Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ардарик @ 03.11.2013 - время: 21:52)
(dedO'K @ 03.11.2013 - время: 20:48)
Во Христе нет лжи.
Так к чему у вас больше любовь?К Христу или к Истине?

Во Христе нет лжи.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 03.11.2013 - время: 21:05)
(ардарик @ 03.11.2013 - время: 21:52)
(dedO'K @ 03.11.2013 - время: 20:48)
Во Христе нет лжи.
Так к чему у вас больше любовь?К Христу или к Истине?
Во Христе нет лжи.

Мы не про ложь пока говорим а про то что сильнее в вас.Любовь к божеству или любовь к истине.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ардарик @ 03.11.2013 - время: 22:08)
(dedO'K @ 03.11.2013 - время: 21:05)
Во Христе нет лжи.
Мы не про ложь пока говорим а про то что сильнее в вас.Любовь к божеству или любовь к истине.

Это вы думаете, что "не говорите" про ложь, говоря о некоей абстрактной "истине" и некоем абстрактном "божестве", но во Христе нет лжи.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 03.11.2013 - время: 21:49)
Это вы думаете, что "не говорите" про ложь, говоря о некоей абстрактной "истине" и некоем абстрактном "божестве", но во Христе нет лжи.

Мы на атеизме если вы помните.То есть Христос здесь по умолчанию не Абсолют и не истина.Это у вас на Христианстве он непогрешимый и всемогущий.Так что давайте или отвечайте прямо на вопрос или так и скажите что для вас божество важнее истины.
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(ардарик @ 03.11.2013 - время: 13:37)

Мф10_34-36 Иисус: “не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её, и враги человеку домашние его”;

Л16_1-9 Иисус: “приобретайте себе друзей богатством неправедным”;

Л14_26 Иисус: “если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери и жены и детей, и братьев и сестер, тот не может быть моим учеником”;
© Как видим о любви и мире тут и не говорится.Как не говорится о добродетели бедности.Да и честности тоже.

...Дочитала. Теперь понятны сии фразы Христа. Он сын своего отца, Яхве, и нрав тот же.

Ну а наш единый бог, типа "создатель вселенной", скрывавший свое настоящее имя за псевдонимами, был типичным неудачником и злым завистником. И ко всему прочему, если говорить современным языком - военным преступником.

Яхве - Ишкур, младший сын Энлиля, непримиримый враг Энки и всего его рода. При своем отце занимал должность военачальника. Именно он разрушил города Содом и Гоморру, причем не за их греховность, а за то что жители этих городов скрывали у себя беглых богов преступников Мардука и его сына. А поскольку они были вооружены и прорывались к неком тайному месту, по эти городам был нанесён ядерный удар(археологические раскопки это подтверждают, но косность мышления не желает верить глазам). Тем самым принеся гибель всей шумерской цивилизации.

скрытый текст

Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ардарик @ 03.11.2013 - время: 14:05)
(панда @ 03.11.2013 - время: 14:02)
Надо уметь читать Библию между строк..К тому же он не призывал к войне..Будете так Библию изучать-ничего никогда не поймете..
А как же тогда перевести Матфея?Поясните мне такому безграмотному с вашей точки зрения?

Даже не пытайтесь читать библию между строк. Не для того великие умы раннего христианства на вселенских соборах с лупой выверяли текст, голосовали его, а потом обвиняли друг друга в ереси, вцеплялись друг другу в бороду и потом снова брались за лупу, чтобы кто то начал трактовать текст по своему. Существует христианская традиция и она не предусматривает трактовки библии. Предложение Панды чрезвычайно выгодно современной церкви. Оно дает такой простор для религиозных маневров, что даже подумать страшно. Но это будет уже отсебятина, а не библия.

Слетал Гагарин в космос и говорит попу, что не увидел там бога. А поп ему в ответ - ты не туда смотрел, он живет на Альфе Центавре, лети туда.

Рассматривать можно только канонический текст. Домыслы и комментарии рассматривать бессмысленно, их будет слишком много. Пример Вам - Дедок.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ардарик @ 03.11.2013 - время: 22:52)
(dedO'K @ 03.11.2013 - время: 21:49)
Это вы думаете, что "не говорите" про ложь, говоря о некоей абстрактной "истине" и некоем абстрактном "божестве", но во Христе нет лжи.
Мы на атеизме если вы помните.То есть Христос здесь по умолчанию не Абсолют и не истина.

Не "по умолчанию", а согласно святому догмату атеизма, который должен приниматься безусловно каждым атеистом. Я не атеист и не служу тому, что познавать не имею права.
Это у вас на Христианстве он непогрешимый и всемогущий.Так что давайте или отвечайте прямо на вопрос или так и скажите что для вас божество важнее истины.
В чём ложь Христа, что вы противопоставляете Его Истине? Или даже так: почему истина должна быть настолько ложной, что Её можно было б противопоставить Христу?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Irochka117 @ 04.11.2013 - время: 07:55)
(ардарик @ 03.11.2013 - время: 14:05)
(панда @ 03.11.2013 - время: 14:02)
Надо уметь читать Библию между строк..К тому же он не призывал к войне..Будете так Библию изучать-ничего никогда не поймете..
А как же тогда перевести Матфея?Поясните мне такому безграмотному с вашей точки зрения?
Даже не пытайтесь читать библию между строк. Не для того великие умы раннего христианства на вселенских соборах с лупой выверяли текст, голосовали его, а потом обвиняли друг друга в ереси, вцеплялись друг другу в бороду и потом снова брались за лупу, чтобы кто то начал трактовать текст по своему. Существует христианская традиция и она не предусматривает трактовки библии. Предложение Панды чрезвычайно выгодно современной церкви. Оно дает такой простор для религиозных маневров, что даже подумать страшно. Но это будет уже отсебятина, а не библия.



Отсебятиною являются ваши попытки представить Христианство эдаким собранием книжников-теоретиков. Святое Писание- часть Святого Предания Церкви. А Святое Предание Церкви пишется самой Жизнью, потому и Богодухновенно.
Слетал Гагарин в космос и говорит попу, что не увидел там бога. А поп ему в ответ - ты не туда смотрел, он живет на Альфе Центавре, лети туда.
Гагарин, после того, как слетал в космос, в одной из речей процитировал Канта: «Две вещи наполняют душу всегда новым и все более сильным удивлением и благоговением, чем чаще и продолжительнее мы размышляем о них - это звездное небо надо нами и нравственный закон в нас». (Иммануил Кант)
Рассматривать можно только канонический текст. Домыслы и комментарии рассматривать бессмысленно, их будет слишком много. Пример Вам - Дедок.
А вам- поп с альфацентаврой?
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dedO'K @ 03.11.2013 - время: 16:59)
Даю: нет любви выше любви к истине.

Христос в Библии
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 04.11.2013 - время: 11:15)
Отсебятиною являются ваши попытки представить Христианство эдаким собранием книжников-теоретиков. Святое Писание- часть Святого Предания Церкви. А Святое Предание Церкви пишется самой Жизнью, потому и Богодухновенно.
Когда мне говорят, что что то пишется жизнью, это сразу вызывает недоверие. Потому, что жизнь -понятие абстрактно и писать не может. Пишет некий индивидуум, причем пишет так как понимает он сам. Потому как иначе писать он не может. И кто Вам сказал, что он напишет "Богодуухновенно" то, что понравится остальным? Пример Вам - этот форум. Вам пишут - и Вам не нравится. Мнений слишком много.
Так что правильно Вы охарактеризовали христианство - собрание книжников теоретиков, формулировки которых принимались голосованием на соборах. Вспомните, как принимался символ веры. Почти как резолюция на съезде КПСС. А противоположенное мнение, мягко сказать подавлялось, анафемировалось. Организация, а церковь, как ни крути - это организация, иначе жить не может. Вам ли не знать этого.

А вам- поп с альфацентаврой?
Диду, я не хотел Вас обидеть, но у Вас есть репутация 00058.gif

Это сообщение отредактировал Irochka117 - 04-11-2013 - 14:28
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что говорил Христос мы не знаем,мы только знаем ,что написали кто-то после его смерти,поэтому оценивать его и судить не имеем права...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Irochka117 @ 04.11.2013 - время: 15:26)
Когда мне говорят, что что то пишется жизнью, это сразу вызывает недоверие. Потому, что жизнь -понятие абстрактно и писать не может. Пишет некий индивидуум, причем пишет так как понимает он сам. Потому как иначе писать он не может. И кто Вам сказал, что он напишет "Богодуухновенно" то, что понравится остальным? Пример Вам - этот форум. Вам пишут - и Вам не нравится. Мнений слишком много.
Жизнь человеческая- это помыслы, слова и дела и их последствия. И всё это в строгой, но справедливой закономерности. Так что, для кого то это путь от появления в мир сей и до ухода из него, а для кого то- просто некая абстракция низачем и в никуда, просто блуждание в темноте неизвестно по чьей воле.
И почему вы решили, что индивидуум, ничего, кроме своих желаний, не воспринимающий и только их считающий реальностью, и человек, любящий свой Путь, Истину и Жизнь, любящий ближнего, как самого себя- это одно и то же?

Так что правильно Вы охарактеризовали христианство - собрание книжников теоретиков, формулировки которых принимались голосованием на соборах. Вспомните, как принимался символ веры. Почти как резолюция на съезде КПСС. А противоположенное мнение, мягко сказать подавлялось, анафемировалось. Организация, а церковь, как ни крути - это организация, иначе жить не может. Вам ли не знать этого.
Вас послушать, так уставы вооруженных сил, правила техники безопасности, учебники по медицине или правила дорожного движения пишутся книжниками-теоретиками и принимаются, как резолюции на съезде КПСС. Христианство- это 2000 лет развития и углубления жизненного опыта практического умения бороться с властью гнева, уныния, печали, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия и гордыни во славу истины. Жизни во славу истины, а не формулировки славословия во славу её.
Диду, я не хотел Вас обидеть, но у Вас есть репутация
Она больше характеризует моих оппонентов, их цели, задачи и какому господину служат они..

Это сообщение отредактировал dedO'K - 04-11-2013 - 15:39
shrayk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(панда @ 03.11.2013 - время: 14:02)
<q>Надо уметь читать Библию между строк..</q>

Можно конечто читать между строк или наискосок. Всему этому есть свои прелестные названия. Вера лайт. Магазин самообслуживания. В общем, верю в то, что нравиться.




Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 04.11.2013 - время: 15:36)
Жизнь человеческая- это помыслы, слова и дела и их последствия. И всё это в строгой, но справедливой закономерности. Так что, для кого то это путь от появления в мир сей и до ухода из него, а для кого то- просто некая абстракция низачем и в никуда, просто блуждание в темноте неизвестно по чьей воле.
И почему вы решили, что индивидуум, ничего, кроме своих желаний, не воспринимающий и только их считающий реальностью, и человек, любящий свой Путь, Истину и Жизнь, любящий ближнего, как самого себя- это одно и то же?

Вы вот опять скакнули в сторону. Пишет то кто? Сами собой буквы на бумаге появляются. Только не ссылайтесь на господа, а то я спрошу, какого цвета у него чернила и использует ли он Паркер
Вас послушать, так уставы вооруженных сил, правила техники безопасности, учебники по медицине или правила дорожного движения пишутся книжниками-теоретиками и принимаются, как резолюции на съезде КПСС.
Я Вас удивлю, но это действительно так. Пришлось недавно поучаствовать в написании ГОСТа. Так сказать наблюдать процесс изнутри. Коллегиальный труд. На всякий случай: ГОСТ - это вроде армейского устава.

Христианство- это 2000 лет развития и углубления жизненного опыта практического умения бороться с властью гнева, уныния, печали, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия и гордыни во славу истины. Жизни во славу истины, а не формулировки славословия во славу её.
Попробуйте описать это на бумаге, так, чтобы другие читали и не плевались.

Она больше характеризует моих оппонентов, их цели, задачи и какому господину служат они..
Лукавите. Оппоненты приходят и уходят, а Дедок - остается 00064.gif
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Irochka117 @ 04.11.2013 - время: 19:17)

Вас послушать, так уставы вооруженных сил, правила техники безопасности, учебники по медицине или правила дорожного движения пишутся книжниками-теоретиками и принимаются, как резолюции на съезде КПСС.
Вы вот опять скакнули в сторону. Пишет то кто? Сами собой буквы на бумаге появляются. Только не ссылайтесь на господа, а то я спрошу, какого цвета у него чернила и использует ли он Паркер
Вы путаете жизненный опыт и его непрерывное наследование, в послушании воле Божией или сопротивлении ей, с каким то волшебством. Впрочем, для атеиста это нормально.
Я Вас удивлю, но это действительно так. Пришлось недавно поучаствовать в написании ГОСТа. Так сказать наблюдать процесс изнутри. Коллегиальный труд. На всякий случай: ГОСТ - это вроде армейского устава.
Из головы всё выдумали, надо полагать, сведя положения ГОСТА к личному ИМХО, и опустив сам ГОСТ ниже плинтуса?
Попробуйте описать это на бумаге, так, чтобы другие читали и не плевались.
Так плевки то от полного отсутствия аргументов, из страха перед Истиной.
Лукавите. Оппоненты приходят и уходят, а Дедок - остается 00064.gif
Оппонентов много, враг у меня один- сатана, ложь и отец лжи.[QUOTE]

Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-11-2013 - 08:50
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 05.11.2013 - время: 10:15)
(Irochka117 @ 04.11.2013 - время: 19:17)
Вас послушать, так уставы вооруженных сил, правила техники безопасности, учебники по медицине или правила дорожного движения пишутся книжниками-теоретиками и принимаются, как резолюции на съезде КПСС.
Вы путаете жизненный опыт и его непрерывное наследование, в послушании воле Божией или сопротивлении ей, с каким то волшебством. Впрочем, для атеиста это нормально.

Извините,но тут Вы спорите сам с собой - обе цитаты принадлежат Вашему перу. Комментировать не берусь.

Из головы всё выдумали, надо полагать, сведя положения ГОСТА к личному ИМХО, и опустив сам ГОСТ ниже плинтуса?
Техника - это не религия. Даже если Вы захотите опустить ГОСТ ниже плинтуса, то ничего не получится. Вам не дадут это сделать. Слишком много заинтересованных, участвующих в процессе, а в технике ценится только опыт и логика. Ссылки на абстрактную Истину не проходят. Все требует материальных доказательств.
Я своим молодым ребятам обычно говорю, что если Вы что то задумали, то делайте. Старшие товарищи не дадут Вам впасть в большую ошибку и поправят вовремя. На то они и старшие.
Коллегиальный труд - защитный барьер от ошибок.

Так плевки то от полного отсутствия аргументов, из страха перед Истиной.
Вы считаете себя носителем высшего знания? Это гордыня. Возможен более простой вариант - Вы просто не понимаете то, что до Вас хотят донести.

Оппонентов много, враг у меня один- сатана, ложь и отец лжи.
Вот и я о том же. Сколько раз Вы меня называли сатаной?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Irochka117 @ 05.11.2013 - время: 21:43)

dedO'K 04.11.2013 - время: 16:36
Вас послушать, так уставы вооруженных сил, правила техники безопасности, учебники по медицине или правила дорожного движения пишутся книжниками-теоретиками и принимаются, как резолюции на съезде КПСС.
(dedO'K @ 05.11.2013 - время: 10:15)
Вы путаете жизненный опыт и его непрерывное наследование, в послушании воле Божией или сопротивлении ей, с каким то волшебством. Впрочем, для атеиста это нормально.
Извините,но тут Вы спорите сам с собой - обе цитаты принадлежат Вашему перу. Комментировать не берусь.
Но обе цитаты- это ответы вам.

Из головы всё выдумали, надо полагать, сведя положения ГОСТА к личному ИМХО, и опустив сам ГОСТ ниже плинтуса?
Техника - это не религия. Даже если Вы захотите опустить ГОСТ ниже плинтуса, то ничего не получится. Вам не дадут это сделать. Слишком много заинтересованных, участвующих в процессе, а в технике ценится только опыт и логика. Ссылки на абстрактную Истину не проходят. Все требует материальных доказательств.
Я своим молодым ребятам обычно говорю, что если Вы что то задумали, то делайте. Старшие товарищи не дадут Вам впасть в большую ошибку и поправят вовремя. На то они и старшие.
Коллегиальный труд - защитный барьер от ошибок.
А кто из Святых Отцов и когда ссылался на абстрактную истину? Такой истины не бывает. Такой бывает только ложь. Даже и с "материальными доказательствами".
И в технике ценится её применимость в реальном мире, с наименьшей возможностью случайности, а не чей то там "опыт и логика", как это ни странно. Поскольку, несмотря на весь опыт и логику, случайность- это непознанная закономерность.
Тем более, что "старшие товарищи" упорствуют в своих заблуждениях не меньше "младших". А потому и проверять должна сама жизнь, в первую очередь. Практика- критерий истинности, а не мнение "старших товарищей".
Вы считаете себя носителем высшего знания? Это гордыня. Возможен более простой вариант - Вы просто не понимаете то, что до Вас хотят донести.
Носители высшего знания?
Вот и я о том же. Сколько раз Вы меня называли сатаной?
Ну, полноте, какой из вас сатана... В "лучшем" случае, "разводной" ключ в его руках.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-11-2013 - 08:56
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 06.11.2013 - время: 08:41)
Но обе цитаты- это ответы вам.

То, что это ответ - понятно. Хотелось бы знать на что.

А кто из Святых Отцов и когда ссылался на абстрактную истину? Такой истины не бывает. Такой бывает только ложь. Даже и с "материальными доказательствами".
Например Вы регулярно ссылаетесь на некую абстракцию.

И в технике ценится её применимость в реальном мире, с наименьшей возможностью случайности, а не чей то там "опыт и логика", как это ни странно. Поскольку, несмотря на весь опыт и логику, случайность- это непознанная закономерность.
Тем более, что "старшие товарищи" упорствуют в своих заблуждениях не меньше "младших". А потому и проверять должна сама жизнь, в первую очередь. Практика- критерий истинности, а не мнение "старших товарищей".
Вы забежали вперед. Прежде чем применить технику, ее нужно создать.

Носители высшего знания?
Увы, да.

Ну, полноте, какой из вас сатана... В "лучшем" случае, "разводной" ключ в его руках.
Ну Вы меня утешили. Хотя не уверен, что через пару Ваше мнение не изменится
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Irochka117 @ 06.11.2013 - время: 20:23)
То, что это ответ - понятно. Хотелось бы знать на что.
Не хотелось бы. Хотелось бы- прочитали бы.
Например Вы регулярно ссылаетесь на некую абстракцию.
Это вам хочется думать, что вами владеет некая ваша собственная абстракция.
Вы забежали вперед. Прежде чем применить технику, ее нужно создать.
Это уже не техника, это уже способности к творчеству и способности к вседержительству.
Увы, да.
Для меня Носитель знаний- только Творец и Вседержитель всего сущего. Само Его творение- лишь носитель информации и не факт, что истинной.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-11-2013 - 20:59
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 06.11.2013 - время: 20:55)
Это вам хочется думать, что вами владеет некая ваша собственная абстракция....
Это уже не техника, это уже способности к творчеству и способности к вседержительству.

Вседержительство в технике?...?

Для меня Носитель знаний- только Творец и Вседержитель всего сущего. Само Его творение- лишь носитель информации и не факт, что истинной.
Вы отказали человеку в способности к самостоятельному развитию?
Wheast
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 115
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Библейский Христос мне глубоко несимпатичен. Не зря люди, которые похожи по поведению на него кончают очень плохо.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Irochka117 @ 07.11.2013 - время: 07:13)
Вседержительство в технике?

Только так рождается качество и гарантия.
Вы отказали человеку в способности к самостоятельному развитию?
Всего лишь в непогрешимости и невозможности деградировать.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

На каком месте у человека стоит вера в Бога?

Чувства верующих. На грани оскорбления.

Парадоксы христианства том 2

Атеизм - путь в никуда?

Разговоры с модераторами




>