Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 25.02.2014 - время: 16:18)НЕ знаю. Как воспаление аппендикса заработаю, так расскажу. А его надо зарабатывать? На все же воля божья |
Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 25.02.2014 - время: 16:32)И какое отношение она имеет к реальному результату? Самое непосредственное - Вы можете определить процент неудачных операций и осознанно выбрать, например, клинику или врача. Да, на всё воля Божия. Ибо действуешь по своей воле, но исполнится Божья. А вам полное беззаконие подавай, для безнаказанного свершения самых невероятных и противоречивых желаний?Если на все воля божья. то Ваша воля уже не имеет значения. И если по Вашему у меня все беззаконно, то у Вас все произвольно и беспросветно. Что я не знаю вашего опыта.Вы можете мне поверить Умения, основанные на знаниях кладут предел совершенству и творец превращается в исполнителя чужой воли, а вседержитель- в раба знаний.Это схоластика. Знания не есть нечто застывшее и достигшее предела - знания развиваются, они умножаются, приобретаются новые. |
dedO'K | |
|
(Irochka117 @ 25.02.2014 - время: 20:51) Самое непосредственное - Вы можете определить процент неудачных операций и осознанно выбрать, например, клинику или врача. Только в случае стопроцентной смертности или стопроцентного и полного излечения. Вы ведь о верном выборе говорите? Если на все воля божья. то Ваша воля уже не имеет значения. И если по Вашему у меня все беззаконно, то у Вас все произвольно и беспросветно.Но она у меня есть, воля, то. Я же творец и вседержитель, по образу Божию. А беспросветность и произвольность в вашем восприятии от нрава идёт. Поскольку вас не поймёшь: толи вы требуете от Бога лишить вас свободы воли абсолютно, толи дать вам широчайшие полномочия, чтоб вы стали, как бог. Вы можете мне поверитьА смысл в сей вере какой? Я верю вам, как себе, не более. Это схоластика. Знания не есть нечто застывшее и достигшее предела - знания развиваются, они умножаются, приобретаются новые.Знания не могут развиваться и умножаться. Либо знаешь, либо нет. Это опыт может накапливаться, при условии его жизненности и практичности. Это сообщение отредактировал dedO'K - 25-02-2014 - 21:12 |
DEY | |
|
(dedO'K @ 25.02.2014 - время: 16:18) (DEY @ 24.02.2014 - время: 10:58) И какой образ жизни приводит к аппендициту?НЕ знаю. Как воспаление аппендикса заработаю, так расскажу. Но уверенны что его можно как-то "заработать"! Вот она сила веры!!! (dedO'K @ 25.02.2014 - время: 16:18) DEY 24.02.2014 - время: 10:54 Тогда почему ввели в заблуждение тут? Или не поняли что о чём говорит СВАТ словами "Я ЖИВ"?Что он жив. Спасибо вы развеяли последние крохи сомнения. |
Inquisitor6789 | |
|
(dedO'K @ 25.02.2014 - время: 21:07) (Irochka117 @ 25.02.2014 - время: 20:51) Самое непосредственное - Вы можете определить процент неудачных операций и осознанно выбрать, например, клинику или врача. Только в случае стопроцентной смертности или стопроцентного и полного излечения. Вы ведь о верном выборе говорите? Т.е. в случае 100% смертности Вы все равно будете из чего-то выбирать? Если на все воля божья. то Ваша воля уже не имеет значения. И если по Вашему у меня все беззаконно, то у Вас все произвольно и беспросветно.Но она у меня есть, воля, то. Я же творец и вседержитель, по образу Божию. Да? А не так давно Вы говорили что бог непознаваем... Так откуда же Вам известно что Вы созданы по его образу? Вы можете мне поверитьА смысл в сей вере какой? Я верю вам, как себе, не более.Другими словами Вы не верите ни себе, ни Irochka117. Это схоластика. Знания не есть нечто застывшее и достигшее предела - знания развиваются, они умножаются, приобретаются новые.Знания не могут развиваться и умножаться. Либо знаешь, либо нет. Это опыт может накапливаться, при условии его жизненности и практичности. Опа, значит древние египтяне знали закон Ома??? |
dedO'K | |
|
(Inquisitor6789 @ 26.02.2014 - время: 01:26)Т.е. в случае 100% смертности Вы все равно будете из чего-то выбирать? Нет, не буду я "выбирать из чего то" в связи со смертностью, самой по себе. У меня и выбора такого нет: выбери нечто из чего то там в связи со стопроцентной смертностью. Да? А не так давно Вы говорили что бог непознаваем... Так откуда же Вам известно что Вы созданы по его образу?По образу действия, а не по портрету или скульптуре. Другими словами Вы не верите ни себе, ни Irochka117.Заметьте: не я это сказал. А я бы сказал: вера- она любовью крепка и надеждой. Опа, значит древние египтяне знали закон Ома???Нет, это вы знаете закон Ома. А египтяне умели то, что делали, настолько, насколько стремились к совершенству в своём деле. |
dedO'K | |
|
(DEY @ 25.02.2014 - время: 23:03) Но уверенны что его можно как-то "заработать"! Вот она сила веры!!! Просто закономерность: к чему искренне стремишься- то и получаешь, куда идёшь- туда и приходишь, что делаешь- то и сделаешь.. Спасибо вы развеяли последние крохи сомнения.И теперь вы знаток абсолютной истины? Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-02-2014 - 11:40 |
Inquisitor6789 | |||
|
(dedO'K @ 26.02.2014 - время: 11:34) (Inquisitor6789 @ 26.02.2014 - время: 01:26) Т.е. в случае 100% смертности Вы все равно будете из чего-то выбирать? Нет, не буду я "выбирать из чего то" в связи со смертностью, самой по себе. У меня и выбора такого нет: выбери нечто из чего то там в связи со стопроцентной смертностью. ага, мы все умрем с вероятностью 100%. Только кто-то раньше, кто-то позже. Действительно зачем что-то выбирать, мучится... Фаталистом всегда быть проще. Да? А не так давно Вы говорили что бог непознаваем... Так откуда же Вам известно что Вы созданы по его образу?По образу действия, а не по портрету или скульптуре. А вы познали образ действия непознаваемого бога? Другими словами Вы не верите ни себе, ни Irochka117.Заметьте: не я это сказал.Именно вы это сказали. Опа, значит древние египтяне знали закон Ома???Нет, это вы знаете закон Ома. А египтяне умели то, что делали, настолько, насколько стремились к совершенству в своём деле. Ага, значит знания все таки развиваются и накапливаются Ну и на закуску
Полностью тут Это сообщение отредактировал Inquisitor6789 - 26-02-2014 - 11:47 |
dedO'K | |
|
(Inquisitor6789 @ 26.02.2014 - время: 12:46)ага, мы все умрем с вероятностью 100%. Только кто-то раньше, кто-то позже. Действительно зачем что-то выбирать, мучится... Фаталистом всегда быть проще. Фаталист знает, что непогрешим, поскольку всё в руках судьбы. Я знаю, что грешен, но не оставлен Богом во грехе. Есть разница? А вы познали образ действия непознаваемого бога?В Его творении. Поскольку сам- Его творение в Его творении и способен к самопознанию. Именно вы это сказали.Не говорил. Вам показалось. Либо вы себе не верите и считаете это неотъемлемым свойством человека. Ага, значит знания все таки развиваются и накапливаютсяВы познали закон Ома законнее прежнего закона Ома и теперь знаете оба этих закона? Ну и на закускуВ жесткие условия поставили православных, ничего не скажешь. |
Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 25.02.2014 - время: 21:07)Только в случае стопроцентной смертности или стопроцентного и полного излечения. Вы ведь о верном выборе говорите? Вот ведь упорный... 95% результат Вас не устроит? Говорю я о выборе на основании сравнения имеющихся результатов. Что вы называете верным выбором? Но она у меня есть, воля, то. Я же творец и вседержитель, по образу Божию. А беспросветность и произвольность в вашем восприятии от нрава идёт. Поскольку вас не поймёшь: толи вы требуете от Бога лишить вас свободы воли абсолютно, толи дать вам широчайшие полномочия, чтоб вы стали, как бог.Не слишком ли высоко Вы взлетели? А от бога я ничего не требую - по известной Вам причине. Это Вы у него волю прихватили, а у меня своя есть А смысл в сей вере какой? Я верю вам, как себе, не более.Очень простой смысл - 51 год назад мне сделали операцию аппендицита и я до сих пор жив, вопреки Вашему неблагоприятному прогнозу. Знания не могут развиваться и умножаться. Либо знаешь, либо нет. Это опыт может накапливаться, при условии его жизненности и практичности.К чему эти противоречия. Опыт - опыт, а знания - знания. Накапливать можно и то и другое. Такое впечатление. что вы отрицаете теорию - знания и признаете только практику - опыт. Это две стороны одной медали. |
Irochka117 | |
|
(Inquisitor6789 @ 26.02.2014 - время: 00:26)Да? А не так давно Вы говорили что бог непознаваем... Так откуда же Вам известно что Вы созданы по его образу? Это постоянное противоречие, преследующее Дедка, как собственная тень |
DEY | |
|
(dedO'K @ 26.02.2014 - время: 11:37) Просто закономерность: к чему искренне стремишься- то и получаешь, куда идёшь- туда и приходишь, что делаешь- то и сделаешь..И Колумб приплыл в Индию... (dedO'K @ 26.02.2014 - время: 11:37) И теперь вы знаток абсолютной истины?Отнюдь! Просто вы развеяли мои сомнения относительно ваших аналитических способностей. |
Inquisitor6789 | |
|
(dedO'K @ 26.02.2014 - время: 19:20) (Inquisitor6789 @ 26.02.2014 - время: 12:46) ага, мы все умрем с вероятностью 100%. Только кто-то раньше, кто-то позже. Действительно зачем что-то выбирать, мучится... Фаталистом всегда быть проще. Фаталист знает, что непогрешим, поскольку всё в руках судьбы. Фаталист просто кладет болт на все. И медленно плывет по течению как говно в проруби. Я знаю, что грешен, но не оставлен Богом во грехе. Есть разница? неа, нет разницы ибо все равно грешен. И за грехи твои не будет ни райских кущ, ни прекрасных наложниц :-) А вы познали образ действия непознаваемого бога?В Его творении. Поскольку сам- Его творение в Его творении и способен к самопознанию.А откуда вам известно, что вы его творение? Может быть все как раз наоборот - вы творение сатаны? Вы познали закон Ома законнее прежнего закона Ома и теперь знаете оба этих закона?А их несколько? А как же зайцы с копытами? |
CBAT | |||
|
(Inquisitor6789 @ 26.02.2014 - время: 13:46)Ну и на закуску Вот зачем попам из церкви выходить? Взяли бы, помолились Богу, святым - всем высшим силам, ответственным за ДТП - и попросили бы снизить количество аварий на дорогах. Рискну предположить, что эффективность душеспасительных бесед не превышает эффективность молитв. )) "А Васька слушает да ест" (с) Выходит, Ставропольские священники - неверующие, раз молитвам предпочитают пиар-акции. Для таких мероприятий даже атеисты сгодятся. )) |
dedO'K | |
|
(Irochka117 @ 26.02.2014 - время: 21:24)Вот ведь упорный... 95% результат Вас не устроит? Девяностопятипроцентный показатель, в реальности даёт результат- либо да либо нет. И этим ничем не отличается от пятипроцентного. Не слишком ли высоко Вы взлетели? А от бога я ничего не требую - по известной Вам причине. Это Вы у него волю прихватили, а у меня своя естьВсмотритесь в свою жизнь: ваша свобода воли сводится к свободе выбора. Свобода выбора- к выбору из имеющихся на данный момент вариантов. Имеющиеся на данный момент варианты- к их ложности и истинности. А истина ограничивает их до одного- того, который и воплотится в итоге, не взирая на ваше отношение к цели, которую преследовали, способам, которыми пытались её достичь и результату. Ваша свобода воли- это миф, ложь утешающая, уничтожаемая истиной. Очень простой смысл - 51 год назад мне сделали операцию аппендицита и я до сих пор жив, вопреки Вашему неблагоприятному прогнозу.И я до сих пор жив, и аппендикс при мне, потому как прогнозами не занимаюсь. К чему эти противоречия. Опыт - опыт, а знания - знания. Накапливать можно и то и другое. Такое впечатление. что вы отрицаете теорию - знания и признаете только практику - опыт. Это две стороны одной медали.Теория- это информация об опыте, как об истинном, так и о ложном. Её нужно не "знать", а принимать к сведению и применять на практике, отделяя ложь от истины. |
dedO'K | |
|
(Inquisitor6789 @ 26.02.2014 - время: 23:41)Фаталист просто кладет болт на все. И медленно плывет по течению как говно в проруби. Он может и барахтаться, уверенный в истинности своих намерений, но так же плыть по течению. неа, нет разницы ибо все равно грешен. И за грехи твои не будет ни райских кущ, ни прекрасных наложниц :-)Не будет, с этим я полностью согласен. А это важно? А откуда вам известно, что вы его творение? Может быть все как раз наоборот - вы творение сатаны?Потому что сатана- ложь и отец лжи, а ложного в реальности не существует. Ложное существует лишь в восприятии реальности человеком, живущим во лжи. Вы познали закон Ома законнее прежнего закона Ома и теперь знаете оба этих закона?А их несколько?Без понятия. Однако, это вы говорите об умножении знаний. Сначала вы знали один закон Ома, потом- два, потом- три... Это и есть умножение знания закона Ома. |
Inquisitor6789 | |
|
(dedO'K @ 27.02.2014 - время: 10:57)неа, нет разницы ибо все равно грешен. И за грехи твои не будет ни райских кущ, ни прекрасных наложниц :-) Не будет, с этим я полностью согласен. А это важно? да мне все равно. А откуда вам известно, что вы его творение? Может быть все как раз наоборот - вы творение сатаны?Потому что сатана- ложь и отец лжи, а ложного в реальности не существует. Ложное существует лишь в восприятии реальности человеком, живущим во лжи.А что есть ложь? И что есть истина? Ложь может не являться ложью, так же как и истина может не являться истиной. И кто сказал что ложного в реальности не существует? Докажите. Вы познали закон Ома законнее прежнего закона Ома и теперь знаете оба этих закона?А их несколько?Без понятия. Однако, это вы говорите об умножении знаний. Сначала вы знали один закон Ома, потом- два, потом- три... Это и есть умножение знания закона Ома. АААААААААААА, спасите мой мозг!!!!!! |
dedO'K | |
|
(Inquisitor6789 @ 27.02.2014 - время: 13:20)да мне все равно. Тогда почему вас это занимает? А что есть ложь? И что есть истина? Ложь может не являться ложью, так же как и истина может не являться истиной. И кто сказал что ложного в реальности не существует? Докажите.Доказываю: истинное- то, что есть, ложное- то, чего нет. А потому истина- это истина, реальность, а ложь- это ложь, средство искажения реальности в восприятии человека. Эти понятия обозначают именно эти явления. АААААААААААА, спасите мой мозг!!!!!!Спасаю: знания невозможно умножить либо усовершенствовать. Либо знаешь и считаешь истиной, не требующей доказательств, либо нет. |
Inquisitor6789 | |||
|
(dedO'K @ 27.02.2014 - время: 13:54) (Inquisitor6789 @ 27.02.2014 - время: 13:20) да мне все равно. Тогда почему вас это занимает? только лишь потому, что у вас какое-то маниакальное стремление попасть в рай. При осознании что Вы туда никогда не попадете. это мне анекдот напоминает
Спасаю: знания невозможно умножить либо усовершенствовать. Либо знаешь и считаешь истиной, не требующей доказательств, либо нет.Считать что-либо истинной без доказательств как минимум глупо. Рассмотрим простой пример - земля. 1000 лет назад считали что она плоская. 700 лет назад считали что она центр мироздания. 100 лет назад ничего не знали о ее внутреннем устройстве. Таким образом человечество усовершенствовало свои знания о земле. А следую Вашей логике мы бы так и считали что земля плоская, стоит на 3 слонах, которые стоят на черепахе, плавающей в мировом океане. |
dedO'K | |
|
(Inquisitor6789 @ 27.02.2014 - время: 15:36) только лишь потому, что у вас какое-то маниакальное стремление попасть в рай. При осознании что Вы туда никогда не попадете. Нет у меня такого стремления, тем более, маниакального... С чего вы взяли? Считать что-либо истинной без доказательств как минимум глупо. Рассмотрим простой пример - земля. 1000 лет назад считали что она плоская. 700 лет назад считали что она центр мироздания. 100 лет назад ничего не знали о ее внутреннем устройстве. Таким образом человечество усовершенствовало свои знания о земле. А следую Вашей логике мы бы так и считали что земля плоская, стоит на 3 слонах, которые стоят на черепахе, плавающей в мировом океане.Вы знаете, что 1000 лет назад считали, что земля плоская... Однако вот вас строки из Святого Писания: "Эта голова устрашила всю землю и владычествовала над обитателями земли с великим угнетением, и удерживала власть на земном шаре более всех крыльев, которые были".3 Езд. 11:32 Мало того: "Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем."Иов, 26:7 Вы знаете, что 700 лет назад считали, что она- центр мироздания. Однако центр мироздания есть Господь Бог, начало и конец всему. А центр мироздания для наблюдателя находится там, где находится наблюдатель, согласно современной теории относительности. Вы знаете, что сто лет назад ничего не знали о её внутреннем устройстве. Об этом не знают и сейчас, существуют только предположения в виде гипотез. А вулканы, свидетельствующие о наличии базальта в глубине и о высокой температуре, а значит, и наличии источника энергии в центре, были и тогда. Вот такие у вас знания, не позволяющие вам познавать мир, но предписывающие знать его таким, каким вы обязаны его знать по воле навязывающих вам нужные знания, чтоб держать вас в подчинении. Знающий делает то, что знает. Верующий делает то, в чём может заблуждаться. Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-02-2014 - 16:13 |
CBAT | |
|
(Inquisitor6789 @ 27.02.2014 - время: 14:20)АААААААААААА, спасите мой мозг!!!!!! Ага, я тоже благодарен Дедку, что он излечил меня от дискуссионного энтузиазма) Теперь гораздо реже вступаю в неинтересную полемику) |
Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 27.02.2014 - время: 10:50)Девяностопятипроцентный показатель, в реальности даёт результат- либо да либо нет. И этим ничем не отличается от пятипроцентного. Удивлен. Для Вас что 95 выживших, что только 5 из 100 - одинаковый показатель? Всмотритесь в свою жизнь: ваша свобода воли сводится к свободе выбора. Свобода выбора- к выбору из имеющихся на данный момент вариантов. Имеющиеся на данный момент варианты- к их ложности и истинности. А истина ограничивает их до одного- того, который и воплотится в итоге, не взирая на ваше отношение к цели, которую преследовали, способам, которыми пытались её достичь и результату. Ваша свобода воли- это миф, ложь утешающая, уничтожаемая истиной.Диду. Хорош заниматься схоластикой. Вам вводная. На улице идет дождь и Вам нужно в магазин за пивом (хлебом). Вы при этом: - одеваете резиновые сапоги и идете - одеваете плащ и идете - берете зонтик и идете - берете газету в надежде перехитрить господа бога и ложитесь на диван - посылаете в магазин жену Как поступите? Это и есть Ваш свободный выбор И я до сих пор жив, и аппендикс при мне, потому как прогнозами не занимаюсь.Вы ими пока не занимаетесь, а я уже не занимаюсь. Есть разница? Теория- это информация об опыте, как об истинном, так и о ложном. Её нужно не "знать", а принимать к сведению и применять на практике, отделяя ложь от истины.А теперь подумайте на тему о том, что могут сотворить руки без головы. Вам не страшно. Обезьяна с гранатой - самое точное сравнение для этого случая. Может быть и повезет, а может и нет. |
Inquisitor6789 | |||||
|
(dedO'K @ 27.02.2014 - время: 16:10) (Inquisitor6789 @ 27.02.2014 - время: 15:36) только лишь потому, что у вас какое-то маниакальное стремление попасть в рай. При осознании что Вы туда никогда не попадете. Нет у меня такого стремления, тем более, маниакального... С чего вы взяли? только исходя из ваших постов. Считать что-либо истинной без доказательств как минимум глупо. Рассмотрим простой пример - земля. 1000 лет назад считали что она плоская. 700 лет назад считали что она центр мироздания. 100 лет назад ничего не знали о ее внутреннем устройстве. Таким образом человечество усовершенствовало свои знания о земле. А следую Вашей логике мы бы так и считали что земля плоская, стоит на 3 слонах, которые стоят на черепахе, плавающей в мировом океане.Вы знаете, что 1000 лет назад считали, что земля плоская... Однако вот вас строки из Святого Писания: "Эта голова устрашила всю землю и владычествовала над обитателями земли с великим угнетением, и удерживала власть на земном шаре более всех крыльев, которые были".3 Езд. 11:32 Мало того: "Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем."Иов, 26:7 Это современная интерпретация. Приведите плз оригинальный текст. Кроме того
Вы знаете, что 700 лет назад считали, что она- центр мироздания. Однако центр мироздания есть Господь Бог, начало и конец всему. А центр мироздания для наблюдателя находится там, где находится наблюдатель, согласно современной теории относительности. Вы как всегда лукавите
Вы знаете, что сто лет назад ничего не знали о её внутреннем устройстве. Об этом не знают и сейчас, существуют только предположения в виде гипотез. А вулканы, свидетельствующие о наличии базальта в глубине и о высокой температуре, а значит, и наличии источника энергии в центре, были и тогда. Вот такие у вас знания, не позволяющие вам познавать мир, но предписывающие знать его таким, каким вы обязаны его знать по воле навязывающих вам нужные знания, чтоб держать вас в подчинении. Знающий делает то, что знает. Верующий делает то, в чём может заблуждаться. Тем не менее, те гипотезы, которые есть сейчас намного лучше того бреда, который проповедует церковь. Типа гиены огненной и т.п. |
DEY | |
|
(dedO'K @ 27.02.2014 - время: 13:54) Доказываю: истинное- то, что есть, ложное- то, чего нет.Тогда почему боритесь с ветряными мельницами? Пардон ни с мельницами а с тем чего нет? |
DEY | |
|
(dedO'K @ 27.02.2014 - время: 16:10) <q>Мало того: "Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем."Иов, 26:7</q> У того же Иова Иов, глава 9 5. Он передвигает горы, и не узнают их: Он превращает их в гневе Своем; 6. сдвигает землю с места ее, и столбы ее дрожат; Земля на столбах??? |
Рекомендуем почитать также топики: Что такое "Свобода воли" (как понятие) Не убий. Правила форума "Атеизм" РПЦ и христианство Бог - найден, библия/коран/etc - достоверны! |