Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вендал @ 05.02.2014 - время: 10:30)
(Irochka117 @ 05.02.2014 - время: 06:16)
А как дело было со Сталинградом или Курском? Осветите пожалуйста вопрос. Страна должна знать своих героев.
Не проблема...)))

Сталинград... Глупое упорство Паулюса, стойкость Чуйкова и гений Жукова..
Курск - самонадеяность Гота, упорство Ватутина, стойкость Роккосовского и опять же гений Жукова.

И там и там, в храмах проходили молебны на кануне основных переломных событий.

Рекомендую Вам научиться отделять события от "лирики"
lely1971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 380
  • Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 05.02.2014 - время: 17:25)
(lely1971 @ 05.02.2014 - время: 13:35)
(Marinw @ 05.02.2014 - время: 13:02)
Служат за страх, что посадят
В каком смысле?
Сделайте службу в армии добровольной и увидите сколько % хотят служить.

Мммда, просто время сейчас не то. Сейчас "модно" не служить. Т.е. если ты служишь, значит у тебя мало бабла, что бы откупиться, значит ты бедный.....или больной на голову))))
В наше время (СССР) была обратная позиция. Если ты не служил, значит ты - или больной на всю голову или больной физически. Не было "денежной составляющей" в дилемме: служить или не служить. Был патриотизм.....
но это уже другая история read.gif
lely1971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 380
  • Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Black Angels @ 05.02.2014 - время: 17:29)
Российский солдат служит российскому генералу. Родине служат партизаны.

book.gif А кому служат Генералы? 00055.gif
И чем партизан отличается от солдата? (в плане служения Родине)
Jguana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1340
  • Статус: Рождённый ползать упасть не может!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(lely1971 @ 06.02.2014 - время: 17:07)
А кому служат Генералы? 00055.gif
И чем партизан отличается от солдата? (в плане служения Родине)


Уж точно не Родине, или может быть другой Родине 00047.gif

У партизан большая свобода самостоятельных действий, даже при дистанционном руководстве из штаба.
Jguana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1340
  • Статус: Рождённый ползать упасть не может!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Компании, подконтрольные бывшему минстру обороны, продолжают получать сотни миллионов рублей по госконтрактам. Новый министр обороны Шойгу не возражает...

Сердюков под следствием, но дело его живет
Martin_Keiner
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 458
  • Статус: Semper fidelis
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 05.02.2014 - время: 14:17)
(martin.keiner @ 05.02.2014 - время: 11:58)
Но по сабжу: я против бардака в армии. Бог в армии один - командир. Если солдат будет думать стрелять или не стрелять, это может стоить ему самому жизни. Никакая молитва не заменит боевую подготовку и выживет тот, у кого она окажется лучше. Про себя молись кому хочешь, но выполни приказ, убей врага, выживи сам. Чего еще проще?
Действительно... Помнится, как афганцы вошли в криминальные структуры, вот тут то весь беспредел и начался: вместо толковища и мордобоя- резня и перестрелки. Потому как воспитание такое: командир- бог, выполни приказ, убей врага, выживи сам... Чего ещё проще? А то, что войны нет, так главное- найти командира-бога, чтоб выжить самому.

Это государство виновато. Во первых бросили на войну слабо подготовленных людей. Во вторых не подумали, что потом будет с отвоевавшими. Срочников я бы вообще туда не направил. Срочник должен осваивать воинскую специальность, воевать должны исключительно профессионалы. Только так можно сделать войну эффективной, а потери минимальными. Соответственно и отбор в профи должен быть жесткий и физически и психологически.
lely1971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 380
  • Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Jguana @ 06.02.2014 - время: 20:14)
(lely1971 @ 06.02.2014 - время: 17:07)
А кому служат Генералы? 00055.gif
И чем партизан отличается от солдата? (в плане служения Родине)

Уж точно не Родине, или может быть другой Родине 00047.gif

У партизан большая свобода самостоятельных действий, даже при дистанционном руководстве из штаба.

1. "В каждой отаре есть паршива овца"@
2. Партизаны воюют за Родину, независимо от "руководства из центра".

На этом разговоры считаю перевести в нужное русло. Читаем еще раз тему топа и двигаем мысли в нужном направлении.
Нужны ли священники современной Армии? И их роль, влияние, польза, вред.......
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Вендал @ 05.02.2014 - время: 10:30)
И там и там, в храмах проходили молебны на кануне основных переломных событий.

Перед Олимпийскими играми в Канаде Патриарх службу провел и благословил сборную Россию. Вот с его благословения мы и победили, заняв 12 место
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(martin.keiner @ 06.02.2014 - время: 19:26)
Срочник должен осваивать воинскую специальность, воевать должны исключительно профессионалы.

Логическая ловушка. Зачем срочнику осваивать специальность, если он никогда не будет воевать? И зачем населению кормить срочников, которые ни от чего не защитят. Наверное такая основа комплектования - порочна.
Армия из срочников должна делать подготовленных солдат.

Только так можно сделать войну эффективной, а потери минимальными.
Из истории известно - пример 1 мировая война - что подготовленные (по вашему - профессиональные) армии быстро кончаются, а война - продолжается.
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вендал @ 04.02.2014 - время: 01:23)
Москву отстояли благодаря Иконы Казанской Божьей Матери..
Ну про Москву легко теперь говорить. "Победителей не судят".(с) С равным успехом можно заявить, что это Вишну помог, на пару с Тором))
Да, присвоить победу - почетно и неоспоримо, но тогда придется отвечать и за поражения (как метко подметила МаринW). Вам не кажется, что привязывать стратегические маневры к святым именам - чревато кощунством? Вы рискуете попасть под дамоклов меч "закона о защите чувств верующих" 00064.gif

А вот вам посложнее вопросы:
- в Отечественной войне 1812 года Москву отдавали. Значит Иверская слабее Казанской? Значит, Божья Матерь на тот момент проиграла? А потом взяла реванш?)) тогда вопрос - над кем же она взяла реванш, учитывая, что французы - тоже христиане? Уж не над Святым духом ли - отомстив за свою непоруганную честь?
И почему Богородица благоволит Москве больше, чем скажем, Смоленску?
Если вы ответите, что все дело в иконографии, то я ... не буду спорить, но объявлю вас христианским язычником)))

-А во время гражданской войны -тоже разные ипостаси Богородицы друг с дружкой сражались? Ив Или Богородица исчезла вместе с одной из своих икон? Предвидя победу безбожников, покинула страну, безответственно кинув своих подопечных на растерзание? Или встала на сторону безбожников?

- Известно, что крестоносцы Тевтонского ордена особо(не меньше православной сермяги) почитали Деву Марию. Получается, что на Чудском озере и в битве при Грюнвальде - Богородица забавлялась в солдатиков сама с собой?

(Marinw @ 08.02.2014 - время: 05:47)
Перед Олимпийскими играми в Канаде Патриарх службу провел и благословил сборную Россию. Вот с его благословения мы и победили, заняв 12 место

Угу. показательно, что в безбожном советском спорте - без благословлений результаты были стабильно выше.

Это сообщение отредактировал CBAT - 08-02-2014 - 11:38
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2876
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 04.02.2014 - время: 18:53)
В Церкви не говорят, в Церкви каются, постятся, молятся, чтоб жить во Христе, исцеляясь от власти грехов. Так что, не верь глазам своим, слышащим то, что говорят. "Имеющий уши да услышит".

А где крестятся?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ник 35 @ 08.02.2014 - время: 12:51)
(dedO'K @ 04.02.2014 - время: 18:53)
В Церкви не говорят, в Церкви каются, постятся, молятся, чтоб жить во Христе, исцеляясь от власти грехов. Так что, не верь глазам своим, слышащим то, что говорят. "Имеющий уши да услышит".
А где крестятся?

А где креститься не боятся. Сколько раз, стакиваясь с атеистами, заявлявшими "бога нет", просил: тогда наложи на себя крестное знамение, перекрестись. Тут же следовал вопрос: зачем? Ну, говорил я, раз бога нет у тебя, какая тебе разница: перекреститься-не перекреститься? Всё одно, бестолковое суеверие. И как вы думаете, каким был ответ в большинстве случаев?
lely1971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 380
  • Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 08.02.2014 - время: 14:15)
И как вы думаете, каким был ответ в большинстве случаев?
)))) "По барабану..."....и перекреститься 00017.gif 00043.gif
сделал доброе дело - не разуверил Верующего в помыслах его 00007.gif

Это сообщение отредактировал lely1971 - 08-02-2014 - 22:25
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 08.02.2014 - время: 14:15)
Сколько раз, стакиваясь с атеистами, заявлявшими "бога нет", просил: тогда наложи на себя крестное знамение, перекрестись. Тут же следовал вопрос: зачем? Ну, говорил я, раз бога нет у тебя, какая тебе разница: перекреститься-не перекреститься? Всё одно, бестолковое суеверие. И как вы думаете, каким был ответ в большинстве случаев?

Ну еще бы! Вы просите человека совершить действие, которое он считает бессмысленным, аргументируя это тем что бессмыслица не повредит. Ну, слабый аргумент для мотивации.

Впрочем, я готов пойти вам навстречу и перекреститься. Но только сначала сделайте что-нибудь для меня, заинтересуйте хотя бы морально.

Например, сделайте то, что бессмысленно для вас. Скажем, произнесите: "Бога нет".
И я тотчас перекрещусь, обещаю.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(CBAT @ 08.02.2014 - время: 11:33)
Угу. показательно, что в безбожном советском спорте - без благословлений результаты были стабильно выше.

Так вроде пришли к выводу что большой спорт это коммерция, это соревнование фармацевтов и прочее прочее прочее. Конечно в атеистическом СССР дьявол просто обязан был помогать спортсменам. 00064.gif
Ну это так шутка. Касательно сабжа - мне кажется вообще странным противопоставлять в военных делах верующих и неверующих. Это не должно относиться к религии. И вообще непонятно для чего мы разделяем народ? Победили благодаря религии - куда девать подвиг нерелигиозных представителей народа? Победили вопреки религии - куда девать героически сражавшихся верующих людей? В этом споре проигрывает ЛЮБОЙ кто отстаивает только свою точку зрения.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(CBAT @ 09.02.2014 - время: 11:37)
Впрочем, я готов пойти вам навстречу и перекреститься. Но только сначала сделайте что-нибудь для меня, заинтересуйте хотя бы морально.

Например, сделайте то, что бессмысленно для вас. Скажем, произнесите: "Бога нет".
И я тотчас перекрещусь, обещаю.

Неравноценный обмен, и Вы это прекрасно понимаете.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 09.02.2014 - время: 16:20)
(CBAT @ 08.02.2014 - время: 11:33)
Угу. показательно, что в безбожном советском спорте - без благословлений результаты были стабильно выше.
Так вроде пришли к выводу что большой спорт это коммерция, это соревнование фармацевтов и прочее прочее прочее. Конечно в атеистическом СССР дьявол просто обязан был помогать спортсменам. 00064.gif

Не спортсменам, а спорторганизациям. Спортсменам, как раз, несладко приходилось.
Ну это так шутка. Касательно сабжа - мне кажется вообще странным противопоставлять в военных делах верующих и неверующих. Это не должно относиться к религии. И вообще непонятно для чего мы разделяем народ? Победили благодаря религии - куда девать подвиг нерелигиозных представителей народа? Победили вопреки религии - куда девать героически сражавшихся верующих людей? В этом споре проигрывает ЛЮБОЙ кто отстаивает только свою точку зрения.
Кого и зачем побеждать неверующему, да ещё и с риском для собственной жизни?
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(CBAT @ 09.02.2014 - время: 11:37)
Например, сделайте то, что бессмысленно для вас. Скажем, произнесите: "Бога нет".
И я тотчас перекрещусь, обещаю.
+ 1

dedO'K своей жертвой вы спасёте уже две души...
efv как думаете я уравнял чашу весов?
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 09.02.2014 - время: 17:36)
Кого и зачем побеждать неверующему, да ещё и с риском для собственной жизни?

неверующему в персонифицировaнные религиозные идеи.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(CBAT @ 09.02.2014 - время: 12:37)
(dedO'K @ 08.02.2014 - время: 14:15)
Сколько раз, стакиваясь с атеистами, заявлявшими "бога нет", просил: тогда наложи на себя крестное знамение, перекрестись. Тут же следовал вопрос: зачем? Ну, говорил я, раз бога нет у тебя, какая тебе разница: перекреститься-не перекреститься? Всё одно, бестолковое суеверие. И как вы думаете, каким был ответ в большинстве случаев?
Ну еще бы! Вы просите человека совершить действие, которое он считает бессмысленным, аргументируя это тем что бессмыслица не повредит. Ну, слабый аргумент для мотивации.

Впрочем, я готов пойти вам навстречу и перекреститься. Но только сначала сделайте что-нибудь для меня, заинтересуйте хотя бы морально.

Например, сделайте то, что бессмысленно для вас. Скажем, произнесите: "Бога нет".
И я тотчас перекрещусь, обещаю.

В том то и дело, что для вас фраза "Бога нет" бессмысленна, для меня- кощунственна. Вот такая вот "разница". Но я же не предлагал выкопать яму кубометра в два, а потом закопать и разровнять её обратно. А реакция, да, именно такая. Хотя ребята эти совершали бессмысленные действия и куда большего масштаба, "чисто по приколу".
А вот перекреститься- это уж такая суровая "бессмысленность", тяжелая и невозможная, что граничит с кощунством. Почему?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 09.02.2014 - время: 21:34)
(dedO'K @ 09.02.2014 - время: 17:36)
Кого и зачем побеждать неверующему, да ещё и с риском для собственной жизни?
неверующему в персонифицировaнные религиозные идеи.
Родина-мать, например. Отечество. Вы ж не хотите сказать, что "неверующие" шли на фронт лишь для того, чтоб воспользоваться фронтовым пайком и обеспечить семью аттестатом, да излить накопившуюся ненависть на ближних на голову ненавистного врага, которого разрешили убивать?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 10-02-2014 - 06:32
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2179
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(dedO'K @ 10.02.2014 - время: 06:23)
Родина-мать, например?

Я не раз приводила цитату из Евангелия: "Нет большей Моей любви, тому кто душу Свою положит за други своя." (Евангелие от Иоанна 15. 13.)
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Nika-hl @ 10.02.2014 - время: 07:36)
(dedO'K @ 10.02.2014 - время: 06:23)
Родина-мать, например?
Я не раз приводила цитату из Евангелия: "Нет большей Моей любви, тому кто душу Свою положит за други своя." (Евангелие от Иоанна 15. 13.)
Это лирика. Материалист живёт ради обеспечения насущных потребностей своего тела, ибо оно и есть жизнь(даже если эти потребности служат во вред самому телу и его жизнедеятельности).

Это сообщение отредактировал dedO'K - 10-02-2014 - 06:59
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2179
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(dedO'K @ 10.02.2014 - время: 06:57)
Это лирика. Материалист живёт ради обеспечения насущных потребностей своего тела, ибо оно и есть жизнь(даже если эти потребности служат во вред самому телу и его жизнедеятельности).

Это понятно) Но ты, как пример, привел Родину-мать. Вот отсюда и мой пост)
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Nika-hl @ 10.02.2014 - время: 08:06)
(dedO'K @ 10.02.2014 - время: 06:57)
Это лирика. Материалист живёт ради обеспечения насущных потребностей своего тела, ибо оно и есть жизнь(даже если эти потребности служат во вред самому телу и его жизнедеятельности).
Это понятно) Но ты, как пример, привел Родину-мать. Вот отсюда и мой пост)

А что это, как не персонифицированное божество? Вряд ли кто то может объяснить, что такое Родина-мать и где находится, особенно, если это "вторая родина", "историческая родина", "родина по духу". Но сама эта вера уже говорит о том, что человек- не атеист и не материалист.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Равновесие в семье

Почему иконы "плачут"?

О "человеке месяца"

Кого считать верующим?

Доказательство




>