Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 vegra
|
|
|
На форуме регулярно обсуждают откуда взялась мораль. Верующие утверждают что из религии, иными словами бог(учитывая специфику форума это христианский бог) дал людям мораль основы которой составляют заповеди и список того что нужно считать грехом. С другой стороны часто можно встретить утверждение, что бог един и у христиан и у мусульман и у иудеев. Более того они верят в единого бога и только называют его по разному. Вопрос Как так получилось что один и тот же бог дал своим последователям разные наборы моральных принципов? Достаточно вспомнить такой важнейший вопрос как брак и вообще секс. Это сообщение отредактировал Ронелин - 15-02-2012 - 14:02 |
|
Victor665
|
|
|
Собственно непонятно о чем тут говорить- ибо обсуждать недоказуемые утверждения различных верущих совершенно бессмысленно. Даже если при этом не говорить о религиозных противоречиях, причем имеющихся не только в разных религиях но и в разных сектах одной религии. Например в христианстве тысячи сект, и все они якобы лучше других "знают" какая же именно "мораль" следует из самых разнообразных слов написанных библии. Дело в том что доказать тот факт что именно Творец (именно творец- а вовсе не какой-то тама "бог") продиктовал всякие церковные библейские правила- не сможет никто. Вся идея "высшей" им "единственно верной" морали- основана на том что якобы Творец лучше знает как жить и чего делать его творению (непонятно куда при таком подходе свобода воли девается- но ловить верущих на этих постоянных нелепостях уже просто надоело). Ну и всем нужно для своего же "блага" действовать так как хочет этот самый Творец- ведь он типа "всеблагой". Понятно что ни доказать "благость", ни просто доказать что именно "библейский" вариант высшего существа сотворил наш мир- невозможно. УЗНАТЬ (не поверить- а узнать!) точно КТО из разных мифических волшебных существ впендюрил в мозг апостолам текст библии (корана, талмуда и т.п)- невозможно. Толи это был Дед Мороз, толи Великий Волшебник- гипнотизер- вырезатель каменных скрижалей, толи Зевс, толи Род, толи Бог, толи вообще какой-нибудь Инопланетный Разум... Поэтому распространяться пообные сплетни могут только при поддержке конкретных носителей- живых людей преследующих свои интересы. Так что очевидно что НЕзависимо от того насколько правдива библия (коран, талмуд и т.п)- мораль всегда создается людьми. В светском свободном обществе- мораль создается большинством и оформляется в виде законов, в тоталитарном и/или религиозном государстве- теми кто у власти. Вот и вся "разница". Ну а говорить про то что "бог" один и тот же у христиан, иудеев и мусульман можно только если поприкалываться захотелось : )) Они так-то все друг друга детьми дьявола считают : )) Очевидно нужно соглашаться раз так настаивают, и просто для удобства понимания сущности религиозных людей считать все они таковыми "дьяволятами" и являются : )) |
|
vegra
|
|||
|
Неоднократно встречал на данном форуме утверждение о единстве бога. |
||
|
Сама_по_себе
|
|||
|
Может просто изначально люди трактовали одного и того же Бога по разному, так и получились разные учения. Да и принципы оне тоже имеют тенденцию меняться в разной среде выживаемости. |
||
|
vegra
|
|||||
|
Т. е бог такой косноязыкий, что элементарные вещи не может объяснить так чтобы его правильно поняли |
||||
 Vit.
|
|||||
|
А почему Вы решили, что Б-г дал разные "наборы моральных принципов"? Б-г - дал один набор для всех.
Б-г все очень четко объяснил. Это сообщение отредактировал Vit. - 29-06-2008 - 22:13 |
||||
|
vegra
|
|||||||
|
Вы конечно не в знаете, открою вам страшную тайну, моральные нормы в разных социумах разные. |
||||||
|
chak
|
|
|
мне интересно кому бог че объеснял ,кому рассказывал
|
|
Vit.
|
|||
|
А причем тут Б-г? Б-г дал всем одинаковые нормы. То, что кто-то решил им следовать, а кто-то - создать свои, - это уже не к Б-гу, а к людям. chak, почитайте Библию, там все написано. |
||
|
vegra
|
|||
|
:) Таки евреи перепутали и ли забыли что бог за многожёнство? Это сообщение отредактировал vegra - 01-07-2008 - 01:44 |
||
|
Vit.
|
|||
|
Это где Он такое говорил? |
||
|
vegra
|
|||
|
На ушко Mагомету нашептал. Как и прочим пророкам. Бог он же шифруется лучше любого штирлица. И рай правоверным мусульманам попроиличнее устроил. PS Прочитайте первый пост о чём собственно тема и не несите чепуху. Хотя, это ваше неотъемлемое право. Это сообщение отредактировал vegra - 01-07-2008 - 09:51 |
||
|
Пророк Мугайса
|
|
|
Конечно, основа морали морали это бог. И верующие это самые моральные люди. Например, средневековые инквизиторы. Меня дико забавляет, что среди верующих нет никакого единства - они разбились на кучки "клубов по интересам". И каждый такой клуб считает, что именно они правильно понимают Библию\Коран (нужное вписать), а другие, в лучшем случае, заблудшие овцы. У некоторых таких верующих мораль имеет мало общего с общечеловеческой.
|
 Миха
|
|||||
|
и из всего этого вы делаете вывод что Бога нет? 
Если ваша "общечеловеческая" мораль не видит ничего плохого в гомосексуальных браках и тому подобное - то да! Это сообщение отредактировал Миха - 01-07-2008 - 12:27 |
||||
 Lady Mechanika
|
|||
|
Ох етить, правильный ты наш! Миха, скажи на милость, какого... ты делаешь на форуме секснарода, если согласно вашей христианской морали, это рассадник порока и греха, а? Ведь от одного только прочтения списка подфорумов, ты должен впасть в религиозный транс и молиться до конца дней своих. PS достали блин, моралисты хреновы... Это сообщение отредактировал Nancy - 01-07-2008 - 14:47 |
||
|
Миха
|
|||
|
отвечаю на секснароде я зарегился раньше чем стал верующим. И даже был долгое время модером не только на форуме Украины а и на форуме орального секса. К сексу как таковому отношусь очень положительно(я женат и как вы понимаете веду не целомудренную жизнь). К секс меньшинствам отношусь с жалостью и толерантностью(как к людям пораженными тяжелой формой болезни)
Чем достали? Не лицемерным высказыванием своей точки зрения? Точки зрения отличной от Вашей... Будте терпимее к точке зрения других! Это сообщение отредактировал Миха - 01-07-2008 - 16:00 |
||
|
Пророк Мугайса
|
|||
|
Общечеловеческая мораль учит уважительно относиться к другим людям, невзирая на их пол, расу, вероисповедание и, пардон, сексуальные пристрастия. Вы ярко продемонстрировали, что своими суждениями далеко не ушли от средневековья. Так держать! И из всего этого я делаю вывод, что Бога нет. Потому что если бы он был, то давно перебил бы громами и молниями половину собственной паствы, которая на протяжении всей истории творит беспредел от имени Бога. Это сообщение отредактировал Пророк Мугайса - 01-07-2008 - 20:03 |
||
|
Vit.
|
|||||||
|
Правда? Это Вам Магомет сказал?
Вы уверены? Ничего не путаете?
Я вижу, что Вы своим правом пользуетесь по полной... Я, хотябы, знаком с предметом обсуждения.... |
||||||
|
vegra
|
|||
|
Это вам кажется точно также как то, что вы умеете переводить |
||
|
Vit.
|
|||
|
Я, как минимум, знаком с языком, с которого перевожу. А Вы? Нет? А как Вы можете судить о качестве перевода? Так как- отличили Магомета от Б-га? |
||
|
Миха
|
|||||||
|
а Христианство учит любви к ближнему! И что делать когда этот ближний творит себе и другим зло? Уважительно относиться к порокам и грехам??? Нет уж- увольте. Я люблю людей, но я не люблю их пороки и грехи(в первую очередь свои)!!!
Уж простите, но вы делеате очень глупый вывод. Вы совершенно не правильно понимаете Промысел Божий. Если бы вы глубже вникли в суть Православия- вы бы может изменили свое мнение. Мне вас жаль(по доброму- без пренебрежения и высокомерия). Вы очень многого себя лишаете... Это сообщение отредактировал Миха - 02-07-2008 - 11:20 |
||||||
|
|||
|
Ну тогда уж давайте исходить и из того что нерелигиозных объяснений морали полно. Кстати. Вот закон как форма закрепления моральных норм. Не всем же он нравиться и кажеться справедливым., но он обязателен. Плюс, ну я не думаю что общее правило- не убий и не укради так уж противоречит не религиозным концепциям морали. Да и потом мораль без страха наказания, вот интересная тема для беседы в контексте и религии и атеизма. Вспомните незабвенного М.С. Паниковского, гусиного вора. Он понимал ,что красть гуся аморально ,но выгодно. А чего он боялся? Бога? Морали общества? Нет, милиции и рукоприкладства селян, у которых он гуся воровал. Так что уж раз речь о морали пошла, давайте прежде чем религиозную концепцию морали критиковать ,определимся, каковы критерии морали для атеизма. |
||
|
vegra
|
|||||
|
Потому, что не знаете и не хотите знать такой элементарной вещи, что для перевода, даже не самого правильного словаря совершенно недостаточно. |
||||
|
vegra
|
|||
|
Что делать зависит от того честный вы человек или лицемер. Честный будет либо соблюдать моральные нормы либо пошлёт их в дырку от бублика вместе с лицемерами и их лживым учением призывающими выполнять невыполнимое, а на деле нарушающие всё и вся. Оправдание несоблюдения своих же моральных норм это путь лицемеров. |
||
|
vegra
|
|||
|
ИМХО это не связано с данным топиком. Атеисты утверждают что мораль это человеческое изобретение, она меняется от социума к социуму, с течением времени, она не совершенна, как и законы из неё вытекающие. По мнению верующих это нечто единственно верное данное от бога что нужно соблюдать не задумываясь. Однако требования соблюдать то что в принципе невозможно соблюсти порождают лицемерие и в итоге извращение моральных норм. Например опираясь на норму "возлюби..." христиане придумали одни из самых изощрённых пыток. Исходя из "не убий" христиане создали самое смертоносное оружие. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Знаменитые атеисты Геи в церкви Уровень образования и вера в Бога Православные глупости Против реабилитации Власова церковью |