Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Grey.Cat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 715
  • Статус: Гуляющий сам по себе.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
C удовольствием стал бы другом гильдии.
Bridei
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Готов вступить в гильдию
lely1971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 380
  • Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Рубин. @ 07.04.2008 - время: 16:28)
Устав готов.

Андрей, пора бы и устав уже опубликовать.

PS. Значек Гильдии готов, выложу вечером на обсуждение.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Устав "Гильдии Атеистов"

I. Цели и задачи гильдии Атеистов:
1. Развитие и способствование распространению на форуме атеистических взглядов;
1) комплексного подхода к формированию атеистического мировозрения;
2) Отстаивание интересов как членов Гильдии, на форуме так и отдельных ее членов;

Примечание:
- Гильдия создается для сплочения людей по данным интересам;
- Гильдия берет на себя право защищать интересы всех своих членов;

2. Задача гильдии Атеистов - защита интересов членов гильдии; взаимовыручка; поддержка людей выбравших атеистические взгляды. Формирование правильного взгляда на религиозную обстановку форумчан, не состоящих в Гильдии.
II. Состав гильдии Атеистов:
1. Глава гильдии - член гильдии, отвечает за гильдию и соблюдение ее членами устава гильдии; выбирается членами гильдии и назначается администрацией форума.
Глава гильдии переизбирается членами гильдии, если он не справляется со своими прямыми обязанностями, путем общего голосования с указанием мотивации данного решения. Решение принимается прямым голосованием по гильдии (простое большинство). Кворум составляет 75% членов гильдии.

2. Зам. Главы гильдии - член гильдии, отвечает за гильдию и соблюдение ее членами правил форума и устава гильдии; выбирается членами гильдии, по предложению Главы гильдии.
Зам. Главы гильдии переизбираются членами гильдии, если он не справляется со своими прямыми обязанностями, путем общего голосования с указанием мотивации данного решения. Решение принимается прямым голосованием по гильдии (простое большинство). Кворум составляет 50% членов гильдии.

3. Казначей гильдии - член гильдии, отвечает за казну гильдии; назначается Главой Гильдии в соответсвующей теме
4. Члены гильдии - все пользователи форума, согласные с уставом гильдии и принятые в ее ряды.

5. Друзья гильдии - это пользователи, состоящие в другой Гильдии или не состоящий ни в какой Гильдии вообще, часто посещающий Форум "Атеизма", раздел Дом Мира и интересующийся делами Гильдии. Принимаются решением Главы гильдии. Выйти из состава Друзей Гильдии можно по собственному желанию, либо по решению Главы гильдии.


III. Прием членов в гильдию Атеистов:
1. Стать членом гильдии может любой пользователь форума, не состоящий ни в одной гильдии, разделяющий цели и задачи Гильдии.,3
2. Стать членом гильдии можно имея минимум 100 постов на форуме.
3. Стать членом гильдии можно по рекомендации 3-х членов гильдии.
4. Желающие вступить в гильдию должны заявить об этом в соответствующей теме.

Примечание: Каждый желающий вступить в гильдию обязан оставить заявку в соответствующем виде: Я такой-то прошу меня зачислить в ряды гильдии и указать мотивацию своего решения. Решение принимается прямым голосованием по гильдии (простое большинство). Кворум составляет 50% членов гильдии.

5. В случае соответствия желающего условиям вступления в гильдию, он становится ее членом. В противном случае - ему будет отказано.
6. Первые 10 участников, зачисляются в гильдию без ходотайства.

IV. Исключение и выход членов из гильдии Атеистов:
1. В случае, когда член гильдии нарушает устав гильдии, главой гильдии или администрацией форума принимается решение об его исключении из гильдии.
2. Повлиять на принятие решения и (или) решение главы гильдии или администрации форума об исключении какого-либо члена из гильдии, при разумном обяснении этому может любой существующий член гильдии.
3. Автоматически исключаются из рядов гильдии, члены, отсутствующие в гильдии более одного календарного месяца. О временном отсутствии на форуме более сроков установленных данным пунктом устава, необходимо оповестить главу гильдии или сделать соответствующую отметку с разъяснениями сроков отсутствия и причин, в соответствующей теме.
4. Добровольно покинуть гильдию может любой, заявивший об этом в соответствующей теме, член гильдии.

V. Права и обязанности членов гильдии Атеистов:
Члены гильдии обязаны:
1. следовать правилам форума
2. соблюдать устав гильдии активно реализуя указанные в уставе цели и задачи Гильдии посредством участия в:
а) решении актуальных вопросов деятельности Гильдии (организационных и содержательных);
б) инициировании и обсуждении на форуме идей Гильдии (в форме открытия новых тем, участия в их обсуждении и др.)
В) создание актуальных для обсуждения тем на других подфорумах Дома Мира и форума в частности, выражающих общую направленность религиозной тематике деятельности Гильдии
Г) привлечение других форумчан к вступлению в Гильдию;



2. Члены гильдии имеют право:
а) привлекать в гильдию единомышленников,вывигая их кандидатуры на членство в гильдии;
б) выдвигать кандидатуры на должность главы;
в) быть другом любой другой гильдии форума;
г) ставить вопрос об исключении какого-либо члена из гильдии при наличии указанных в уставе оснований для этого;
е) выйти из состава Гильдии.

VI. Казна гильдии Атеистов:
1. Казна гильдии пополняется за счет взносов с членов гильдии по по мере их возможности.
2. Средства казны гильдии расходуются казначеем гильдии и главой гильдии или администрацией форума на выплату денежной премии победителям конкурсов гильдии; поощрений особо активных и лучших членов гильдии; а также на выплату примий членам гильдии в связи с различными праздниками, о чем в соответствующей теме, один раз в месяц, казначей гильдии предоставляет подробный отчет о всех проделанных финансовых операциях.
3. При уходе любого члена из гильдии, внесенные им в казну Гильдии сексо не возвращаются!

Примечание: так же при острой необходимости член гильдии может попросить казначея данной гильдии о выделении ему средств, с последующим возвращением в месячный срок данной суммы.


VII. Членам гильдии Атеистов запрещается:
1) Одновременно состоять в другой гильдии, при не желании члена гильдии оставаться в гильдии, он должен заполнить следующую форму: я такой-то прошу отчислить меня из числа членов гильдии, в связи с тем-то тем-то).
2) Действовать против других участников данной гильдии (вызывать на дуэли, оскорблять, выступать на соревнованиях и конкурсах за другие гильдии).
3) Действовать против правил записанных в настоящем уставе.


готов обсудить конструктивно все предложения и замечания по уставу..

Это сообщение отредактировал Рубин. - 21-04-2008 - 11:53
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Серьезно проработано.
Мои предложения:
QUOTE
5. Друзья гильдии ...принимаются решением Главы гильдии.

Предлагаю поправку:
Друзья Гильдии принимаются по предложению любого члена Гильдии. Каждый член Гильдии может наложить вето на предложенную кандидатуру в течение 1-3 дней.
QUOTE
3. Автоматически исключаются из рядов гильдии, члены, отсутствующие в гильдии более одного календарного месяца. О временном отсутствии на форуме более сроков установленных данным пунктом устава, необходимо оповестить главу гильдии или сделать соответствующую отметку с разъяснениями сроков отсутствия и причин, в соответствующей теме.

Я считаю, это нерабочий пункт. Он будет неизбежно нарушаться, а значит, требует исправления.
Во-первых, что значит, "отсутствующий"? Пока у участника существуют посты на форуме, он не может считаться отсутствующим. Если уж его позиция однажды оказалась достаточно достойной для принятия в Гильдию, и не изменилась, то нельзя его исключать.
Во-вторых, все форумчане должны видеть, что этот уважаемый автор состоит в нашей Гильдии. Он может уйти на месяц, на год, наконец он может умереть, но пока живы его слова, он остается в Гильдии.
Это моя твердая позиция - потому что на самом деле живой человек и ник на форуме - не совсем одно то же.
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (CBAT @ 21.04.2008 - время: 13:25)
Мои предложения:
QUOTE
5. Друзья гильдии ...принимаются решением Главы гильдии.

Предлагаю поправку:
Друзья Гильдии принимаются по предложению любого члена Гильдии. Каждый член Гильдии может наложить вето на предложенную кандидатуру в течение 1-3 дней.

Нет уж, лучьше без всяких табу и вето... это я вспомнила про вашу вражду с Беллом, и вижу в этом мелкое желание порулить.
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nancy @ 21.04.2008 - время: 13:42)
Нет уж, лучьше без всяких табу и вето... это я вспомнила про вашу вражду с Беллом, и вижу в этом мелкое желание порулить.

Nancy, ну как можно делать столь категоричное заявление, основываясь лишь на субъективных и непроверенных допущениях!

У вас целых таких четыре допущения:
- что я буду членом Гильдии атеистов (ГА);
- что Bell55 будет вступать в друзья ГА;
- что я в настоящее время испытываю к нему вражду;
- что я имею желание порулить.

А с моей стороны всего лишь одно непроверенное (вами) допущение:
- что я хочу предложить оптимальные правила.

Согласно принципу Бритвы Оккама, правда на моей стороне. wink.gif

Это так по-женски. Припоминаю сказку о молодой жене Ходжи Насретдина, которая размечталась что у нее родится сын, какой он будет хороший джигит, а потом деревяшка ему на голову упадет и он погибнет. И сидит оплакивает смерть неродившегося сыночка.

На самом деле все не так как вы думаете.
Я пришел к идее вето, наблюдая за процедурой принятия меня в друзья Духовной гильдии.
Голосование мне показалось формальным. И думаю, если бы был хотя бы 1 голос против, то меня не следовало бы принимать - т.к. в таком случае меня просто нельзя называть другом гильдии. Я просто сталкивался с этой ситуацией и имел возможность ее хорошенько обдумать.

Я допускаю такие ситуации:
- кто-то из членов ГА не будет знаком с новым кандидатом и не сможет сказать ни да, ни нет.
- кто-то не будет иметь технической возможности проголосовать.
- при назначении кандидата Главой гильдии он может по недосмотру не учесть мнения кого-то из членов.
Так вот, право вето избавляет от всех этих проблем и упрощает процедуру принятия.

Захотел я предложить кого-то в друзья - мне не нужно обращаться к Главе, ему не нужно отслеживать поведение кандидата...
Я просто предлагаю кандидатуру. И жду. Всем членам тоже не нужно бросать все дела и нестись на голосование.
Через 3 дня проверяем, наложил ли кто-нибудь вето. Если нет - значит прошел.

Это сообщение отредактировал CBAT - 21-04-2008 - 17:47
MllllONN
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 156
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
хочу стать вашим другом, ибо атеизм мне очень близок по духу
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (MllllONN @ 21.04.2008 - время: 16:16)
хочу стать вашим другом, ибо атеизм мне очень близок по духу

Это прекрасно, но нас еще нет, мы только формируемся. Есть шанс оказать помощь.

У меня еще предложение. Принимать в ГА тех, кто набрал по религиометру не ниже 80% атеизма.

Это сообщение отредактировал CBAT - 21-04-2008 - 17:42
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
у меня 100 процентов атеизма.Повторяю свою заявку на прием в друзья Гильдии атеистов.
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 21.04.2008 - время: 17:53)
у меня 100 процентов атеизма.Повторяю свою заявку на прием в друзья Гильдии атеистов.

Может сначала все же создадим гильдию, а потом уж будем вступать? wink.gif
Сначала нужно устав утвердить. Поправки обсуждать будем?

Предлагаю еще тупое, но объединяющее правило.
Запрет на употребление в форуме идиом религиозного происхождения.

Это сообщение отредактировал CBAT - 21-04-2008 - 17:58
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nancy @ 21.04.2008 - время: 13:42)
Нет уж, лучше без всяких табу и вето... это я вспомнила про вашу вражду с Беллом, и вижу в этом мелкое желание порулить.

Нэнси извини конечно.Но я тоже не испытываю нежных чувств к Беллу если честно говорить.Много нападок и мало вежливости к оппонентам.Гильдия это организация которая должна уважать даже мнение верующих.И если мы не верим в бога как они это не факт что мы должны ругаться с ними.Дисскутировать да.Но конфликтовать так злобно как Белл нет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (CBAT @ 21.04.2008 - время: 13:25)
QUOTE
3. Автоматически исключаются из рядов гильдии, члены, отсутствующие в гильдии более одного календарного месяца. О временном отсутствии на форуме более сроков установленных данным пунктом устава, необходимо оповестить главу гильдии или сделать соответствующую отметку с разъяснениями сроков отсутствия и причин, в соответствующей теме.

Я считаю, это нерабочий пункт. Он будет неизбежно нарушаться, а значит, требует исправления.
Во-первых, что значит, "отсутствующий"? Пока у участника существуют посты на форуме, он не может считаться отсутствующим. Если уж его позиция однажды оказалась достаточно достойной для принятия в Гильдию, и не изменилась, то нельзя его исключать.
Во-вторых, все форумчане должны видеть, что этот уважаемый автор состоит в нашей Гильдии. Он может уйти на месяц, на год, наконец он может умереть, но пока живы его слова, он остается в Гильдии.
Это моя твердая позиция - потому что на самом деле живой человек и ник на форуме - не совсем одно то же.

согласен полностью. Устав был сделан месяца три назад, если не больше, и хочу сказать что отсутствие Гильдийца - спорный вопрос, и вопрос не однозначный, бо у каждого есть свои дела и проблемы. О них нужно только вовремя заявить, дабы Гильдия знала, что есть временные трудности.
согласен, что пункт нужно из устава удалить. 0096.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
to CBAT

по поводу приема в члены гильдии. Система следующая.
кандидат в теме о прием в гильдию заявляет свое намерение в ступить в гильдию. И причины побудившие его на такой шаг))
затем гильдийцы голосуют. При положительном решении большинства Глава гильдии вышает значок о принадлежности к гильдии Атеистов. вот собственно и все))
lely1971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 380
  • Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (CBAT @ 21.04.2008 - время: 20:10)
Принимать в ГА тех, кто набрал по религиометру не ниже 80% атеизма.

Надеюсь это была шутка? unsure.gif
Если я пройду тестирование на Полиграфе ("Детекторе Лжи"), то значит я говорю Правду и ни чего кроме Правды? wink.gif
Имхо, но на лотерею смахивает......."5 иэ 36" biggrin.gif
lely1971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 380
  • Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По Уставу.
QUOTE
2. Задача гильдии Атеистов...
правильного взгляда на религиозную обстановку форумчан

Что значит правильного? У каждого Правильность своя.....
Предлагаю заменить на: "Формирование более обширного взгляда на религиозное мировозрение форумчан"
(что то в этом духе)
QUOTE
II. Состав гильдии Атеистов:
1. Глава гильдии.....переизбирается....Кворум составляет 75% членов гильдии.

Кворум составляет более 50% членов гильдии.
То же самое и к Зам. Главы гильдии.

QUOTE
IV. Исключение и выход
3. Автоматически исключаются из рядов гильдии, члены, отсутствующие в гильдии более одного календарного месяца.

Исключить
QUOTE
О временном отсутствии на форуме более сроков установленных данным пунктом устава, необходимо оповестить главу гильдии или сделать соответствующую отметку с разъяснениями сроков отсутствия и причин, в соответствующей теме.

О предполагаемом временном отсутствии на форуме более одного календарного месяца, необходимо сделать отметку, в соответствующей теме.

QUOTE
CBAT
Друзья Гильдии принимаются по предложению любого члена Гильдии. Каждый член Гильдии может наложить вето на предложенную кандидатуру в течение 1-3 дней.

"Друзья Гильдии принимаются решением Главы гильдии (а в случае его отсутствия Замом Главы Гильдии) на основании:
- предложения любого члена;
- поданной заявки кандидата в соответствующей теме.
Любой член Гильдии может воспользоваться правом вето (с обоснованием весомых причин) по предложенной кандидатуре в течение 3 дней, с момента подачи заявки."

lely1971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 380
  • Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (aiswer @ 22.04.2008 - время: 10:20)
Брать тех, кто полностью отрицает существование бога. ... А то они еще не определились : верить или не верить? wink.gif

У тех "кто еще не определился, Верить или не Верить", то же имеется своя точка зрения и право голоса её высказать. Один из пунктов Устава именно об этом и гласит: "2. Задача гильдии Атеистов - защита интересов членов гильдии; взаимовыручка; поддержка людей выбравших атеистические взгляды. Формирование...."
Смысл в том, что он (человек) НЕОПРЕДЕЛИЛСЯ.....а не в том, что он УТВЕРЖДАЕТ существование Бога.
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
lely1971, по уставу - в последней редакции согласен со всеми пунктами.
Даже с последним - действительно, должен же кто-то человеку значок вешать. Пусть это будет Глава.

QUOTE
Брать тех, кто полностью отрицает существование бога. Вот таких надо брать. А то они еще не определились : верить или не верить?

Кстати, а как быть с агностиками - принимать или не принимать? С одной стороны агностики - это не атеисты. С другой стороны - а куда ж их еще девать. Для агностиков ведь даже ветки отдельной не предустмотрено. Я за то, чтоб агностиков принимать. Тогда не придется ли переименовать ГА в гильдию неверующих? Или безбожников?
QUOTE
Надеюсь это была шутка?

Отнюдь. Не нравится мой критерий - предложите свой. Но он должен быть. Чтобы по ошибке не принять в Гильдию неатеиста.

Это сообщение отредактировал CBAT - 22-04-2008 - 10:15
lely1971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 380
  • Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (CBAT @ 22.04.2008 - время: 12:43)
Не нравится мой критерий - предложите свой.

Критерий может быть только один по сути вступления в Гильдию - это желание и познание себя.
Ведь не секрет, что люди и веру меняют и отказываются от неё, так же как в прочем и атеисты могут постричься в манахи.
Странная все таки эта штука - Жизнь.....
lely1971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 380
  • Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вчера не было инета, поэтому значек (иконку) Гильдии, предлагаю на обсуждение. Размер - соответственно стандартам форума (20*20 пикс).

Создание новой Гильдии!!!!

Это сообщение отредактировал lely1971 - 22-04-2008 - 21:29
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Сереж, а может значок сделать цветным? например синего цвета? angel_hypocrite.gif как думаешь?
lely1971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 380
  • Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Рубин. @ 23.04.2008 - время: 00:18)
...может значок сделать цветным? например синего цвета?...

Пробовали уже, разными цветами. Дело в том, что при картинке такого размера цвета начинают сливаться, соответственно изображение атома и сама буква А получаются размытыми.
Я не спец в графике. pardon.gif
Может кто то еще предложит на рассмотрение картинки?
Bridei
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Буква А на черном фоне ИМХО вызывает ненужные ассоциации с анархизмом
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (lely1971 @ 22.04.2008 - время: 21:25)
Критерий может быть только один по сути вступления в Гильдию - это желание и познание себя.
Ведь не секрет, что люди и веру меняют и отказываются от неё, так же как в прочем и атеисты могут постричься в манахи.
Странная все таки эта штука - Жизнь.....

Ну почему мы не можем установить свои дополнительные правила, церемонии7 Что-то вроде обряда инициации, который является неким знаком, вехой.
По этой же причине я прошу добавить в правила запрет на употребление идиом религиозного происхождения.

Вот фигня, не могу себе представить символа атеизма. А - действительно плохо, Bridei прав.

Вернее представить-то могу - чистый белый лист, но это на символ никак не тянет. Верующий наверняка предложил бы атезму символ что вроде зачеркнутого бога, но я с таким тоже не согласен. Ведь отрицание бога - это не столько цель, и не первооснова мировоззрения. ИМХО, отрицание бога - это побочный эффект материализма.

Символ lely1971 (вращающиеся орбитали, или что там...) больше подходит как символ материализма, и в общем не плох, если убрать букву А.

В связи с этим предлагаю создать не Гильдию атеистов, а Гильдию материалистов. Заодно автоматически решится проблема агностиков.


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (CBAT @ 23.04.2008 - время: 12:05)
В связи с этим предлагаю создать не Гильдию атеистов, а Гильдию материалистов. Заодно автоматически решится проблема агностиков.

мы вроде как все таки к атеистам стремимся, к созданию именно такой гильдии, как адекватный ответ верующим и обозначения себя на форуме как сообщества.
нигилизм как то не нравиться...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Отказ от атеизма или веры

Атеизм=антиправославие?

Почему воинствующие атеисты так агрессивны

Библейский безбожник.

Бог один



>