Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Злюший
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вопрос о человеческой природе зашел? Хм... М-да... Укол прямо в сердце. Так уж вышло, что человек - единственный из всех на этой Земле, дошел до массового убийства себе подобных. Никто из тварей божьих еще не был столь расточителен с особями собственного вида. Но...
Мы живем в рамках законов и этики. Оправдывать убийство изначально - уже убить само понятие человечности.
J-Art
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 262
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Злюший @ дата: 30.10.2004 - время: 22:55)
Оправдывать убийство изначально - уже убить само понятие человечности.

Почему-то вспомнилось: в джунглях законов процветает закон Джунглей... Люди убивали и будут убивать. Нас ничто не остановит. Убийства - это как кислород для жизни человечества в целом.
Tear Of Devil
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Злюший @ дата: 30.10.2004 - время: 21:55)
Вопрос о человеческой природе зашел? Хм... М-да... Укол прямо в сердце. Так уж вышло, что человек - единственный из всех на этой Земле, дошел до массового убийства себе подобных. Никто из тварей божьих еще не был столь расточителен с особями собственного вида. Но...
Мы живем в рамках законов и этики. Оправдывать убийство изначально - уже убить само понятие человечности.

e bilo ni odnogo momenta v istorii chelovechistva kogda bi cheloveki ne ubivali sebe podobnix, a vse zakoni eto vsegolish yarliki kotorie ludi na sebya veshayut po prikazy provitelei.
Eto kak yadernoe orujie nekotorie strani imeyut pravo ego imet' a nekotorie net, potomu chto im zapretili drugii bolee razvitie. Toje samoe i s lud'mi, komu-to vlasti doyut polnomochiya ubivat' a komu-to net. Ludi vsegda ubivali i budut ubivat', prosto po raznomu,(kogda-to eto bili sostezaniya, dueli, a seichas ubiistvo)
seichas v mode shaxidi... imenno V MODE!
Tear Of Devil
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я думаю что моё мнение о шахидах тоже будет интересно прочитать.
Шахид — это хорошо управляемое, серийно производимое комбинационное оружие. Максимальная боевая применимость — мегатеракт, подобный манхэттенскому. Эффект мегатеракта типа 11 сентября — военно-экономический и морально-политический шок, соединенный с обширными потерями на фоне экономической рецессии. Мегаатаки террористов меняют массовое сознание и государственную политику почти так же, как мировая война. Такой удар переносится страной, как национальная катастрофа. Отсюда единственной правильной ответной политикой являются фатальные действия с целью исключить удар ( правда до таких действий ещё не кто не доходил...а зря). Шахиды не имеют не кокого отношения к вере и религии, могу даже добавить что они не имеют национальности!
Шахид это оружие в руках преступника.
Шахиды как тараканы исчезнут только если унечтожить хотябы один очаг их производства (врядли кто нибудь возмет на себя груз уничтожения целой страны!).
real ЦукерMan
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ибн Булгар @ дата: 25.10.2004 - время: 23:14)
...... президент России Путин своим указом запретил татарскому народу перейти с кирилицы на латинский алфавит.............. а в настоящий момент Татарстан в Конституционном суде судится с Россией о соблюдении Конституции России ..... Думаю, что татарские шахиды скорей добились бы разрешения России на смену алфавита Татарстаном.....

+
QUOTE
Что касается меня, то я никогда не сдам мусульманина российским властям, каким бы он плохим не был, даже если он шахид-для меня он мусульман
......... Ибн Булгар
+ подержка J-Art (см. репутации Ибн Булгар)
Поддалкивает к мысли о том, что устранение проблемы шахидов лежит через уничтожение ВСЕХ мусульман.
Кстати по поводу
QUOTE
Если вспомнить события 10-ти летней давности, то согласись тогда Ельцин на переговоры с Дудаевым, то ни о каких шахидах мы бы сегодня не говорили.
можно сказать что если бы Сталин в "44 не развозил бы чеченчев по всей стране, а свез бы в один большой котлован перед тем как создать очередное водохранилище, то можно было бы избежать двух войн и кучи террактов (хотя могу и ошибаться, массовая депертация могла быть и в "43. )
Видетели ли Ибн Булгар взрывчатке все равно чьи руки детонатор подрывают, и кто кругом ходят, русские или татары. И как она на месте оказалась, на чьемто то поясе или в боеголовке долетела.
QUOTE
я уверен, что в ближайшие годы наступит "эпоха" татарского/мусульманского/ "терроризма".
Татары они же не только в татарстане живут, подумай что с ними будет.
Пойми правильно это не угрозы.

real ЦукерMan, надеюсь, что это не было искренним сожалением...

Я хотел сказать что шахиды в первую очередь подставляют тех от чьего лица они действуют. Не думаю что если россияне сцепяться между собой по этническому либо религиозному принципу, то выиграет какая то одна группа. Проиграют все.


Это сообщение отредактировал Злюший - 01-11-2004 - 13:49
Злюший
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Tear Of Devil о какой стране идет речь? Прости, но развернутая Бушем бойня в Афганистане и Ираке не принесла хоть сколько-нибудь видимых результатов... И где эффективность борьбы с шахидами? При чем здесь это вообще?
Tear Of Devil
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Злюший @ дата: 01.11.2004 - время: 14:26)
Tear Of Devil о какой стране идет речь? Прости, но развернутая Бушем бойня в Афганистане и Ираке не принесла хоть сколько-нибудь видимых результатов... И где эффективность борьбы с шахидами? При чем здесь это вообще?

Я написал кто на мой взгляд шахиды, на что они способны.
Страна...да любая от куда они появляются:Чечня, Палестина, Ирак, Афганестан и тд...
А то что касается Буша и Америки я с тобой согласен, придут набеспредельничают и смоются, (пример-Югославия, Афган)то что касается Ирака вряд ли там всё кончится так просто(Нефть, Деньги).
Чтоб шахидов не было надо произвести ФАТАЛЬНЫЕ действия, а то что творят амерекоты это так фантазии пятилетней девочки.
Ибн Булгар
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хотим, чтобы не было терроризма, экстремизма...шахидов? Очень хорошее желание, однако одного желания недостаточно. Про палестинских шахидов говорить нет смысла-создание палестинского государства решит проблему.
Что касается России...не нужно пытаться ликвидировать национально-территориальные государственные образования, а Россия предпринимает именно такие шаги. Последним хитом является желание назначать глав "субъектов". Любое действие натыкается на противодействие.
Хотим, чтобы вместо республик были губернии? Надоела политическая стабильность? Есть хорошая пословица: "время кидать камни, время собирать камни".
Помнится в Югославии, с албанцами, проблема началась из-за того, что Сербия попыталась лишить край Косово автономного статуса, по тому же пути шла и Грузия, что в итоге?
Напомню, что в советское время ничего подобного в стране не было, так почему же в России гремят взрывы? Что не так?
В СССР была хорошая идея о "всеобщем равенстве" и на идеи Социализма
"купились" мусульманские народы бывшей царской России. В настоящее время в России идея всеобщего равенства напрочь отстутствует- так выработайте же идеологию, которая сможет "сплотить" государство. Не можете? Что мусульмане виноваты, что Россия наступает на грабли?

Tear Of Devil
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ибн Булгар @ дата: 01.11.2004 - время: 21:20)
Хотим, чтобы не было терроризма, экстремизма...шахидов? Очень хорошее желание, однако одного желания недостаточно. Про палестинских шахидов говорить нет смысла-создание палестинского государства решит проблему.
Что касается России...не нужно пытаться ликвидировать национально-территориальные государственные образования, а Россия предпринимает именно такие шаги. Последним хитом является желание назначать глав "субъектов". Любое действие натыкается на противодействие.
Хотим, чтобы вместо республик были губернии? Надоела политическая стабильность? Есть хорошая пословица: "время кидать камни, время собирать камни".
Помнится в Югославии, с албанцами, проблема началась из-за того, что Сербия попыталась лишить край Косово автономного статуса, по тому же пути шла и Грузия, что в итоге?
Напомню, что в советское время ничего подобного в стране не было, так почему же в России гремят взрывы? Что не так?
В СССР была хорошая идея о "всеобщем равенстве" и на идеи Социализма
"купились" мусульманские народы бывшей царской России. В настоящее время в России идея всеобщего равенства напрочь отстутствует- так выработайте же идеологию, которая сможет "сплотить" государство. Не можете? Что мусульмане виноваты, что Россия наступает на грабли?

Глупости ты какие-то говоришь!!!не вижу не чего правильного из того что ты сказал!
Во время СССР был диктаторский режим и не чего хорошего не было, а под лозунгом всеобщего равенства скрывалась идея всеобщего страха, людей пачками на тот свет отпровляли "и всё это скрывали" за всякую ерунду и все всего боялись.
Тебе токого хочется???
У России нет не какой идеи? А помойму она есть: расчитатся с долгами и встать на ноги, просто быстро это не зделать" Чечню отпускать смысла нет это огромная потерия в финансовом плане".
А то что ты сказал про Палестину это "извини" ты глупость сморозил! blink.gif
Reaper
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ибн Булгар
В СССР терроризма практически не было от того, что КГБ резало всем особо озабоченным репродуктивные органы ещё до того, как их желания превращались в план теракта.
Да и в Косово проблема началась с того, что в Белграде тупо смотрели на исход туда албанской погани из нищей Албании.Довзирались.
Так что вовремя оттяпаный йенг - вот ещё один подход к мусульманам.
Этот язык хорошо понятен даже шахидским отморозкам. rolleyes.gif
Злюший
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ибн Булгар, прекратите нагнетать! КТО сказал хоть что-то про мусульман? Натянутые доказательства какого-то абстрактного неравенства...
Ибн Булгар
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Злюший @ дата: 02.11.2004 - время: 14:39)
Ибн Булгар, прекратите нагнетать! КТО сказал хоть что-то про мусульман? Натянутые доказательства какого-то абстрактного неравенства...

Тут ни кто не нагнетает-наверное лучше, когда в теме не все поддакивают друг-другу, по крайней мере появляется возможность подискутировать. Не нужно волноваться, что я смогу изменить мнение большинства, в частности мнение о шахидах, да и не нужно мне этого.
Tear Of Devil
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ибн Булгар @ дата: 02.11.2004 - время: 17:25)
QUOTE (Злюший @ дата: 02.11.2004 - время: 14:39)
Ибн Булгар, прекратите нагнетать! КТО сказал хоть что-то про мусульман? Натянутые доказательства какого-то абстрактного неравенства...

Тут ни кто не нагнетает-наверное лучше, когда в теме не все поддакивают друг-другу, по крайней мере появляется возможность подискутировать. Не нужно волноваться, что я смогу изменить мнение большинства, в частности мнение о шахидах, да и не нужно мне этого.

Об этом не кто не волнуется... просто ты и впрвду говоришь не соовсем то.
Ибн Булгар
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Tear Of Devil @ дата: 03.11.2004 - время: 04:18)

Об этом не кто не волнуется... просто ты и впрвду говоришь не соовсем то.

Обрати внимание на название темы:"шахиды становятся глобальной проблемой". О чем еще можно говорить в данной теме? Пытаться доказать, что это действительно так?
Если уж отвечать по теме то ни какую глобальную угрозу "шахиды" не несут.
Название темы нужно лучше "заворачивать".
Tear Of Devil
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ибн Булгар @ дата: 04.11.2004 - время: 23:23)
Обрати внимание на название темы:"шахиды становятся глобальной проблемой". О чем еще можно говорить в данной теме? Пытаться доказать, что это действительно так?
Если уж отвечать по теме то ни какую глобальную угрозу "шахиды" не несут.
Название темы нужно лучше "заворачивать".

Объясняю почему "шахиды" становятся проблеммой глобального маштаба:
Потому что на данный момент очень много плохо развитых стран, которые не могут позволить себе покупать оружие и тд... В таких странах и появляются шахиды, (так как это относительно дешовое и ифективное оружие) это не должны быть обязательно "мусульмани" no_1.gif просто на разных языках их и называют по разному.



А если учесть то что сейчас очень много стран катятся вниз, под давлением других более развитых государств, (не будем показывать пальцем) то количество шахидов будет только увеличиватся (И вконце концов в полне возможно что перерастёт в глобальные маштабы!).
Tear Of Devil
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В теме так-же поставлен вопрос как на ваш взгляд с этим нужно боротся.
Злюший
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Возможно, что альтернативы жесткому авторитарному режиму и ограничениий опредленных свобод мы не найдем... Можно еще сходить на "политику" в тему про ФСБ... Такая ли уж они у нас надежа и опора?
real ЦукерMan
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Tear Of Devil @ дата: 05.11.2004 - время: 06:17)
.... шахиды, (так как это относительно дешовое и ифективное оружие) .

Шахиды не являються ЭФФЕКТИВНЫМ и дешевым оружием. Сколько СОЛДАТ убито шахидами, куда меньше чем обычным снайпером средней руки (да и патрон стоит меньше чем взрывчатка на поясе шашида).А учитывая сколько снайперов могла нарожать та девушка, что надела пояс, то вообще непонятно против кого это оружие. Так что ШАХИДЫ ЭТО НЕ ОРУЖИЕ, шахиды одно из средств политической(в широком смысле этого слова) игры. Кто то играет на деньги (одним для пополнения бюджета организации, другим за выполнение заказа), кто то на бонусы и скиллы для дальнейшего карьерного роста/промоушена группировки для выполнения следующих заказов. Следуя вышеизложенному можно сказать что "глобальность" шахидов, очередная фишка в этой игре.
2Ибн Булгар.
"Что толкает человека стать шахидом?"
Неужели ты думаеш что вера в светлые идеи ислама?
2Злюший
Поясни пожалуйста фразу про искренние сожаления.
Злюший
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
real ЦукерMan, к стыду своему у меня не сохранилась часть твоего поста, которую я срезал. (переустанавливал у себя виндозу) Но... Содержание там было то еще...

По теме. Не соглашусь, и впрямь, с тем, что шахиды - оружие дешевое, эффективное. В плане политического резонанса - да, куда уж эффектней, но промолчим про количество затрачиваемых средств на подготовку "живой бомбы"... Во-первых, не знаем точно сколько. Во-вторых, явно немало.
real ЦукерMan
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
2Злюший
Хм, а я что то и не обратил внимание что пост порезан. Теперь вспомнил. Да ну как сказать? честно? или политкорректно?.

По поводу средств, то затраты наверное относительно не большие: расходуемый материал(я про взрывчатку), транспортировку его и носителя, возможно на конспирацию, разведка/выбор места и времени проведения акта). Все равно патрон, ну пускай десяток патронов ДЕШЕВЛЕ devil_2.gif
Tear Of Devil
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
To real ЦукерMan: Я тебе расскажу о их транспортировке и о их поясах(так как я военно служащий Израильской армии, кое-что об этом я знаю): Поеса делаются здесь очень просто, эти бараны просто напросто разменирывают наши мины( И не кто не чего не может с этим поделать, не будут же солдаты охронять минные поля сутками). А что касается транспортировки это ещё проще, перелез через огорождения и попёр пешком до ближайшей автострады, правдо теперь водилы не имеют право остонавливатся где попало и из-за этого шахиды часто лажаются взрываясь где нибуть возле автобуса а не в самом автобусе (если конечно у них цель автобус). Вот только цена подготовки шахидов для меня остоётся сикретом.
И ещё стена которую строют на много уменьшила количество терактов в Израиле.

Только это всё между нами ninja.gif


To Злюший: Вот вот я с тобой согласен целиком и полностью если стрдает государство...а оно страдает то стадаем и все мы.

Злюший
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Tear Of Devil, очень подробно... Даже излишне.
По-поводу стены... Мировая история не терпит стен. Подумай, есть примеры!
real ЦукерMan
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
2Tear Of Devil
Насчет мин. Если жаба душит, что в обратку используют то либо устанавливайте на неизвлекаемость, либо не ставьте вовсе (а как по другому? blink.gif ). Насчет стены, мера довольнотаки временная, я бы сказал увеличивающия расходы на транспортировку и "конспирацию". Количество уменьшиться, зато как утверждает диалектика должно увеличиться качество (ну скажем будут ложиться около нуууууууу очень больших автобусов). Кстати о птичках
QUOTE
перелез через огорождения и попёр пешком до ближайшей автострады, правдо теперь водилы не имеют право остонавливатся где попал
ет что серьезно? Т.е. пофиг дверца, махнул дядя в хиджабе ручкой, дескать шеф до вокзала, 2 счетчика плачу. И на те, ради бога, да с ветерком. А потом бабах, то ли хиджаб не тот, то ли жаба пассажира задушила бабаласы отдовать. А потома додумалися, в хиджабах не подвозить. Чет как то я не в понятках? Упсь извините за стилистику sleep.gif .
Кстати по поводу расходов, я местных имел в виду.

По теме. Шахиды лишь сиптом, а не сама болезнь или тем более причины. Хотя кому от этого легче.
Tear Of Devil
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Злюший @ дата: 10.11.2004 - время: 09:38)
Tear Of Devil, очень подробно... Даже излишне.
По-поводу стены... Мировая история не терпит стен. Подумай, есть примеры!

Терпит не терпит... а выхода другого нет!
Это даёт хоть какой-то фективный мир, + ко всему в дабавок примьер министр израиля который начал строить стену ещё и отдаёт некоторые города ранее принадлежавшие Израилю, тоесть как бы даёт арабам то что они хотят (в приделах разумного) заключая тем самым мир, а стена как бы укрепляет этот мир.
Да кстати это не просто заборчик через который можно перепрыгнуть и побежать куда захотел, это здоровая стена с датчиками движения, вокруг которой постоянно ездиют военные патрули, а солдаты имеют полномочья открывать огонь на пороженья без предупрежденья.


Tear Of Devil
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (real ЦукерMan @ дата: 10.11.2004 - время: 13:02)
2Tear Of Devil
Насчет мин. Если жаба душит, что в обратку используют то либо устанавливайте на неизвлекаемость, либо не ставьте вовсе (а как по другому? blink.gif ). Насчет стены, мера довольнотаки временная, я бы сказал увеличивающия расходы на транспортировку и "конспирацию". Количество уменьшиться, зато как утверждает диалектика должно увеличиться качество (ну скажем будут ложиться около нуууууууу очень больших автобусов). Кстати о птичках
QUOTE
перелез через огорождения и попёр пешком до ближайшей автострады, правдо теперь водилы не имеют право остонавливатся где попал
ет что серьезно? Т.е. пофиг дверца, махнул дядя в хиджабе ручкой, дескать шеф до вокзала, 2 счетчика плачу. И на те, ради бога, да с ветерком. А потом бабах, то ли хиджаб не тот, то ли жаба пассажира задушила бабаласы отдовать. А потома додумалися, в хиджабах не подвозить. Чет как то я не в понятках? Упсь извините за стилистику sleep.gif .
Кстати по поводу расходов, я местных имел в виду.
По теме. Шахиды лишь сиптом, а не сама болезнь или тем более причины. Хотя кому от этого легче.

Лучше да лучше не куда, сам на той неделе ездил устанавливали и всё равно приезжаем через неделю, а половины уже нет blink.gif

На счет стены: те города и селения которые уже огородили стеной теперь просто безвредны, ещё не один араб не прошел из этих городов в Израил.

На счёт птичек: да вот так просто всё и происходит...(А в России нет?)


И то что касается Российских шахидов, для них я думаю цель оправдывает средства. Поговорим об эфиктивности далеко идти не надо возьмём "Беслан"
то что не так давно произошло, скажем так перевернуло с ног на голову всю Россию или я не прав? Это было достаточно эфективно!


P.S. Извени но я не из России и мне не очень понятен твой слэнг, надеюсь я всё написал по теме blink.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Танкер "Туапсе"

Медаль Форума Истории

КАТЫНЬ

История древнего Рима.

книга "СОВЕТИЯ" лазаревича



>