Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Siren-by-the-Sea
|
|
|
(srg2003 @ 24-01-2017 - 20:43)Что по- Вашему должен был сделать княжеский воевода после разграбления его дома, домов христиан и разрушения церкви? Ржунимагу) Давайте угадаю: отпрозелитствовать смутьянов?) |
 Эрэктус
|
|
|
(srg2003 @ 24-01-2017 - 18:08)Эрэктус Не противоречу. Мне интересны любые мнения, но как показывает практика, чаще всего, сомнение, вплоть до отрицания к теории эволюции, испытывают именно религиозные люди. Об истинных причинах своего скептицизма, я как не стараюсь, узнать не могу. Хотя и догадываюсь.  (srg2003) (Эрэктус) В каждом твоем посте, красной линией проходит мысль, что православие, самая замечательная, самая справедливая, самая человеколюбивая религия.Цитату плиз Что же касается запрета на переливание крови, то какое отношение он имеет к православию? (srg2003) Провожу ликбез, больничная деятельность лицензируется, для получения лицензии необходимо выполнить установленные Минздравом требования по наличию определенного числа койко-мест, медицинского оборудования, Ликбез?? Было бы очень любопытно послушать твой ликбез, когда бы тебя привезли в такую "больницу", например с аппендицитом. Очень любопытно, как бы ты заговорил. Только не поедешь ты в эти больницы лечиться. (srg2003) Не надо заниматься подменой понятий, светское означает нейтральное отношение к религии. А атеистическое антирелигиозное. Так все же, если Вы говорите о деятельности религиозных организаций, то сравнивать их надо именно с оппонентами- атеистическими организациями. Как я понял, примеры про больницы, школы, университеты, созданные атеистическими организациями Вы привести не можете? Юридически ты прав. К сожалению, у атеистов нет профсоюзных билетов, нет храмов и служб, где их можно было бы четко идентифицировать. Атеисту и просто не религиозному человеку не требуется никаких лидеров и пастырей, которые четко определяли цели, и смыслы существования. Поэтому юридически, я не смогу тебе ничего доказать. Но по факту, как бы тебе не хотелось обратного, по факту всю страну строили атеисты. И ты это прекрасно знаешь. (srg2003) Родители могут выбрать либо изучение какой-либо религиозной культуры или основ светской этики. Президентская инициатива по введению основ религиозной культуры в школе достигнет цели только в том случае, если не будут продолжаться попытки под прикрытием борьбы за светский характер образования навязывать учащимся материалистическое мировоззрение. Очень занимательный текстик на вашем сайте размещен. Ох, Сергей, ты не продолжай, пожалуйста. Если я начну и дальше копать по твоим аргументам, то я это ваше православие реально ненавидеть начну. А мне бы очень этого не хотелось, потому что верю, что есть среди верующих действительно много достойных, умных и уважаемых людей. |
|
srg2003
|
|
|
(Siren-by-the-Sea @ 24-01-2017 - 22:14) (srg2003 @ 24-01-2017 - 20:43) Что по- Вашему должен был сделать княжеский воевода после разграбления его дома, домов христиан и разрушения церкви? Ржунимагу) Это самый гуманный из всех вариантов?, согласны? Если нет, то какие еще варианты Вы видите? |
|
srg2003
|
|
|
Эрэктус Не противоречу. Мне интересны любые мнения, но как показывает практика, чаще всего, сомнение, вплоть до отрицания к теории эволюции, испытывают именно религиозные люди. Об истинных причинах своего скептицизма, я как не стараюсь, узнать не могу. Хотя и догадываюсь. 00064.gif Противоречите, Вы приходите в место дискуссий атеистов с верующими и потом "удивляетесь", что разговор идет о религии))) Что же касается запрета на переливание крови, то какое отношение он имеет к православию? Все правильно, Вы пытались меня потроллить данным случаям мракобесия, когда не получилось и Вас ткнули в Ваш троллинг, стали в позу, что дескать разбираетесь и не хотите разбираться в предмете обсуждения. Ликбез?? Было бы очень любопытно послушать твой ликбез, когда бы тебя привезли в такую "больницу", например с аппендицитом. Очень любопытно, как бы ты заговорил. Только не поедешь ты в эти больницы лечиться. Да, ликбез, довелось поработать в учреждении, имевшем лицензии на санитарно-курортную деятельность и поликлинику, разницу с больницей понимаю, а Вы насколько понимаю профессиональным опытом и знаниями не обладаете, но судить беретесь, так? Еще раз, какие претензия к таким больницам, требования Минздрава к больничной деятельности не соблюдаются? Если нет, то какие именно? Юридически ты прав. К сожалению, у атеистов нет профсоюзных билетов, нет храмов и служб, где их можно было бы четко идентифицировать. Атеисту и просто не религиозному человеку не требуется никаких лидеров и пастырей, которые четко определяли цели, и смыслы существования. Поэтому юридически, я не смогу тебе ничего доказать. Рассуждения красивые, но не соответствуют действительности, в мире немало атеистических организаций, даже есть международные альянсы, в России тоже есть такие организации и даже партия, так повторю вопрос- примеры построенных школ, университетов, больниц такими организациями есть? Но по факту, как бы тебе не хотелось обратного, по факту всю страну строили атеисты. И ты это прекрасно знаешь. Расскажите пожалуйста поподробнее про вклад Союза воинствующих безбожников в строительстве страны, насколько я помню их вклад состоял только в издании антирелигиозных брошюрок и газет, так? Президентская инициатива по введению основ религиозной культуры в школе достигнет цели только в том случае, если не будут продолжаться попытки под прикрытием борьбы за светский характер образования навязывать учащимся материалистическое мировоззрение. Очень занимательный текстик на вашем сайте размещен. Вы критикуете "навязывание православия", священники критикуют "навязывание атеизма", в чем проблемы? В том что свобода слова есть не только у Вас? Ох, Сергей, ты не продолжай, пожалуйста. Если я начну и дальше копать по твоим аргументам, то я это ваше православие реально ненавидеть начну. Как? Еще больше чем сейчас? |
|
Эрэктус
|
|
|
(srg2003 @ 25-01-2017 - 01:18)Вы приходите в место дискуссий атеистов с верующими и потом "удивляетесь", что разговор идет о религии))) Во-первых, топик о теории эволюции, а не об отличии православия от других религий. Во-вторых, уж если ты считаешь эту тему "местом дискуссий атеистов с верующими", то уж будь добр, терпи, когда в пример приводят мракобесие верующих. (srg2003) Еще раз, какие претензия к таким больницам, требования Минздрава к больничной деятельности не соблюдаются? Если нет, то какие именно? Еще раз, поедешь в эти больницы аппендицит вырезать? А зрение корректировать? Ну может хотя бы эзофагогастродуоденоскопию сделаешь? Никаких претензий к столовой для нуждающихся и кабинету с электрофорезом у меня нет. Вот сейчас уже ирония, потому что безусловно полезное дело, твои попытки притянуть законодательно к больничному стационару, превращают в фарс из дешевой театральной постановки. (srg2003) Рассуждения красивые, но не соответствуют действительности, в мире немало атеистических организаций, даже есть международные альянсы, в России тоже есть такие организации и даже партия, так повторю вопрос- примеры построенных школ, университетов, больниц такими организациями есть? В СССР не было никаких альянсов и партий атеистов. А атеисты были. И именно они, построили и больницы, и школы, и пароходы с самолетами. Но у тебя на этот счет свое мнение, я уже понял. (srg2003) Вы критикуете "навязывание православия", священники критикуют "навязывание атеизма", в чем проблемы? В том что свобода слова есть не только у Вас? Что это? Лицемерие? Или просто глупость? Основы светской этики и материалистическое мировоззрение называть "навязыванием атеизма"??? Впрочем, ничего другого от организации (и ее последователей), придумавших индульгенцию, ожидать не приходится. Ой, ты сейчас опять напишешь, что в православии такого нет. Но я тебе напомню, ты с ними "Братья и Сестры во Христе". (srg2003) Как? Еще больше чем сейчас? Ты зря иронизируешь. До прихода на этот подфорум, я относился к религии вообще и к православию в честности, весьма уважительно. Но чем дальше я читаю тебя, чем глубже вникаю в эти темы, тем меньше мне хочется иметь с вами общего. Сделай над собой усилие, давай к эволюции вернемся, пока у меня настроение окончательно не испортилось. |
|
Брусника
|
|
|
Собстно, зачем атеистическим организациям строить свои больницы? Лечение атеистов как-то отличается от лечения простого человека? Прям представить захотелось... Сидит значит весь такой атеистический доктор на приёме. А кругом картинки - "Бога нет!", "Не верь!" и прочая лабуда. Заходит к нему пациент значит. Ну, доктор слушает его жалобы, проводит осмотр. И бац, в лоб ему такой - а поди-ка, засомневался ты? Или может уверовал? На тебе направление на анализы, а пока результатов ждать будешь, Маркса перечитай. И к Сан Санычу сходи, побеседуй, он сомнения твои развеет, по головке погладит, глядишь и полегчает. Вы чего вообще? |
|
Siren-by-the-Sea
|
|
|
(srg2003 @ 25-01-2017 - 00:42) (Siren-by-the-Sea @ 24-01-2017 - 22:14) (srg2003 @ 24-01-2017 - 20:43) Что по- Вашему должен был сделать княжеский воевода после разграбления его дома, домов христиан и разрушения церкви? Ржунимагу) Это самый гуманный из всех вариантов?, согласны? Если нет, то какие еще варианты Вы видите? Ну понятно. То есть Новгород сам восстал, а Владимир просто мягко его покрестил, чтобы впустить дух кротости внутрь смутьянов. Мне в разговоре с вами просто интересно до каких извращений христианской морали, логики и исторической правды вы дойдёте. Думаю, можно остановиться. Интерес я вполне утолила. На вашем примере можно судить, что дна нет) |
|
Эрэктус
|
|
|
(Брусника @ 25-01-2017 - 03:01)Собстно, зачем атеистическим организациям строить свои больницы? Просто блеск!  Вот за что я тебя люблю, так это за умение взглянуть на картину в целом. Я, ввязываясь в эти религиозные споры, порой не замечаю совершенно очевидных вещей. Не замечаю всю абсурдность и нелепость некоторых вопросов и выводов своих оппонентов. |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Эрэктус @ 22-01-2017 - 16:56) (Просто Ежик @ 22-01-2017 - 00:35) А вам кто идеи вумные приносит? Просто Ежик, ты тролль. Всё, что ты пишешь, чистой воды демагогия. Речь шла про место современного православия в современной науке Сегодня русской православной церковью наука определяется как: • наиболее важная составляющая культуры; • определяющий фактор «бытия цивилизации»; • одно из средств познания Бога; • инструмент благоустроения земной жизни. Необходимость сотрудничества науки с религией определяется в «Социальной концепции православной церкви»: «ныне для обеспечения нормальной человеческой жизни как никогда необходимо возвращение к утраченной связи научного знания с религиозными духовными и нравственными ценностями» Тебе про существующих биологов священников Мне гуглить? Или сами сподобитесь? Не один даже существует или были до недавнего времени.. религию в один уровень с наукой пытаетесь пропихнутьПозиция РПЦ: наука плоха тем, что ее представляют, в основном, атеисты. Потому однобока. Подробнее? Статья посвящена рассмотрению проблемы, связанной с необходимостью осмысления такой уникальной отрасли знания как теология. Ее предмет – религиозный опыт – не является предметом изучения других отраслей науки Просто Ежик, ты тролль. Всё, что ты пишешь, чистой воды демагогия.Понимаете, милейший.. Вы мне своей категоричностью напоминаете Резерфорда: «Все науки делятся на физику и коллекционирование марок»)))) Эволюция на сайте спора о религии и атеизма, может только рассматриваться в плоскости именно анти- или религиозного диспута. А эволюция не пуп земли.. Так, один из факторов нашего бытия)) Своих детей, воспитывайте как угодно, в своих школах, в своих университетах.( Точно! создайте свои атеистические школы, а в общеобразовательных атеизм- долой!!! Под запрет его, )))- прим. мое)) Говорите что, где и когда хотите (не противоречит ли первому?- прим мое) Не нужно делать это обязательным для всех остальных, как это происходит сейчас Вот у вас рвет шаблон, что в виде факультатива, причем на выбор можно о религии услышать. Настолько атеисты боятся, что услышав о Христе, или вообще о религии дети бросят атеизЬм и перейдут в синагоги, мечети и храмы??? лол.. Посмешили, спасибо... Еще раз, поедешь в эти больницы аппендицит вырезать? А зрение корректировать? Ну может хотя бы эзофагогастродуоденоскопию сделаешьВстречный вопрос: Если у вас заболит зуб, то вы побежите его лечить к гинекологу? Вы о чем тут? Эти больницы строятся в первую очередь для тех. у кого не иной возможности получить мало-мальскую медицинскую помощь. Или бабушке давление померять. А то в гос. больнице можно и не дожить... Но это работает! Действует! и Существует!! А атеисты сидят и критикуют. Даже эту помощь... А что сделали они, АТОМ, партия атеистов?? Я приводил... Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 25-01-2017 - 13:28 |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Эрэктус @ 25-01-2017 - 09:43) (Брусника @ 25-01-2017 - 03:01) Собстно, зачем атеистическим организациям строить свои больницы? Просто блеск! Ага, зачем же.. Вон и аплодирующие нашлись.. Мда.. А зачем вообще атеизм?? Критиковать и все? Сидеть и пузыри пускать- эволюцию не уважают!!! Гадко как-то стало... Помню, несколько лет назад мне довелось переписываться с одним воинствующим атеистом, активистом атеистического движения Москвы. И я его спросил: «У вашей организации есть ведь атеистические собрания, которые вы проводите. И что вы на них делаете, когда вы собираетесь?» Он отвечает: «Обсуждаем, как бороться с религией». Я говорю: «Может быть, что-то еще делаете?» – «Нет, ничего, только это». Напомним и о социальном служении верующих А что делают верующие религиозные люди? Они навещают больных в больницах, ухаживают за престарелыми, причем как за верующими, так и за атеистами, воспитывают сирот, помогают обездоленным людям – достаточно взглянуть, например, на список проектов сайта «Милосердие.Ру» Ни одно атеистическое общество не содержит детского приюта или дома престарелых, тогда как у нас при монастырях есть и те, и другие. Конечно, атеисты есть и среди работников сферы здравоохранения, образования и социальных служб. Но они там просто работают в государственных структурах, как и христиане, мусульмане и т.д. Однако мы не знаем ни одного примера, чтобы атеисты именно как атеистические активисты сделали что-то подобное тому, что делают верующие именно как верующие, которым религия дает мотивацию и силы заниматься всем вышеперечисленным, создавая что-то свое, отличное от государственных структур. Никакое атеистическое общество не выступило с инициативой: «Наш атеизм побудил нас открыть благотворительную столовую для бездомных – или: – сиротский приют». Отсюда простой вывод: для общества атеисты, по сравнению с верующими, в лучшем случае бесполезны, а в худшем случае вредны. Потому что верующие ведут свою собственную социальную деятельность, а атеисты не только сами не ведут, но и хотят, чтобы количество ведущих сокращалось.(с) Священник Георгий Максимов |
|
sxn3447359238
|
|
|
Всё спорите, кто лучше... А никто. Везде такие же люди. И от имени богов совершали крестовые походы. И от имени эволюции объявляли свою расу высшей и истребляли другие. Ага. Вспомним ещё классовую борьбу, когда делили на бедных и богатых. С переменным успехом. А тысячелетия рабства... А вот какие отношения людей можно считать более развитыми? Какой общественный строй находится на вершине эволюции? А какой является лишь проходящим этапом? Я недавно думал об этом, и хотелось бы узнать мнение специалистов с этого форума.
|
|
Просто Ежик
|
|
|
(Siren-by-the-Sea @ 25-01-2017 - 08:00) (srg2003 @ 25-01-2017 - 00:42) (Siren-by-the-Sea @ 24-01-2017 - 22:14) Ржунимагу) Это самый гуманный из всех вариантов?, согласны? Если нет, то какие еще варианты Вы видите? Ну понятно. То есть Новгород сам восстал, а Владимир просто мягко его покрестил, чтобы впустить дух кротости внутрь смутьянов. Для начала: Новгород всегда был центром смут... Всегда старался отойти от централизованной власти. И даже став христианским, все пытался и от Москвы отойти вплоть до 15 января 1478 года. Так что дело тут не христианстве.. Это борьба за власть и централизацию Русского государства. Кстати и единая вера- тоже для объединения была введена. Да введена. И что? Историки говорят, что это вообще способствовало появлению и становлению государственности на Руси. Советские, атеистические историки)) Что вам не так? Кровью и железом объединялась Германия. Италия прошла путь войны. Франция... Это о насилии... Мне в разговоре с вами просто интересно до каких извращений христианской морали, логики и исторической правды вы дойдёте. Думаю, можно остановиться. Интерес я вполне утолила. На вашем примере можно судить, что дна нет) Первое: какое извращение морали.. Поведайте,Троллюшка))) Второе: На ранней стадии, а кое-где и сейчас ВСЕ религии были религиями активного прозелитизма. Вы этого не знали? На тот случай. если вас в Гугле забанили))) https://ru.wikipedia.org/wiki/Прозелитизм Христианство, особенно на ранних этапах, было религией активного прозелитизма Ислам был и остаётся религией активного прозелитизма Буддизм, древнейшее религиозно-философское учение, остаётся по сей день религией активного прозелитизма В иудаизме отношение к прозелитизму исторически было неоднозначным и предполагало различные формы частичного обращения, на некоторых этапах развития активный прозелитизм, а иногда полный отказ от него В индуизме в настоящее время в отношении иноплеменников прозелитизма практически нет. Формально в этой религии существует процедура обращения. Ортодоксальные индуисты считают, что обращённый должен стать членом какой-либо касты, а принадлежность к касте определяется по рождению. В то же время, в некоторых течениях (гаудия-вайшнавизм ИСККОН), прозелитизм распространен и поощряется. Атеистический прозелитизм мы помним... Так что вы хотели сказать нам-то? Что это исторический путь развития гос. религии? Или просто потроллить? |
|
Брусника
|
|
|
Вот ведь незадача-то кака... В стайки для благих дел атеисты не собираются... Для поступка доброго прям вот нужно в организацию вступить, ага. И ещё при этом тельняшку рвать и в грудь пяткой бить. Атеист, неверующий, так же ходит в свободное от работы время по больницам, помогает бездомным, детям-сиротам и пр. И не по велению там чего-то или кого-то, а просто руководствуясь своими человеческими чувствами. |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Брусника @ 25-01-2017 - 14:35)Вот ведь незадача-то кака... Ах лукавите, милейшая, лукавите же.. Собираются окаянные в стайки, активно витийствуют, партию создали вон же))) Но помочь.. Не, мы религию критиковать и бороться! Да, мы атеисты!!(с) Но вот не вижно дел-то благих от атеистов активных. так, в тырнете посидеть, Бога-нет! крикнуть.. Но да, все это руководствуясь своими человеческими чувствами З.Ы. Напомню, что АТОМ собирает членские взносы со своих членов, и из-за бугра вспомоществование идет то же как-то)) Замечу, что почти все атеистические сообщества получают зарубежную помощь и разные гранты. |
|
Брусника
|
|
|
(Просто Ежик @ 25-01-2017 - 14:41) (Брусника @ 25-01-2017 - 14:35) Вот ведь незадача-то кака... Ах лукавите, милейшая, лукавите же.. А и не лукавлю, я тебе как есть говорю. В стайки собираются, да, для поорать, критиковать да побороться. Имеют право. По одному, как-то хреново критикуется. А вот добрые дела делать, стайки не обязательны. Да и афишировать можно не Или они должны с листовками ходить по больницам, мол, нате вам бумажку, она от веры вас убережёт - атеисты мы. И вообще, не видел, значит все же не существует, а?
|
|
Просто Ежик
|
|
|
(Брусника @ 25-01-2017 - 14:58)В стайки собираются, да, для поорать, критиковать да побороться. Вообщем все понятно, критикуйте, но не надо трогать тех, кто дело делает, а не просто поорать так решил. По делам как-то судят.. А если даже вы говорите, что атеистические сообщества только стайки крикунов.. То и фиг с ними. Собака лает- ветер носит, а караван идет (с)
|
|
Брусника
|
|
|
(Просто Ежик @ 25-01-2017 - 13:03)Своих детей, воспитывайте как угодно, в своих школах, в своих университетах.( Точно! создайте свои атеистические школы, а в общеобразовательных атеизм- долой!!! Под запрет его, )))- прим. мое)) Вот у вас рвет шаблон, что в виде факультатива, причем на выбор можно о религии услышать. Настолько атеисты боятся, что услышав о Христе, или вообще о религии дети бросят атеизЬм и перейдут в синагоги, мечети и храмы??? лол.. Посмешили, спасибо...[QUOTE] Ну, не страшно вот. Просто придётся вносить смуту в детский мозг, объясняя, почему им в школе рассказывают сказки. А вот где, в какой школе ты увидел преподавание атеизма? Атеизм - религия? И все эти отговорки про выбор факультатива... На практике не все так добровольно. Про введение обязательных предметов писала выше. |
|
Брусника
|
|
|
(Просто Ежик @ 25-01-2017 - 15:04) (Брусника @ 25-01-2017 - 14:58) В стайки собираются, да, для поорать, критиковать да побороться. Имеют право. По одному, как-то хреново критикуется. А вот добрые дела делать, стайки не обязательны. Да и афишировать можно не Или они должны с листовками ходить по больницам, мол, нате вам бумажку, она от веры вас убережёт - атеисты мы. И вообще, не видел, значит все же не существует, а? Вообщем все понятно, критикуйте, но не надо трогать тех, кто дело делает, а не просто поорать так решил.По делам как-то судят.. А если даже вы говорите, что атеистические сообщества только стайки крикунов.. То и фиг с ними. Собака лает- ветер носит, а караван идет (с) Такая же фигня. Только на вопрос ответь. Если не видел атеиста в добром деле, значит его не существует? Да или нет Это сообщение отредактировал Брусника - 25-01-2017 - 15:20 |
|
Эрэктус
|
|
|
(Просто Ежик @ 25-01-2017 - 13:03) Сегодня русской православной церковью наука определяется как: Необходимость сотрудничества науки с религией определяется в «Социальной концепции православной церкви»: Вот опять. Сплошные лозунги и демагогия. Хотя может ты действительно не в курсе, целей и задач той организации, в которую ходишь по воскресеньям. Еще раз, если убрать эти красивые транспаранты, то: "Президентская инициатива по введению основ религиозной культуры в школе достигнет цели только в том случае, если не будут продолжаться попытки под прикрытием борьбы за светский характер образования навязывать учащимся материалистическое мировоззрение. Но ты можешь и дальше, оставаться в блаженном состоянии. (Просто Ежик) (Эрэктус) Тебе про существующих биологов священников Мне гуглить? Или сами сподобитесь? Не один даже существует или были до недавнего времени.. Да уж, будь добр, погугли. Заодно посмотри, каких же результатов добился этот наш знаменитый современник "не один"-биолог-священник. Какой вклад в мировое научное сообщество он или сколько их, два? три? внесли. Менделя не предлагать.  А то можно и до Гиппократа дойти, а там Христос еще не родился. (Просто Ежик) Позиция РПЦ: наука плоха тем, что ее представляют, в основном, атеисты. Потому однобока. Да. Наука однобока. Это совершенно невыносимо для людей, которые привыкли выдумывать богов. В атоме кислорода - 8 протонов, с какого боку его не крути. Действительно, наука однобока, нет полета для религиозной фантазии. Мне не надо рассказывать, я прекрасно осведомлен обо всех положительных сторонах веры и религии. Разница между нами в том, что я помимо достоинств вижу и минусы, а ты даже в очевидных достоинствах науки, пытаешься разглядеть недостатки. Ну и кто из нас критикан и пузыри пускает? (Просто Ежик) Настолько атеисты боятся, что услышав о Христе, или вообще о религии дети бросят атеизЬм и перейдут в синагоги, мечети и храмы??? лол.. Посмешили, спасибо.. Я боюсь не этого. Я боюсь того, что у ребенок станет похож на своих "учителей". С постоянной оглядкой на прошлое, с желанием отгородиться или даже закрыться от окружающего мира, с отсутствием критического мышления, со всеми своими скрепами и обрядами. И это совершенно не смешно. (Просто Ежик) Встречный вопрос: Если у вас заболит зуб, то вы побежите его лечить к гинекологу? Вы о чем тут? Я о том, что не нужна сравнивать совковую лопату с экскаватором. Какой бы полезной и нужной лопата не была в быту, она никогда не станет экскаватором. И когда мне говорят, что церковь строит и содержит больницы, я хочу увидеть эти больницы, а не кабинет физиотерапии в здании бывшего детского сада. Это сообщение отредактировал Эрэктус - 25-01-2017 - 15:33 |
|
srg2003
|
|
|
(Siren-by-the-Sea @ 25-01-2017 - 08:00) (srg2003 @ 25-01-2017 - 00:42) (Siren-by-the-Sea @ 24-01-2017 - 22:14) Ржунимагу) Это самый гуманный из всех вариантов?, согласны? Если нет, то какие еще варианты Вы видите? Ну понятно. То есть Новгород сам восстал, а Владимир просто мягко его покрестил, чтобы впустить дух кротости внутрь смутьянов. Мне в разговоре с вами просто интересно до каких извращений христианской морали, логики и исторической правды вы дойдёте. Думаю, можно остановиться. Интерес я вполне утолила. На вашем примере можно судить, что дна нет) Если Вы изучите историю, то увидите, что Новгород восставал, изгонял князей и т.д. неоднократно. С этим спорить будете? Разве я говорил про "мягко покрестил"? Не нужно меня перевирать. Покрестили Новгород насильно, воспользовавшись тем поводом, который новгородский олигархат сам и дал. Так Вы все таки не ответили на вопросы, "Что по- Вашему должен был сделать княжеский воевода после разграбления его дома, домов христиан и разрушения церкви?" и "Это самый гуманный из всех вариантов?, согласны? Если нет, то какие еще варианты Вы видите?" P.S.Если обвиняете меня в перевирании истории, будьте добры обосновать. |
|
srg2003
|
|
|
Эрэктус Во-первых, топик о теории эволюции, а не об отличии православия от других религий. Во-вторых, уж если ты считаешь эту тему "местом дискуссий атеистов с верующими", то уж будь добр, терпи, когда в пример приводят мракобесие верующих. 1. см. название подфорума и раздела. 2. если приписываете мракобесие Свидетелей Иеговы к религии и высказываете претензии к православным, то терпите, что Вас ткнут в матчасть и укажут, что Вы с претензиями в адрес ошиблись. Причем факт, что запрещает переливание крови не православная церковь, а секта свидетелей не является восхвалением православия вообще-то, это констатация факта. Еще раз, поедешь в эти больницы аппендицит вырезать? А зрение корректировать? Ну может хотя бы эзофагогастродуоденоскопию сделаешь? Никаких претензий к столовой для нуждающихся и кабинету с электрофорезом у меня нет. Вот сейчас уже ирония, потому что безусловно полезное дело, твои попытки притянуть законодательно к больничному стационару, превращают в фарс из дешевой театральной постановки. А почему я не обратился бы в такие больницы? Вы так и не смогли внятно сформулировать свои претензии- оборудование ненадлежащее или нет квалифицированного персонала? В чем конкретно они нарушают требования Минздрава? В СССР не было никаких альянсов и партий атеистов. А атеисты были. И именно они, построили и больницы, и школы, и пароходы с самолетами. Но у тебя на этот счет свое мнение, я уже понял. Ошибаетесь, был Союз воинствующих безбожников. Так что именно сделала именно эта организация-то? В СССР больницы , школы и т.д. строили все -как верующие, так и атеисты, в основном за счет госбюджета. Что это? Лицемерие? Или просто глупость? Основы светской этики и материалистическое мировоззрение называть "навязыванием атеизма"??? Впрочем, ничего другого от организации (и ее последователей), придумавших индульгенцию, ожидать не приходится. Ой, ты сейчас опять напишешь, что в православии такого нет. Но я тебе напомню, ты с ними "Братья и Сестры во Христе". А с чего Вы взяли, что это лицемерие или глупость? По поводу лицемерия- Вы считаете нормальным, что атеисты критикуют курс ОПК, но становитесь на дыбы(причем бездоказательно хамя, когда священник критикуете курс основы светской этики. Это двойные стандарты? или лицемерие? По поводу глупости, Вы вешаете ярлыки на священник и на его позицию, наверняка не ознакомившись с курсом светской этики, так? Ты зря иронизируешь. До прихода на этот подфорум, я относился к религии вообще и к православию в честности, весьма уважительно. Но чем дальше я читаю тебя, чем глубже вникаю в эти темы, тем меньше мне хочется иметь с вами общего. Сделай над собой усилие, давай к эволюции вернемся, пока у меня настроение окончательно не испортилось. Пока я в Вашей позиции к Православной Церкви видел примерно такое же "уважительное" отношение, как у большевиков или нацистов, стремящихся заткнуть публично рот церкви и ограничить верующих в правах. Куда уж больше-то? |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Брусника @ 25-01-2017 - 15:18) (Просто Ежик @ 25-01-2017 - 15:04) (Брусника @ 25-01-2017 - 14:58) В стайки собираются, да, для поорать, критиковать да побороться. Вообщем все понятно, критикуйте, но не надо трогать тех, кто дело делает, а не просто поорать так решил. Такая же фигня. Для начала: Я вообще атеиста не видел. то суеверия. то как припекает "Боженька!" вопит.. Но верю, что атеисты существуют, в теории и наверно что-то хорошее делают. А что хорошего- не видел)) Так что да- добрые дела существуют. Ответ на ваш вопрос)) |
|
Брусника
|
|
|
(Просто Ежик @ 25-01-2017 - 16:32) Такая же фигня. Только на вопрос ответь. Если не видел атеиста в добром деле, значит его не существует? Да или нет Для начала: Я вообще атеиста не видел. то суеверия. то как припекает "Боженька!" вопит.. Но верю, что атеисты существуют, в теории и наверно что-то хорошее делают. А что хорошего- не видел)) Так что да- добрые дела существуют. Ответ на ваш вопрос)) Тырь, пырь, наверно... Хорошо, перефразирую. Если ты не видел атеиста, делающего добро, значит ли это, что такого атеиста не существует? И в какой государственной школе преподают атеизм? Это сообщение отредактировал Брусника - 25-01-2017 - 17:22 |
|
srg2003
|
|
|
(Брусника @ 25-01-2017 - 14:35)Вот ведь незадача-то кака... Вообще-то воинствующие атеисты в стайки собираются, ведут активную пропаганду в СМИ, имеют организации, даже партии, по всему миру, в том числе и в России, но вот незадача- Вы тут правы- для БЛАГИХ дел не собираются, ни одной школы, больницы, приюта так и не назвали, зато пытаются критиковать церковные больницы. Благими делами индивидуально действительно занимаются как верующие, так и атеисты, но если смотреть на уровень организаций, то от религиозных организаций видна и благотворительность и поддержка науки, образования, а от атеистических организаций виден НОЛЬ такой поддержки. |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Эрэктус @ 25-01-2017 - 15:27) (Просто Ежик @ 25-01-2017 - 13:03) Сегодня русской православной церковью наука определяется как: Вот опять. Сплошные лозунги и демагогия. Так таки навязывается... Как единственно верное. Да уж, будь добр, погугли. Заодно посмотри, каких же результатов добился этот наш знаменитый современник "не один"-биолог-священник. Какой вклад в мировое научное сообщество он или сколько их, два? три? внеслиhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Борисов,_Александр_Ильич Князь Алексей Алексеевич Ухтомский (13 (25) июня 1875 - 31 августа 1942) - российский физиолог, академик АН СССР, создатель учения о доминанте, автор многих работ по физиологии. В 1894 году Ухтомский поступает на словесное отделение Московской духовной академии. Тема диссертации Ухтомского в академии - «Космологическое доказательство Бытия Божия" Ухтомский получает ученую степень кандидата богословия Встретил вот интересное.. скрытый текст Архиепископ Лука (Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий, 1877 — 1961) — выдающийся хирург, профессор медицины, духовный писатель и иерарх-исповедник... Возможно, будет интересным и то, что среди современных православных священников много докторов и кандидатов наук. Назову некоторых из наиболее известных. Благодаря доктору медицинских наук иеромонаху Анатолию (Берестову) и доктору медицинских наук, заслуженному врачу РФ, священнику Григорию (Григорьеву) тысячи людей были спасены от наркотической и алкогольной зависимости. А священник Сергий (Вогулкин) — доктор медицинских наук, профессор, одновременно является проректором по науке и развитию Уральского гуманитарного института. Так же продолжает совмещать служение в Церкви с работой старшего научного сотрудника в институте психологии Российской Академии наук, кандидат психологических наук, священник Владимир (Елисеев). Многие психологи сегодня пользуются разработками по подростковой и юношеской психологии монахини Нины (Крыгиной), которая до принятия монашества была профессором Магнитогорского университета.(с) Валенти́на Ильи́нична Пу́зик (в схиме Игнатия; 19 января [1 февраля] 1903, Москва — 29 августа 2004, Москва) — учёный в области фтизиопатологии, профессор, православный гимнограф, схимонахиня. Достаточно?? Как видим, и до, и после 50-х годов ХХ века ученые приходили к Богу и вера в Творца ничуть не отбрасывала их в мрачное средневековье, как принято считать недалекими людьми... (с) Можно долго перечислять только священников и монахов вразных отраслях науки... Заметьте, я не брал иудеев, мусульман и просто даже открыто верующих ученых... Тогда целую книгу придется создавать.. так что.. Ваше неверие совсем как-то не мешает верующим быть учеными.. ...караван-то идет))) Действительно, наука однобока, нет полета для религиозной фантазии Ну это для закосневших в догматах совковой науки)))) Я боюсь не этого. Я боюсь того, что у ребенок станет похож на своих "учителей". С постоянной оглядкой на прошлое, с желанием отгородиться или даже закрыться от окружающего мира, с отсутствием критического мышления, со всеми своими скрепами и обрядамиМда.. Простое ознакомление с Основами Православия сразу сделает ученика православным. так что ли? Воистину сильно слово Божье... Стоит только чуть ознакомиться с православием и все. Потому атеисты так его и боятся???? Ржунемогу... И когда мне говорят, что церковь строит и содержит больницы, я хочу увидеть эти больницы, а не кабинет физиотерапии в здании бывшего детского сада. Выборочный принцип? не хочу видеть, слышать и знать? Все не так, это ломает стереотип и рвет шаблон? Попы из села Кукуева не в лимузинах , а вот что-то делают?)) лол.. проехали. Что вам Слона описывать.. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Атеист сомневающийся Кто есть атеист без верующего? Истина в науке Научный атеизм Анекдоты про религию и верующих |