Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ваши атеистические взгляды на жизнь помогают Вам в Вашей жизни?
И каким образом?
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (ru.бин @ 11.06.2007 - время: 22:04)
Ваши атеистические взгляды на жизнь помогают Вам в Вашей жизни?
И каким образом?

Да,конечно.Мои страхи - реальные,а не мнимые,восприятие окружающего мира и реакция на события - адекватные.В то время,когда верующие молятся стоя на коленях,я могу спокойно смотреть телевизор сидя на диване и получать удовольствие.Могу полноценно питаться,не обращая внимание на посты.
Что же касается моей сТ*ранности,то верующие трансы тоже есть,только они по этому поводу мучаются больше,потому что в Библии это прямо осуждается,а меня это не волнует.Беспокоит только отношение людей (в том числе и верующих)...
NecroS
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 127
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я не боюсь бога или дьявола и не радею за свою душу

хотя атеистом я бы себя тоже не назвал но на 50% да
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Спасибо. Своим постом вы несколько подняли мне настроение.
Итак.
QUOTE
Да,конечно.Мои страхи - реальные,а не мнимые,восприятие окружающего мира и реакция на события - адекватные.
Вы многих знаете кто мог бы написать про себя обратное.
QUOTE
В то время,когда верующие молятся стоя на коленях,я могу спокойно смотреть телевизор сидя на диване и получать удовольствие.
Вы много видели молящихся на коленях? Лично я видел на коленях только нищенок за работой. Весьма хорошо оплачиваемой.
QUOTE
Могу полноценно питаться,не обращая внимание на посты.
Большинство верующих тоже.
QUOTE
Что же касается моей сТ*ранности,то верующие трансы тоже есть,только они по этому поводу мучаются больше,потому что в Библии это прямо осуждается,а меня это не волнует.
Возможно. Только величина несколько большая нуля может быть очень малой величиной.

Вы пытаетесь сравнивать себя с шибко верующими, а ведь подавляющее большинство верующих не такие.

Мне атеизм скорее мешает.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 13.06.2007 - время: 11:23)
Мне атеизм скорее мешает.

Чем?
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне атеизм никак не помогает. Скорее даже мешает:
- мне приходится рассчитывать только на собственные силы;
- мне приходится самому нести груз ответственности за свои поступки;
- я лишен ощущения небесной любви и опеки;
- я испытываю непрекращающееся давление со стороны верующих;
- я знаю, что мое существование закончится с моей физической смертью.

Атеизм это нелегко, знаете ли. Но это единственный верный путь.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ru.бин @ 13.06.2007 - время: 14:22)
QUOTE (vegra @ 13.06.2007 - время: 11:23)
Мне атеизм скорее мешает.

Чем?

СВАТ уже написал.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (CBAT @ 13.06.2007 - время: 16:05)
Мне атеизм никак не помогает. Скорее даже мешает:....

ну...смотря с какой стороны посмотреть. Может как раз это и есть помощь.
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (CBAT @ 13.06.2007 - время: 16:05)
Мне атеизм никак не помогает. Скорее даже мешает:
- мне приходится рассчитывать только на собственные силы;
- мне приходится самому нести груз ответственности за свои поступки;
- я лишен ощущения небесной любви и опеки;
- я испытываю непрекращающееся давление со стороны верующих;
- я знаю, что мое существование закончится с моей физической смертью.

Атеизм это нелегко, знаете ли. Но это единственный верный путь.

Однако, зная свои "слабые" стороны их легко превратить в сильные.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ameno @ 13.06.2007 - время: 22:05)
Однако, зная свои "слабые" стороны их легко превратить в сильные.

А поподробнее можно?
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Легко.
Итак:
QUOTE
- мне приходится рассчитывать только на собственные силы;
- мне приходится самому нести груз ответственности за свои поступки;

Я никогда не обольщаюсь надеждами, какими бы радужными они ни были, я всегда выбираю наиболее разумную линию поведения, зная, что мне самой отвечать за поступки, я свободна в истинном смысле этого слова - я осознаю и принимаю ответственность за свои действия.
QUOTE
- я лишен ощущения небесной любви и опеки;

Я не страдаю комплексом собственной неполноценности от того, что кто-то говорит мне, что из-за каких-то моих действий (т.н. "грехов"), по большей части вполне естественных, я могу лишиться этого ощущения, поскольку оно мне изначально не присуще.
QUOTE
- я испытываю непрекращающееся давление со стороны верующих;

Это заставляет меня совершенствоваться, дабы противостоять этому давлению и в тех областях, которые не связаны с моими интересами или непосредственной деятельностью.
QUOTE
- я знаю, что мое существование закончится с моей физической смертью.

Именно поэтому я стремлюсь сделать как можно больше в жизни, зная, что другого шанса не будет.
QUOTE
Атеизм это нелегко, знаете ли. Но это единственный верный путь.

Атеизм - это действительно, очень трудно. Поскольку не только не на кого сваливать свои промахи, но и необходима постоянная работа над собой.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Извините, что вмешиваюсь, но можно пару вопросов?

А что разве верующие не принимают ответственности за свои действия? Или не испытывают давления со стороны атеистов? Или не самосовершенствуются согласно своей религии, стремясь наполнить свою жизнь?

Единственное различие (помимо мировоззренческого), которое я вижу между религиозными верующими и атеистами в том, что религия выполняет некоторые компенсаторные функции, которые атеист удовлетворяет в других сферах.
Ну и со всеми верующими в том, что у верующих присутствует потребность просто верить.
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 14.06.2007 - время: 02:30)
Извините, что вмешиваюсь, но можно пару вопросов?

А что разве верующие не принимают ответственности за свои действия?

При желании, они могут легко ее переложить на хрупкие плечи своего бога или антибога. :)
QUOTE
Или не испытывают давления со стороны атеистов?

В наше время это не актуально ни в какой мере. :)
QUOTE
Или не самосовершенствуются согласно своей религии, стремясь наполнить свою жизнь?

У них совершенствование несколько другое. (хотя м.б. не менее сложное)
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ameno @ 14.06.2007 - время: 01:27)
Атеизм - это действительно, очень трудно. Поскольку не только не на кого сваливать свои промахи, но и необходима постоянная работа над собой.

Так СВАТ и я о том же.

Следующие утверждения для обычных (без излишнего рвения и фанатизма) верующих коих большинство
QUOTE
Я никогда не обольщаюсь надеждами, какими бы радужными они ни были,
Религия здесь причём? это скорее свойство характера. Не факт, что умение жить иллюзиями однозначно плохо.
QUOTE
я всегда выбираю наиболее разумную линию поведения,
Скромная вы наша :). Бывает что мгновенный спонтанный выбор лучше тщательного анализа. Особенно в личных отношениях. Как часто по вашему религия мешает разумному поведению?
QUOTE
я свободна в истинном смысле этого слова - я осознаю и принимаю ответственность за свои действия.
Нет единого для всех определения "свободы". Кому то ваша свобода может таковой не показаться.
QUOTE
Именно поэтому я стремлюсь сделать как можно больше в жизни, зная, что другого шанса не будет.
Не доказано, и боги здесь не причём.

Реланиум
QUOTE
А что разве верующие не принимают ответственности за свои действия?
Смотря какие верующие. В христианстве согрешил - искренне покаялся и ты прощён. И так сколько хочешь раз. Так искренне зарекаются столько не пить с похмелья. Вы много знаете людей испытавших похмелье ОДИН раз за всю жизнь.
QUOTE
Или не самосовершенствуются согласно своей религии, стремясь наполнить свою жизнь?
Христиане самосовершенствующиеся согласно своей религии, самосовершенствуются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО согласно своей религии
QUOTE
у верующих присутствует потребность просто верить.
Большинство верит потому что им это внушили.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
лично мне атеизм помогает. Я не стенаю богу, не прошу не ною...поэтому живу только своими силами, а не "вечно помогающим господом". Мне так легче.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Suleyman @ 14.06.2007 - время: 11:09)
При желании, они могут легко ее переложить на хрупкие плечи своего бога или антибога. :)

Ну а атеисты просто плюнуть.
Нет серьезно, я близко знаком только с христианством, что-то я не видел, чтобы вопрос о свободе выбора шел в отрыве от ответственности за свой выбор.
А если говорить о нерелигиозных верующих, так они в этом вопросе вообще на на одной линии с атеистами.
QUOTE
В наше время это не актуально ни в какой мере. :)

Предлагаете резко забыть историю? Да и взять этот же форум, на Православии чуть ли ни в кадой теме при общении с атеистами нужно доказывать, что бог есть, подвергаясь откровенным нападкам.

QUOTE (verga)
Смотря какие верующие. В христианстве согрешил - искренне покаялся и ты прощён.

verga, я с этой ошибкой уже сталкивался много раз, неужели вы думаете, что искренне раскаяцца действительно так просто? Нет. А искренне зарекацца не бухать... Со мной тоже такое было, честно скажу - это было неискренне.
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 14.06.2007 - время: 16:31)
QUOTE (Suleyman @ 14.06.2007 - время: 11:09)
При желании, они могут легко ее переложить на хрупкие плечи своего бога или антибога. :)

Ну а атеисты просто плюнуть.
Нет серьезно, я близко знаком только с христианством, что-то я не видел, чтобы вопрос о свободе выбора шел в отрыве от ответственности за свой выбор.

Есть такая характерная фраза: "Бес попутал". :)
QUOTE
А если говорить о нерелигиозных верующих, так они в этом вопросе вообще на на одной линии с атеистами.

Возможно.
QUOTE
Предлагаете резко забыть историю?

В наше время это все равно не актуально. :)
QUOTE
Да и взять этот же форум, на Православии чуть ли ни в кадой теме при общении с атеистами нужно доказывать, что бог есть, подвергаясь откровенным нападкам.

:) Теперь сравните с форумом Ислам или Буддизм. Может дело в самом православии, а не в религиозности или атеизме?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 14.06.2007 - время: 16:31)
verga, я с этой ошибкой уже сталкивался много раз, неужели вы думаете, что искренне раскаяцца действительно так просто? Нет.

Кому как. У вас есть статистические данные что искренне раскаятся непросто? Как вообше определить искренне человек кается или нет? Детский сад какой-то "я больше не будуууу...".
QUOTE
А искренне зарекацца не бухать... Со мной тоже такое было, честно скажу - это было неискренне.
Поздравляю. Либо у вас крепкая голова, либо норму примерно знаете.
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Реланиум @ 14.06.2007 - время: 02:30)
Извините, что вмешиваюсь, но можно пару вопросов?


Можно, можно, я добрая сегодня... bleh.gif
QUOTE
А что разве верующие не принимают ответственности за свои действия?

Нет. Suleyman привел ту самую характерную фразу, которая служит "палочкой-выручалочкой" для верующих. При этом единственная "ответственность" - это необходимость более долгого раскаяния.
QUOTE
Или не испытывают давления со стороны атеистов?

Вряд ли. Однако это никоим образом не способствует интеллектуальному развитию верующих. Они лишь еще глубже зазубривают цитаты из своих "цитатников Мао".
QUOTE
Или не самосовершенствуются согласно своей религии, стремясь наполнить свою жизнь?

Частично уже ответила выше, могу добавить следующее. Вот я, например, финансистка. Аналогию можно провести следующую - я, чувствуя давление со стороны верующих, самосовершенствуюсь в финансовом анализе и АФХД, дабы противопоставить их т.н. "аргументам" свои, истинно финансовые аргументы отсутствия бога. Уловили?
QUOTE
Единственное различие (помимо мировоззренческого), которое я вижу между религиозными верующими и атеистами в том, что религия выполняет некоторые компенсаторные функции, которые атеист удовлетворяет в других сферах.

Про компенсаторные функции - согласна. Но - только до тех пор, пока никто не пытается навязать эти воззрения за пределами своей секты. А религия без прозелитизма (поощряемого явно или тайно) - это нонсенс.
QUOTE
Ну и со всеми верующими в том, что у верующих присутствует потребность просто верить.

А можно поподробнее про ту тайнственную железу организма верующих, которая, при этом видимо отсутствует у атеистов, и которая исчезает при смерти верующего, при этом еще и необнаружима никакими методами, которая вырабатывает гормон потребности "просто верить"?
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (vegra @ 13.06.2007 - время: 11:23)
QUOTE
Да,конечно.Мои страхи - реальные,а не мнимые,восприятие окружающего мира и реакция на события - адекватные.
Вы многих знаете кто мог бы написать про себя обратное.
Согласна с Вами,но надеюсь,что Вы со мной тоже согласны. biggrin.gif
QUOTE
QUOTE
В то время,когда верующие молятся стоя на коленях,я могу спокойно смотреть телевизор сидя на диване и получать удовольствие.
Вы много видели молящихся на коленях? Лично я видел на коленях только нищенок за работой. Весьма хорошо оплачиваемой.
Мои дедушка и бабушка молились дома именно на коленях.Доход нищенок не пересчитывала.
QUOTE
QUOTE
Могу полноценно питаться,не обращая внимание на посты.
Большинство верующих тоже.
Но они при этом грешат и понимая это испытывают некоторый стресс.Это может отразиться на здоровье и восприниматься ими,как божья кара.
QUOTE
QUOTE
Что же касается моей сТ*ранности,то верующие трансы тоже есть,только они по этому поводу мучаются больше,потому что в Библии это прямо осуждается,а меня это не волнует.
Возможно. Только величина несколько большая нуля может быть очень малой величиной.
Она не очень малая.Это я говорю,как председатель Транс-гильдии.А католика Наташу27 Вы наверно видели на православном форуме.
QUOTE
Вы пытаетесь сравнивать себя с шибко верующими, а ведь подавляющее большинство верующих не такие.
Во-во.А если сравнивать себя с неверующими,то разницы и вовсе никакой. biggrin.gif

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 18-06-2007 - 03:10
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (CBAT @ 13.06.2007 - время: 16:05)
Мне атеизм никак не помогает. Скорее даже мешает:
- мне приходится рассчитывать только на собственные силы;






Это не помеха,а именно помощь.Потому что если бы Вы расчитывали на помощь бога (т.е.удачу),то часто ошибались бы,и это наносило бы Вам ущерб.
QUOTE
- мне приходится самому нести груз ответственности за свои поступки;
И верующим тоже.
QUOTE
- я лишен ощущения небесной любви и опеки;
Вас прельщает участь обманутого мужа? biggrin.gif
QUOTE
- я испытываю непрекращающееся давление со стороны верующих;
Не обращайте внимания или соврите им,что уверовали.
QUOTE
- я знаю, что мое существование закончится с моей физической смертью.
и знаете,что не попадёте в ад,поэтому можете этого не бояться и иметь свободную волю.
QUOTE
Атеизм это нелегко, знаете ли. Но это единственный верный путь.
Я не ощущаю в этом тяжести.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Suleyman @ 14.06.2007 - время: 17:38)
Есть такая характерная фраза: "Бес попутал". :)

Да, я согласен, что подобные словечки у верующих есть. Но ведь и астеист может переложить всю ответственность не на себя, а на обстоятельства. То есть качественного отличия между верующими и атеистами в этом вопросе нет,
QUOTE
просто каждый обвиняет то, что ему кажется причиной его неудачи.
:) Теперь сравните с форумом Ислам или Буддизм. Может дело в самом православии, а не в религиозности или атеизме?

Нет, я считаю, что дело в том, что атеисты чаще заглядывают именно на православие)
QUOTE (verga)
Кому как. У вас есть статистические данные что искренне раскаятся непросто? Как вообше определить искренне человек кается или нет? Детский сад какой-то "я больше не будуууу...".

Детский сад как раз разводите вы, говоря, что достаточно "просто покаяцца", сказав "я больше не буду". Я же говорю, что это не так просто, как кажется и этого недостаточно. Да и то, концепция раскаяния, как пусть к спасению больше характерны для религиозных верующих.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 15-06-2007 - 20:36
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ameno @ 15.06.2007 - время: 01:50)
Нет. Suleyman привел ту самую характерную фразу, которая служит "палочкой-выручалочкой" для верующих. При этом единственная "ответственность" - это необходимость более долгого раскаяния.

Если человек хочет себя оправдать, он найдет любые оправдания вне зависимости от того верующий он или атеист.
QUOTE
Вряд ли. Однако это никоим образом не способствует интеллектуальному развитию верующих. Они лишь еще глубже зазубривают цитаты из своих "цитатников Мао".

По-мне так это очень голословное утверждение.
QUOTE
Частично уже ответила выше, могу добавить следующее. Вот я, например, финансистка. Аналогию можно провести следующую - я, чувствуя давление со стороны верующих, самосовершенствуюсь в финансовом анализе и АФХД, дабы противопоставить их т.н. "аргументам" свои, истинно финансовые аргументы отсутствия бога.

Я вас прекрасно понял с самого начала, но самосовершенствовацца то можно не только вопреки, но и ради )
QUOTE
А можно поподробнее про ту тайнственную железу организма верующих, которая, при этом видимо отсутствует у атеистов, и которая исчезает при смерти верующего, при этом еще и необнаружима никакими методами, которая вырабатывает гормон потребности "просто верить"?

Потребность верить проистекает напрямую из психологии человека. Просто кто-то верит, кто-то нет, вот и все. Не надо тут про "особенности". Никаких особенностей у верующих по сравнению с атеистами нет.


Кстати, вот по-поводу давления верующий на атеистов и наоборот. Хочу сказать, что в реальной жизни и те и другие действительно подпортили и продолжают портить друг другу кровь, что я считаю ошибкой, потому как вера в бога должна быть личным делом каждого. К сожалению в разговорах о вере часто смешивают последнюю с религией.
Что касается этого форума, то у верующих я только у Михи наблюдал "жалость" к атеистам, которая может оскорбить особенно человека, который считает жалость оскорблением. А вот с пренебрежительным отношением атеистов к верующим (причем ко всем) сталкиваюсь постоянно. Так что, как мне кажется, достойное ведение дискуссии, о котором как то впоминала Амено в одной из тем, не только в том, чтобы доказать существование Бога, не используя слов "я так чувствую"...

Это сообщение отредактировал Реланиум - 15-06-2007 - 20:50
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 15.06.2007 - время: 20:32)
QUOTE (Suleyman @ 14.06.2007 - время: 17:38)
Есть такая характерная фраза: "Бес попутал". :)

Да, я согласен, что подобные словечки у верующих есть. Но ведь и астеист может переложить всю ответственность не на себя, а на обстоятельства. То есть качественного отличия между верующими и атеистами в этом вопросе нет,

Тут ИМХО тонкая разница. :) Безответственный верующий придумывает себе бесов, которые влияют непосредственно на него, вторгаются в его мысли и тем самым лишают его ответственности за поступки. Еще одно типичное выражение: "человек слаб". biggrin.gif
Обстоятельства же на образ действий атеиста не влияют, просто сложившаяся ситуация заставляет его проявить уже имеющуюся склонность к тем или иным поступкам. Если кратко: бесы заставляют, обстоятельства проявляют. :)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Мне кажется, вы надумали. Тот факт, что человек использует бесов для оправдания так же служит "проявителем" его склонности винить других.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Нормы нравственности

Что ждет атеистов после смерти

Святой огонь

Чем плохо христианство?

Православные глупости




>