому пригород Нью-Йорка?
Но дело даже не в этом. А в этом:
QUOTE
Но я считаю, что именно благодаря белой расе мы живем в прекрасном мире. Все великие писатели, были белыми людьми. Все художественные стили и архитектурные достижения принадлежат белой расе. Конечно, были и исключения, но они малы.

Не отрицая, что в данный исторический момент я (как и любой нормальный человек) предпочел бы жить в стране с более высоким уровнем жизни (в Европе), я все же не собираюсь закрывать глаза на происхождение этого самого уровня жизни. Европоцентризм не отражает реального положения вещей, а отражает лишь элементарную неосведомленность. Слово "ВСЕ" в заголовке темы явно лишнее.
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 27.02.2007 - время: 22:19)
Ну я не архитектор и даже не любитель строитель. biggrin.gif Мне трудно аргументированно проакцентировать вторичность мавританского строительства, но на уровне своего восприятия, мне кажется что арабы в Испании сначало научились у местных жителей вообще дома строить, а потом добавили свои штрихи.(тюнингом занялись) wink.gif

В общем да, это сложный вопрос поскольку Арабский халифат был некоторое время единым государством и культурный обмен протекал достаточно быстро. Поэтому мавританские арки появлялись в Индии, иранские купола в Испании и т.д. Установить, что откуда позаимствовано достаточно сложно. :)
Тем не менее, сам мавританский стиль вошел в мировую культуру достаточно прочно. Часто, когда европейцы что-нибудь стилизуют под арабскую старину, то используют именно его. :)

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Suleyman @ 27.02.2007 - время: 22:29)

А Япония это где? В США или в Европе? *смотрит невинным взглядом*
А Сингапур это по видимому пригород Нью-Йорка?

Так вот вы сами все сказали. Токио, Чикаго, Сингапур по внешнему виду европейские города(по градостроительству и техническим заимствованиям), а не наоборот. biggrin.gif (к сожелению, потаму что ,считаю подобное копирование ведет к уничтожению собственных традиций, остаются лишь лубочные куски для туристов)
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 27.02.2007 - время: 22:47)
QUOTE (Suleyman @ 27.02.2007 - время: 22:29)

А Япония это где? В США или в Европе? *смотрит невинным взглядом*
А Сингапур это по видимому пригород Нью-Йорка?

Так вот вы сами все сказали. Токио, Чикаго, Сингапур по внешнему виду европейские города(по градостроительству и техническим заимствованиям), а не наоборот. biggrin.gif (к сожелению, потаму что ,считаю подобное копирование ведет к уничтожению собственных традиций, остаются лишь лубочные куски для туристов)

Это те страны, которые играют по правилам Anenerbe. Т.е они развиты именно так, что европейцы могут считать их развитыми. Естественно, давая повод назвать их развитие заимствованным. Тут уж не угодишь. biggrin.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Suleyman @ 27.02.2007 - время: 22:50)

Это те страны, которые играют по правилам Anenerbe. Т.е они развиты именно так, что европейцы могут считать их развитыми. Естественно, давая повод назвать их развитие заимствованным. Тут уж не угодишь. biggrin.gif

Как вы закрутили... biggrin.gif Вот оказывается они играют по навязанным правилам. А Йемен и Бангладеш не играет, поэтому там туго живется, но тогда получается что европейские правила устройства жизни идут на пользу всему миру, а самобытность нет.(это я делаю вывод из ваших слов,сам так не считаю)
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 27.02.2007 - время: 23:05)
QUOTE (Suleyman @ 27.02.2007 - время: 22:50)

Это те страны, которые играют по правилам Anenerbe. Т.е они развиты именно так, что европейцы могут считать их развитыми. Естественно, давая повод назвать их развитие заимствованным. Тут уж не угодишь. biggrin.gif

Как вы закрутили... biggrin.gif Вот оказывается они играют по навязанным правилам. А Йемен и Бангладеш не играет, поэтому там туго живется, но тогда получается что европейские правила устройства жизни идут на пользу всему миру, а самобытность нет.(это я делаю вывод из ваших слов,сам так не считаю)

Нет, дело не в навязанности. Просто Anenerbe поставил достаточно своеобразные рамки. Неевропейские страны которые им не удовлетворяют он назовет отсталыми. А те. которые удовлетворяют назовет слепо копирующими опять же Европу. Эта софистика позволяет обосновать заголовок темы.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Suleyman @ 27.02.2007 - время: 23:25)

Нет, дело не в навязанности. Просто Anenerbe поставил достаточно своеобразные рамки. Неевропейские страны которые им не удовлетворяют он назовет отсталыми. А те. которые удовлетворяют назовет слепо копирующими опять же Европу. Эта софистика позволяет обосновать заголовок темы.

Ну здесь правы и вы и он, если весь мир стремится есть больше,жить комфортней, то те кто включился в эту гонку, но не достиг определленных успехов в этом, можно назвать отсталыми. С другой стороны это навязанные предстовления о целях человека и общества, у меня язык не повернется назвать индейцев в джунглях Амазонки отсталыми, они просто пошли по другому пути развития, они никогда не играли в наши игры, в отличие от Бангладеш(к примеру).
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1490
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Suleyman @ 27.02.2007 - время: 22:29)
QUOTE (Anenerbe @ 27.02.2007 - время: 21:33)
Suleyman, а ты кажется из Москвы.  Почему, вы решили жить в Европе(пускай даже в русской), можно было, поселится, скажем, в Иране или Ираке.  Вы можете подать документы в консульство.  Любой страны Азии.  Если, по-вашему,  эти страны такие развитые,  странные тенденции наблюдается в странах Европу.
Думаю, что  sorques  не даст соврать, он, если не  ошибаюсь много где был.  В  Берлине, Лондоне Париже  появляются исламские квартал.  В моем городе тоже один такой есть недалеко от рынка.  Азиаты едут в  Европу. Мы к ним туда не едем.  В Багдаде, Исламабаде,  Баку нет русских, французских, украинских кварталах.  Ответьте, пожалуйста, почему так происходит?
Вы поймите, МИР –это Европа и США.  Россия, Китай Индия, иногда туда  нос  сует. Но их там никто не ждет. Все  азиатские  страны называются "странами третьего мира".

А Япония это где? В США или в Европе? *смотрит невинным взглядом*
А Сингапур это по видимому пригород Нью-Йорка?
Но дело даже не в этом. А в этом:
QUOTE
Но я считаю, что именно благодаря белой расе мы живем в прекрасном мире. Все великие писатели, были белыми людьми. Все художественные стили и архитектурные достижения принадлежат белой расе. Конечно, были и исключения, но они малы.

Не отрицая, что в данный исторический момент я (как и любой нормальный человек) предпочел бы жить в стране с более высоким уровнем жизни (в Европе), я все же не собираюсь закрывать глаза на происхождение этого самого уровня жизни. Европоцентризм не отражает реального положения вещей, а отражает лишь элементарную неосведомленность. Слово "ВСЕ" в заголовке темы явно лишнее.

Следуя твоей логике, Белый мир привлекает собой азиатов, арабов и т.д. со всех краев. Они тоже предпочитают жить в более развитых странах. Я подчеркивал, но ты не принял это во внимание, что именно Европа и США, – ведомые игроки на политической арене. А не Иран или Турция, достаточно отсталые страны.
Все, это основное. А ты наверно мусульманин, и тебе такая постановка не устраивает. Персы, например, делаю отличные ковры и европейцам далеко до таких технологий. Это факт umnik.gif

Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 27.02.2007 - время: 23:52)
Все, это основное. А ты наверно мусульманин, и тебе такая постановка не устраивает.

lol.gif Я же не называл тебя, к примеру, Вольфрамом Зиверсом? Хотя тема вполне подходящая. biggrin.gif
К тому же как эксКарфаген, ты вполне возможно родом из Туниса? drinks_cheers.gif
А если серьезно, ты не обратил внимания, что развитие Европы приходило и уходило в истории, а расы более постоянный фактор. Зависимости не наблюдается.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Suleyman @ 28.02.2007 - время: 00:02)

что развитие Европы приходило и уходило в истории, а расы более постоянный фактор. Зависимости не наблюдается.

Не совсем понял...но развитие Европы, это как индекс деловой активности на бирже, бурный рост, но иногда коррекция бывает biggrin.gif
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1490
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Suleyman @ 28.02.2007 - время: 00:02)
QUOTE (Anenerbe @ 27.02.2007 - время: 23:52)
Все, это основное.  А ты наверно мусульманин, и тебе такая постановка не устраивает.

lol.gif Я же не называл тебя, к примеру, Вольфрамом Зиверсом? Хотя тема вполне подходящая. biggrin.gif

Хороший был оккультист между прочим. paladin.gif



putin2008
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В свете всеобъемлющего доминирования западной науки и западных научных открытий последних столетий, многие выдающиеся научные открытия и достижения древних китайских ученых словно отступили на второй план и выпали из поля внимания современников. Но, в действительности, именно китайские ученые были авторами многих из тех научных открытий, которые позднее были заимствованы учеными на западе. Научные открытия древнего Китая Хотя сами китайцы обычно гордятся «четырьмя великими открытиями» Китая (бумага, порох, компас и книгопечатание), в действительности, это лишь небольшая часть тех чудес техники, которые создавались как в императорских мастерских, так и руками народных умельцев. К примеру, в Зале китайской науки можно увидеть выполненную в натуральную величину работающую модель водяных часов Су Суна – мастера 11 века, который совершил своей моделью настоящий прорыв в астрономических наблюдениях и науке о времени (хронометрии). К другим техническим сооружениям относятся модель уникальных для древнего Китая однопролетного моста, астролябий и прочих астрономических приборов, а также модель знаменитого сейсмоскопа Чжан Хэна, придуманного во 132 г. н. э. В соседнем зале развернута экспозиция Китайская медицина, в которой можно увидеть китайские лечебные травы, алхимические смеси, инструменты, акупунктурные схемы и другие загадочные для западного человека, но чудодейственные по лечебному эффекту средства. Как преимущественно аграрная страна традиционный Китай произвел в ходе многих тысячелетий множество открытий в области техники и технологий аграрного производства. Например, использование упряжи для лошадей привилось в Китае уже в 3 в. до н. э., примерно на 1000 лет раньше, чем на западе. Появление железного плуга в Китае относится к 6 в. до н. э., примерно на 2200 лет раньше, чем на западе. В отделе с/х представлены механические приспособления для сельского труда – ирригационные водяные колеса, жернова и насосы для откачки или подачи воды на поля. Уникальные для того времени материалы - шелк и фарфор - также изобретены на Востоке. Одно из величайших изобретений человечества - бумажные деньги - также принадлежит китайцам.

В древней Индии сложились различные философские школы, в том числе и
материалистические. Как и в других странах ирригационного земледелия, большого развития достигли в Индии астрономия и математика. Здесь был создан своеобразный солнечный календарь. Год состоял из 360 дней, причём для уравнения с астрономическим годом каждые пять добавлялся високосный месяц. В V-VI в. н.э. Индийским учёным была известна шарообразность Земли и закон земного притяжения, а также вращение Земли вокруг своей оси. В средние века эти научные открытия заимствовали у индийцев арабы.
Ещё в протоиндийский период (III-II тысячелетия до н.э.) в долине Инда
уже сложилась десятичная система исчисления. В дальнейшем математика
достигает уровня, превосходящего в некоторых отношениях другие древние народы. Так, только в Индии употреблялся знак, обозначающий нуль. Цифры, которые мы называем арабскими, противопоставляя их римским, на самом деле изобретены древними индийцами и перешли от них к арабам. Также и арабская алгебра испытало влияние индийской.
Древнеиндийские химики добывали серную, соляную и азотную кислоты.
Врачи стремились выработать определённую систематизацию болезней и создали теорию основных соков организма. Наличие в Индии многих языков и наречий сделало необходимым филологические исследования. Учёный брахман Панини, живший в V-IV в. до н.э., создал грамматику «очищенного», т.е. литературного языка (санскрита).
На западный мир Индия оказывала воздействие через арабов.

К примеру, знаменитый западный ученый проф. Жак Рислер сказал: "Учителями математики нашего Возрождения были мусульмане".
Французский ученый проф. Э.Ф.Гаутье восторженно произнес: "Европейская культура обогатилась не только алгеброй, но и другими разделами математики за счет достижений мусульманских ученых; воистину, современная западная математическая наука - не что иное, как продолжение исламской математики".
Основоположник алгебры Хорезми (780-850) впервые использовал цифру ноль. Он написал первую книгу по алгебре под названием "Аль- Джабр вал-Мугабиле". Слово "Аль-Джабр" из названия книги, подвергшись изменению в произношении западных ученых, стало звучать как "Алгебра".
Беттани (858-929) - один из тех ученых-мусульман, который стал примером для Европы в области математики. По мнению Жака Рислера, именно Беттани фактически заложил основы тригонометрии.
Понятие о синусе также открыто мусульманами. Мусульмане называли "синус" "сейб". На Западе это слово подвергшись изменению, приняло звучание "синус".

Книга короля медицины Ибн Сины (980-1037) "Аль-Канон" считалась основой медицины не только в исламском мире, но и в Европе. Лучшим доказательством этого является то, что эта книга, считавшаяся "медицинской Библией", в течение 600 лет служила учебным пособием в европейских университетах. Ибн Сина (Авиценна) был примером для европейцев также и в том, что является автором изобретений в 29 областях науки, включая медицину.

и т.д.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Кто окружает Россию?

Романтики в мундирах и революция

История 2ой Мировой войны глазами наших дедов

Степан Бандера

ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ СОЮЗНИКОВ




>