Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 25.09.2013 - время: 10:32)
(Irochka117 @ 23.09.2013 - время: 21:52)
(dedO'K @ 23.09.2013 - время: 08:01)
... закон- причина закономерности. ...
Скорее - следствие
Чтоб была закономерность, должен быть, прежде, закон. Путаете вы само бытие и его восприятие человеком.

Его - закон ведь еще и сформулировать надо.
Когда то считалось, что плоская земля лежит на спинах трех слонов, которые в свою очередь стоят на черепахе. Был сформулирован закон. Теперь считается, что Земля - шар, летит в пространстве от точки большого взрыва и при этом еще вращается вокруг Солнца, которое тоже летит в пространстве. Вот Вам уже другой закон. Меняются знания, меняются сформулированные законы.
Так что следствие... Первично знание. Оно подмечает закономерности мира и после этого формулируется закон.
Вот уверен, что Вы сумеете сформулировать свой закон, на основании своих знаний.
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 25.09.2013 - время: 10:39)

Сами придумали?
Господь надоумил.

Значит сами
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Irochka117 @ 25.09.2013 - время: 23:05)
Его - закон ведь еще и сформулировать надо.


А пока кто то его не сформулировал, а лично вы его не приняли, он на вас не действует и вы ему не подчиняетесь?
Когда то считалось, что плоская земля лежит на спинах трех слонов, которые в свою очередь стоят на черепахе. Был сформулирован закон.
Когда и где?
Теперь считается, что Земля - шар, летит в пространстве от точки большого взрыва и при этом еще вращается вокруг Солнца, которое тоже летит в пространстве.
И где такой закон существует, кроме учебника природоведения?
Вот Вам уже другой закон. Меняются знания, меняются сформулированные законы.
Но мир остаётся прежним.
Так что следствие... Первично знание. Оно подмечает закономерности мира и после этого формулируется закон.
А я думал, первична информация, которую можешь знать, а можешь и не знать...
Вот уверен, что Вы сумеете сформулировать свой закон, на основании своих знаний.
Это суеверие.... Закон невозможно сформулировать. Сформулировать можно только наблюдаемую закономерность, совершаемую на основе закона.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Irochka117 @ 25.09.2013 - время: 23:07)
(dedO'K @ 25.09.2013 - время: 10:39)

Сами придумали?
Господь надоумил.
Значит сами

Я этот мир не творил и не содержу собственной волею.
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 25.09.2013 - время: 23:17)
(Irochka117 @ 25.09.2013 - время: 23:07)
(dedO'K @ 25.09.2013 - время: 10:39)
Господь надоумил.
Значит сами
Я этот мир не творил и не содержу собственной волею.
Не дают Вам творить и содержать, и слава богу. Очень хорошо. Это правильно.
Писать разрешают - да, можно, это Ваше свое.

Это сообщение отредактировал Irochka117 - 26-09-2013 - 06:11
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 25.09.2013 - время: 10:39)
Так ведь, "поможет ли молитва перенёсшему операцию больному или нет"- это и есть размытое понятие. Берётся некая "молитва", непонятно что имеется в виду под этим, некий "больной" и некая "помощь"... Молитва- не Бог.
Я просто не стал давать полное описание методики эксперимента (если интересно сами найдёте в сети...) мне интересно что размыто в "поможет ли молитва" есть заключение врачей (в опыте участвовал не один больной) сами врачи не знали о ком молились о ком нет во избежании подтасовки, "некий больной" это человек нуждающийся в операции на сердце, "помощь" это состояние больного после операции и самое важное "молитва" просьба группы людей не знающих больных лично (тоже чтобы не было предвзятого моления 00064.gif ) обращённая к Всезнающему Богу. (dedO'K @ 25.09.2013 - время: 10:39)
Но, кроме Бога, никто не может помочь.
Понятно предпочитаете часами молиться вместо таблетки аспирина... (dedO'K @ 25.09.2013 - время: 10:39)
Мы видим "объект"
вот ключевая фраза (dedO'K @ 25.09.2013 - время: 10:39)
как закономерность некого взаимодействия в процессе бытия.
Очередная отсебятина (dedO'K @ 25.09.2013 - время: 10:39)

Сами придумали?
Господь надоумил.
Скорее лукавый...

Это сообщение отредактировал DEY - 26-09-2013 - 09:12
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Irochka117 @ 26.09.2013 - время: 07:10)
Не дают Вам творить и содержать, и слава богу. Очень хорошо. Это правильно.
Писать разрешают - да, можно, это Ваше свое.

А что именно мне не дают "творить и содержать"?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(DEY @ 26.09.2013 - время: 10:10)
Я просто не стал давать полное описание методики эксперимента (если интересно сами найдёте в сети...) мне интересно что размыто в "поможет ли молитва" есть заключение врачей (в опыте участвовал не один больной) сами врачи не знали о ком молились о ком нет во избежании подтасовки, "некий больной" это человек нуждающийся в операции на сердце, "помощь" это состояние больного после операции и самое важное "молитва" просьба группы людей не знающих больных лично (тоже чтобы не было предвзятого моления 00064.gif ) обращённая к Всезнающему Богу.

Вы под словом "молитва" что подразумеваете? Вот лично вы, принимающий этот эксперимент за "научный"... Некий упорядоченный набор звуков, произношение которых должно магическим образом влиять на течение болезни и процесс исцеления? Некий набор слов, сознательное произношение и осознание которых производит чудо? Некий набор чувств и ощущений, который должен возбуждаться в болящем в процессе их произношения? Что именно?
"Больной"... В каком состоянии был больной? Хотел ли он исцеления? Понимал ли это своё желание? Смирился ли с болезнью? Понимал ли, что навлекло на него эту болезнь и зачем?
"Молящиеся"... Были ли они заинтересованы в его исцелении? Любили ли они его, как себя, а Бога- всею душою, всем сердцем, всем разумением своим? А ежели не любили какой то стороной своего нрава, то почему и за что?
Мне вся эта бодяга чем то суеверия Толстого напоминает, который ставил такие же поверхностные "эксперименты".
Понятно, предпочитаете часами молиться вместо таблетки аспирина...
Почему "часами"? И почему только ОДНА таблетка? Откуда такое соотношение? Собственный опыт?
Очередная отсебятина
В смысле, не отвастина?
Скорее лукавый...
Кто куда идёт, то тому и скорее.
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 26.09.2013 - время: 11:06)
(Irochka117 @ 26.09.2013 - время: 07:10)
Не дают Вам творить и содержать, и слава богу. Очень хорошо. Это правильно.
Писать разрешают - да, можно, это Ваше свое.
А что именно мне не дают "творить и содержать"?

Тот мир который Вы:
Я этот мир не творил и не содержу собственной волею.

DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 26.09.2013 - время: 11:28)
Вы под словом "молитва" что подразумеваете?
Вошёл в церковь и громко сказал - люди добрые помолитесь пожалуйста чтобы Бог исцелил Васю Пупкина который завтра перенесёт операцию на сердце... дальше пусть верующие подразумевают! (dedO'K @ 26.09.2013 - время: 11:28)
"Больной"... В каком состоянии был больной?
Без операции умрёт через месяц... (dedO'K @ 26.09.2013 - время: 11:28)
Хотел ли он исцеления?
Нет он мазахист, ложится под нож хирурга удовольствия ради 00064.gif (dedO'K @ 26.09.2013 - время: 11:28)
Понимал ли это своё желание?
Понимаю ли я смысл такого вопроса... (dedO'K @ 26.09.2013 - время: 11:28)
Смирился ли с болезнью?
Нет он жить хочет. (dedO'K @ 26.09.2013 - время: 11:28)
Понимал ли, что навлекло на него эту болезнь и зачем?
Наследственная предрасположенность и нездоровый образ жизни...
(dedO'K @ 26.09.2013 - время: 11:28)
"Молящиеся"... Были ли они заинтересованы в его исцелении?
Их же попросили... (dedO'K @ 26.09.2013 - время: 11:28)
Любили ли они его, как себя
Они его в глаза не видели и должно быть любили только христианской всеобъемлющей любовью (dedO'K @ 26.09.2013 - время: 11:28)
а Бога- всею душою, всем сердцем, всем разумением своим?
Если не лицемеры то да. (dedO'K @ 26.09.2013 - время: 11:28)
Почему "часами"?
В Библии описанны случаи когда молились днями и безрезультатно... (dedO'K @ 26.09.2013 - время: 11:28)
И почему только ОДНА таблетка?
Большинству хватает и одной. (dedO'K @ 26.09.2013 - время: 11:28)
Откуда такое соотношение?
С потолка... а что?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Irochka117 @ 26.09.2013 - время: 20:45)
Тот мир который Вы:
Я этот мир не творил и не содержу собственной волею.

Да я, вроде как, и не рвался замещать Бога в сотворенном Им мироздании, а потому не могу точно сказать, имею ли право на это.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(DEY @ 26.09.2013 - время: 22:52)
Вошёл в церковь и громко сказал - люди добрые помолитесь пожалуйста чтобы Бог исцелил Васю Пупкина который завтра перенесёт операцию на сердце... дальше пусть верующие подразумевают!

Интересный поворот... Тогда надо было и к Всевышнему зайти: "мы, де, эксперимент тут ставим, так что прими молитву от группы верующих(список прилагается) вне очереди и не смотря ни на что." Не догадались? Ведь человек предполагает, а Бог располагает.
Без операции умрёт через месяц...
Откуда информация? Дождались "через месяц" и он умер или на машине времени слетали поинтересоваться?
Нет он мазахист, ложится под нож хирурга удовольствия ради 00064.gif
Уйти от страданий он хотел, это да. Страх смерти его преследовал, и это возможно. Но хотел ли он исцеления и зачем?
Понимаю ли я смысл такого вопроса...
Представьте себе, молите Господа: Господи, ещё пожить хочу на земле! И слышите вопрос: "а зачем?" И как ответите?
(dedO'K @ 26.09.2013 - время: 11:28)
Смирился ли с болезнью?
Нет он жить хочет.
И потому решил, что он не болен, а здоров? Тогда зачем ему лечение?
Наследственная предрасположенность и нездоровый образ жизни...
Вот так абстрактно, неприменимо ни к чему?
Они его в глаза не видели и должно быть любили только христианской всеобъемлющей любовью
Нет такой любви в грешнике, на то он и грешник. Всеобъемлющей может быть только любовь всеведущего и всему сопереживающего.
Если не лицемеры то да.
Как вы?
Их же попросили...
"Партия сказала- надо, комсомол ответил- есть?" Как то вы схематично человека видите.
В Библии описанны случаи когда молились днями и безрезультатно...
И такое может быть. Человек очень часто склонен переоценивать свои заслуги и права в гордыне.
Большинству хватает и одной.
Большинство, просто, боится переесть таблеток.
С потолка... а что?
Ничего, вполне научный метод...
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 26.09.2013 - время: 22:57)
Интересный поворот... Тогда надо было и к Всевышнему зайти:
Как только найдут так сразу и зайдут... (dedO'K @ 26.09.2013 - время: 22:57)
Ведь человек предполагает, а Бог располагает.
Как это на Него похоже! Те кто узнал что за него возносится молитва перенесли операцию хуже... любопытный результат получили верующие учёные, вот и боятся повторить результат известен с большой долей вероятности.
(dedO'K @ 26.09.2013 - время: 22:57)

Без операции умрёт через месяц...
Откуда информация? Дождались "через месяц" и он умер или на машине времени слетали поинтересоваться?
Диагноз слышали такое? При условии что его ставит специалист спокойно можно заменить слово диагноз на приговор! (dedO'K @ 26.09.2013 - время: 22:57)
Но хотел ли он исцеления и зачем?
Разумеется хотел и исцелиться чтобы жить. (dedO'K @ 26.09.2013 - время: 22:57)
И слышите вопрос: "а зачем?" И как ответите?
За тем же за чем до сих пор жил! (dedO'K @ 26.09.2013 - время: 22:57)

(dedO'K)
Смирился ли с болезнью?
Нет он жить хочет.
И потому решил, что он не болен, а здоров? Тогда зачем ему лечение?
Странный изврат над логикой... человек не хочет смириться с тем что болен ищет способ вылечится и вы полагаете что это значит что он не болен? Всё таки умеете удивлять ходом своих мыслей! (dedO'K @ 26.09.2013 - время: 22:57)

Наследственная предрасположенность и нездоровый образ жизни...
Вот так абстрактно, неприменимо ни к чему?
Это значит что расшифровку смысла этих слов я доверил вам. Если не в состоянии так и скажите я опишу подробно. (dedO'K @ 26.09.2013 - время: 22:57)
Нет такой любви в грешнике, на то он и грешник.
В каком грешнике? Я о молящихся из церкви писал. (dedO'K @ 26.09.2013 - время: 22:57)

Если не лицемеры то да.
Как вы?
Что вы??? Какой же я верующий? А атеист, а точнее агностик или деист. (dedO'K @ 26.09.2013 - время: 22:57)
"Партия сказала- надо, комсомол ответил- есть?"
Неужели это признание того что в церкви практикуют принудительно добровольный метод? Попросили помолился не заставляли же. (dedO'K @ 26.09.2013 - время: 22:57)

В Библии описанны случаи когда молились днями и безрезультатно...
И такое может быть. Человек очень часто склонен переоценивать свои заслуги и права в гордыне.
Это вы царя Давида - Соломонова папку так характеризуете? (dedO'K @ 26.09.2013 - время: 22:57)

С потолка... а что?
Ничего, вполне научный метод...
Что вы использовать "против" вас арсенал научной методологии... нет я сейчас веду диалог на уровне кухонной беседы, так сказать за чашкой чая.
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 26.09.2013 - время: 22:34)
(Irochka117 @ 26.09.2013 - время: 20:45)
Тот мир который Вы:
Я этот мир не творил и не содержу собственной волею.
Да я, вроде как, и не рвался замещать Бога в сотворенном Им мироздании, а потому не могу точно сказать, имею ли право на это.
Вот и я о том же: это уже хорошо. Страшно подумать, что было бы, если бы у Вас имелась такая возможность.

PS Я на некоторое время исчезну. Не скучайте

Это сообщение отредактировал Irochka117 - 27-09-2013 - 06:07
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(DEY @ 27.09.2013 - время: 01:47)
Как только найдут так сразу и зайдут...

Поиски Того, Кто и не прячется, больше похожи на попытку бегства от Него. В Бытии, в сцене грехопадения такие "прятушки" подробно описаны.
Те кто узнал что за него возносится молитва перенесли операцию хуже...
Интересные подробности... Хуже, чем те, кто умер на операционном столе? Или хуже, чем они же перенесли операцию в параллельной реальности, где за них молитва не возносилась?
Диагноз слышали такое? При условии что его ставит специалист спокойно можно заменить слово диагноз на приговор!
А можно- на прогноз(вроде прогноза погоды или прогноза сейсмической активности).
Странный изврат над логикой... человек не хочет смириться с тем что болен ищет способ вылечится и вы полагаете что это значит что он не болен? Всё таки умеете удивлять ходом своих мыслей!
Человек не хочет смириться с тем, что есть, споря с реальностью- это паранойя, а не поиск способа вылечиться.
Это значит что расшифровку смысла этих слов я доверил вам. Если не в состоянии так и скажите я опишу подробно.
Не опишете... Поскольку сначала надо подробно унаследовать наследственность и пожить тот же самый образ жизни, ощутить, прочувствовать и осознать. Так что, наибольшее, что вы опишете- это впечатление со стороны, с чужих слов.
В каком грешнике? Я о молящихся из церкви писал.
А молящийся в Церкви- это, автоматически, праведник?
Что вы??? Какой же я верующий? А атеист, а точнее агностик или деист.
Вы- верующий в человекобожие. Агностицизмом тут и не пахнет, как и деизмом. Что то в стиле научного атеизма на строго материалистических позициях.
Неужели это признание того что в церкви практикуют принудительно добровольный метод? Попросили помолился не заставляли же.
Добро по просьбе со стороны не делается. Только по велению души.
Это вы царя Давида - Соломонова папку так характеризуете?
Себя. Давида "охарактеризовали" два его сына: Авессалом и Соломон, да и сам он сделал это в покаянном псаломе.
Что вы использовать "против" вас арсенал научной методологии... нет я сейчас веду диалог на уровне кухонной беседы, так сказать за чашкой чая.
Арсенал научной методологии- побрякушка для посвященных?
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 27.09.2013 - время: 08:12)
Поиски Того, Кто и не прячется, больше похожи на попытку бегства от Него.
Не прячется и не познаваем, а так же необнаружим... противоречия не видите? (dedO'K @ 27.09.2013 - время: 08:12)
Хуже, чем те, кто умер на операционном столе?
Почитайте описание эксперимента не пересказывать же мне его... (dedO'K @ 27.09.2013 - время: 08:12)
А молящийся в Церкви- это, автоматически, праведник?
Я разве говорил праведник? Я говорил верующий или лицемер... (dedO'K @ 27.09.2013 - время: 08:12)
Вы- верующий в человекобожие. Агностицизмом тут и не пахнет, как и деизмом. Что то в стиле научного атеизма на строго материалистических позициях.
Объясняете мене во что я верю? Это тоже вам во время молитв открылось? (dedO'K @ 27.09.2013 - время: 08:12)
Добро по просьбе со стороны не делается.
Примеры из жизни Христа нужны? (dedO'K @ 27.09.2013 - время: 08:12)
Арсенал научной методологии- побрякушка для посвященных?
В вашем понимании да, а так методика проведения исследования чтобы изучая скажем мясную продуктивность не заморачиваться спариванием блох в подшёрстке
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(DEY @ 27.09.2013 - время: 10:35)
Не прячется и не познаваем, а так же необнаружим... противоречия не видите?

А что именно вы хотите познать и обнаружить? Закономерность, которая правит мирозданием? Миропорядок? Наличие причинно-следственной связи во всем и вся в непрерывном течении времени? Ах, как трудно это обнаружить, когда хочется надеяться на счастливую случайность и списать все свои огрехи на несчастливую...
Почитайте описание эксперимента не пересказывать же мне его...
Да меня не эксперимент интересует, а ваша интерпритация его. Читаю вас и слаживается такая картинка: создали неких клонов с совершенно идентичной наследственностью и предрасположенностями, вырастили их в совершенно одинаковых условиях при одинаковых жизненных обстоятельствах, нашли Церковь, состоящую, целиком, из святых, договорились с Богом, несколько раз прогнали эксперимент с молитвой и без... И всё это в реальности?
Объясняете мене во что я верю? Это тоже вам во время молитв открылось?
Нет. Вы сами мне это рассказали. Причём, при этом гневаясь на меня.
Примеры из жизни Христа нужны?
Так ведь Он приходил спасти нас. Зачем Ему приходить, коль мы все, типа, христы-безгрешники?
В вашем понимании да, а так методика проведения исследования чтобы изучая скажем мясную продуктивность не заморачиваться спариванием блох в подшёрстке
В моём понимании, научный метод познания мира- это процесс, в том числе, и нашего с вами общения. Для вас- некий набор знаний, истинный изначально при полной, вашей же, непогрешимости. Это, скорее, околонаучный метод отстаивания своей правоты чужими истинами, принимаемыми вами на веру.
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 27.09.2013 - время: 12:09)
Для вас- некий набор знаний, истинный изначально при полной, вашей же, непогрешимости. Это, скорее, околонаучный метод отстаивания своей правоты чужими истинами, принимаемыми вами на веру.
Погодите. Познание и отстаивание правоты - это совершенно разные вещи.

У меня вопрос о другом - почему вы приписываете нам уверенность в непогрешимости?
Я наоборот всегда исхожу из своей заведомой склонности ошибаться и стараюсь строить работу таким образом, чтобы застраховаться от собственных ошибок и забывчивости. Поэтому слышать такие заявления от вас про меня по меньшей мере странно.

А для проверки своих представлений я пользуюсь экспериментальными данными, иногда своими, чаще чужими. Эксперимент, воспроизводимый эксперимент, и является критерием истинности теории. Да, бывает иногда, что эксперимент ставится некорректно, но тогда он невоспроизводим.

Это сообщение отредактировал CBAT - 27-09-2013 - 12:54
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 27.09.2013 - время: 10:09)
А что именно вы хотите познать и обнаружить?
Коль речь о Боге то чудеса описанные в Библии. (dedO'K @ 27.09.2013 - время: 10:09)
Закономерность, которая правит мирозданием? Миропорядок? Наличие причинно-следственной связи
Этого добра и без Бога полно, я вроде как ответил на ваш вопрос когда к Богу зайдут... а вас куда опять занесло? (dedO'K @ 27.09.2013 - время: 10:09)
Да меня не эксперимент интересует
А зря! (dedO'K @ 27.09.2013 - время: 10:09)
Читаю вас и слаживается такая картинка: создали неких клонов с совершенно идентичной наследственностью и предрасположенностями, вырастили их в совершенно одинаковых условиях при одинаковых жизненных обстоятельствах, нашли Церковь, состоящую, целиком, из святых, договорились с Богом, несколько раз прогнали эксперимент с молитвой и без... И всё это в реальности?
Когда пытаешься найти закономерность в группе уникальных явлений на помощь приходит статистика, а не фантазия. (dedO'K @ 27.09.2013 - время: 10:09)
Нет. Вы сами мне это рассказали. Причём, при этом гневаясь на меня.
На вас? Помилуйте! Я вас не знаю чтобы гневаться на вас!!! Меня раздражает глупость которую вы пишите, а не лично вы. (dedO'K @ 27.09.2013 - время: 10:09)
Так ведь Он приходил спасти нас. Зачем Ему приходить, коль мы все, типа, христы-безгрешники?
Какое отношение имеет сказанное к вашему утверждению - "Добро по просьбе со стороны не делается." ? (dedO'K @ 27.09.2013 - время: 10:09)
В моём понимании, научный метод познания мира- это процесс, в том числе, и нашего с вами общения. Для вас- некий набор знаний, истинный изначально при полной, вашей же, непогрешимости.
В корне неверное понимание, но да ладно вам можно.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(CBAT @ 27.09.2013 - время: 13:38)
Погодите. Познание и отстаивание правоты - это совершенно разные вещи.

Конечно. Однако знающему познавать незачем... Он УЖЕ знает. Я верю. Но испытываю свою веру всегда и везде. Поскольку это вера, а не знание. То, как я воспринимал Отца в детстве, очень отличается от того, как я воспринимаю Отца, сам будучи отцом. То, как я воспринимаю возможности творца и вседержителя, как потребитель, отличается от того, как я воспринимаю творца и вседержителя, сам будучи творцом и вседержителем того, что в моей власти. Потому мне и необходимо непрерывное познание, а не зацикленность на неких абстрактных схематичных "знаниях", большая часть которых надиктована мне со стороны под видом истины.
У меня вопрос о другом - почему вы приписываете нам уверенность в непогрешимости?
Знания. Человек, говорящий, что не верит, а знает, верит только в собственную непогрешимость в отделении лжи от истинных(по его мнению) знаний, на основе... принимаемых им за истину знаний.
Я наоборот всегда исхожу из своей заведомой склонности ошибаться и стараюсь строить работу таким образом, чтобы застраховаться от собственных ошибок и забывчивости.
Боитесь забыть то, что знаете? Интересно, как вы можете застраховаться от собственного неведения будущего при его планировании?
А для проверки своих представлений я пользуюсь экспериментальными данными, иногда своими, чаще чужими.
Выводами вы пользуетесь, а не самими экспериментами. Опять же, выводами, сформулированными на основе знаний.
Эксперимент, воспроизводимый эксперимент, и является критерием истинности теории.
Пока Пастер не доказал абсукрдность экспериментов по самозарождению жизни, выводы из этих экспериментов так и являлись "истинными знаниями".
Да, бывает иногда, что эксперимент ставится некорректно, но тогда он невоспроизводим.
А жизнь, она, вообще, штука некорректная, в таком вот отношении к ней. Всё, что происходит с нами, происходит один раз за всю жизнь, без возможности исправить или повторить.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(BeeLena @ 26.05.2009 - время: 12:19)

Американка, молившаяся за свою больную дочь вместо того, чтобы обратиться к медикам, признана виновной в убийстве по неосторожности второй степени. За совершенное преступление 41-летней жительнице штата Висконсин Лейлани Ньюманн (Leilani Neumann) грозит лишение свободы на срок до 25 лет.

Дочь осужденной, 15-летняя Мадлен Ньюманн (Madeline Neumann) скончалась 23 мая 2008 года в доме своих родителей. Причиной ее смерти стало острое осложнение диабета, связанное с недостатком инсулина – диабетический кетоацидоз. Когда девушка перестала дышать, знакомые ее родителей вызвали врачей.

По мнению стороны обвинения, благоразумные родители поняли бы, что Мадлен была больна. Однако мать погибшей игнорировала очевидные симптомы у дочери, такие как неспособность ходить или говорить.

Адвокат осужденной заявил, что Лейлани не осознавала тяжесть заболевания дочери и сделала все возможное для ее спасения в рамках своей веры в исцеляющую силу молитвы. По словам защитника, его подопечная является преданной христианкой, которая «молится обо всем и хорошо заботится о своих четырех детях».
//Сначала хотела запостить на "христианство" но там мракобесы бы потерли... Жуть какая. По моему надо бы мракобесие запретить на законодательном уровне


Первый том

А скольких людей загубили врачи? Так что давайте медицину запретим?
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 13.02.2014 - время: 16:19)
А скольких людей загубили врачи? Так что давайте медицину запретим?

Ошибиться может любой человек - хоть верующий, хоть медик.

Мракобесие отличается от медицины тем, что его догматы ошибочны и опасны (например, запрет врачебного вмешательства).
И если запретить ошибки невозможно, то мракобесие - можно и нужно.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(CBAT @ 13.02.2014 - время: 18:49)
(alexalex83 @ 13.02.2014 - время: 16:19)
А скольких людей загубили врачи? Так что давайте медицину запретим?
Ошибиться может любой человек - хоть верующий, хоть медик.

Мракобесие отличается от медицины тем, что его догматы ошибочны и опасны (например, запрет врачебного вмешательства).
И если запретить ошибки невозможно, то мракобесие - можно и нужно.

Причём, начать это надо с медицины и её состояния.
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 14.02.2014 - время: 12:36)
(CBAT @ 13.02.2014 - время: 18:49)
И если запретить ошибки невозможно, то мракобесие - можно и нужно.
Причём, начать это надо с медицины и её состояния.

А люди тем временем пусть умирают от аппендицитов.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(CBAT @ 14.02.2014 - время: 14:00)
(dedO'K @ 14.02.2014 - время: 12:36)
(CBAT @ 13.02.2014 - время: 18:49)
И если запретить ошибки невозможно, то мракобесие - можно и нужно.
Причём, начать это надо с медицины и её состояния.
А люди тем временем пусть умирают от аппендицитов.

А есть разница: умереть от аппендицита дома или на операционном столе?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

РПЦ против генной инженерии человека и клонировани

Ненужные заповеди

Атеизм и аборты.

Почему Я не верю в Бога?

Антиклерикализм,антитеизм и атеизм




>