Богатство или бедность?

dedO'K дата: 16-07-2013 - 21:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Irochka117 @ 16.07.2013 - время: 20:49) Я хочу сказать, что в своем предыдущем заявлении Вы нашли правильное определение, хотя может быть и не заметили его. Такое бывает. Определение, может, и правильное, вот только к общности "власть большевиков" не подходит. Увы, вопрос о творце всего сущного дискуссионен. Вы наверное не будете отрицать. что на земле еще есть места где о нем в упор не слышали, не знают, не славят, не поклоняются. Короче как бы игнорируют.Не игнорируют, а принимают то, что понимают о воле Его. Вы наверное немного перепутали власть большевиков с гражданским обществом, где обоюдный контроль возможен, возможна критика власти и прочие прелести демократии. При большевиках с этим было очень туго. Конечно смелость города берет, но с другой стороны безрассудство не очень поощрялось в обществе, особенно если оно проявлялось в виде работы против власти своей страны.Дело не в смелости. Дело в страхе. Кого увечие плоти волнует больше, чем урон достоинству, данному от Господа, а тело важнее духа, тем, конечно, ловить нечего. И вот тут начинается противостояние: кому его индивидуальная плотская жизнь дороже смысла жизни его рода. И большевизм, с его мифическим "построением коммунизма" и сладкими пряниками деления чужого достояния сдесь и сейчас, в явном проигрыше.

Irochka117 дата: 17-07-2013 - 06:12 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dedO'K @ 16.07.2013 - время: 21:37) Определение, может, и правильное, вот только к общности "власть большевиков" не подходит. Это зависит от уровня понимания и жизненных установок Не игнорируют, а принимают то, что понимают о воле Его.Для того, что бы принимать и понимать, надо как минимум знать. А Ваше представление о ом, что апостольское учение заполонило мир на 100% - в принципе неверно Дело не в смелости. Дело в страхе. Кого увечие плоти волнует больше, чем урон достоинству, данному от Господа, а тело важнее духа, тем, конечно, ловить нечего. И вот тут начинается противостояние: кому его индивидуальная плотская жизнь дороже смысла жизни его рода. И большевизм, с его мифическим "построением коммунизма" и сладкими пряниками деления чужого достояния сдесь и сейчас, в явном проигрыше.Ну про "сдесь и сейчас" - это эффект послезнания. Вы считаете, что власть большевиков на 100% держалась на страхе? Идейных последователей и равнодушных - небыло? В своем рассуждении Вы ведете речь об очень малой доле населения страны - таких упертых непринимающих, готовых на костер - единицы. Причем они есть всегда и их наличие в обществе никак не связано с религией и господом. Это индивидуальные особенности характера. Люди, в основном, приспосабливаются к меняющейся внешней обстановке. Это как раз проявление ответственности перед своим родом, который должен продолжаться, а не присечся.

dedO'K дата: 17-07-2013 - 09:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Irochka117 @ 17.07.2013 - время: 07:12) Это зависит от уровня понимания и жизненных установок Это зависит от готовности подчиниться князю мiра сего ради личного спокойствия. Для того, что бы принимать и понимать, надо как минимум знать. А Ваше представление о ом, что апостольское учение заполонило мир на 100% - в принципе неверноДля того, чтобы принять и понять, надо просто принять всё таким, какое оно есть, и понять, насколько ты ошибался. Ну про "сдесь и сейчас" - это эффект послезнания. Вы считаете, что власть большевиков на 100% держалась на страхе? Идейных последователей и равнодушных - не было?Я считаю, что не было власти большевиков. Идейных последователей чего? Построения непонятно чего непонятно как? Как вы себе представляете зрелого благоразумного человека с такими установками? А равнодушные... Не было их. Равнодушный- это мертвый для мiра сего. В своем рассуждении Вы ведете речь об очень малой доле населения страны - таких упертых непринимающих, готовых на костер - единицы. Причем они есть всегда и их наличие в обществе никак не связано с религией и господом. Это индивидуальные особенности характера.Это, всего лишь, воспитание нравственности. И кроме Церкви и Господа Бога этим никто не занимается. Люди, в основном, приспосабливаются к меняющейся внешней обстановке. Это как раз проявление ответственности перед своим родом, который должен продолжаться, а не присечся.Пресечётся не тот род, что держит своё пред Богом Вечным в противостоянии лукавому, меняющему маски, а тот, кто лучше всего "приспособился к меняющейся внешней обстановке". Ибо самый приспособленный- тот, кто не родился. Это сообщение отредактировал dedO'K - 17-07-2013 - 09:57

Балбес2009 дата: 17-07-2013 - 17:24 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения Женат

(dedO'K @ 17.07.2013 - время: 09:55) Это, всего лишь, воспитание нравственности. И кроме Церкви и Господа Бога этим никто не занимается. Какой нравственности может научить монах, нарушающий монашеский обет? О какой нравственности может идти речь, когда для символа семьи признана бездетная семейная пара святых, в которой жена вынудила жениться на себе шантажом? Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 17-07-2013 - 17:48

Irochka117 дата: 17-07-2013 - 19:00 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dedO'K @ 17.07.2013 - время: 09:55) Это зависит от готовности подчиниться князю мiра сего ради личного спокойствия. У Вас узкая религиозная точка зрения. Строго говоря Ваш совет, это тоже своего рода приспособление к обстоятельствам, которое Вы так не любите. Смотрите на мир шире. Попробуйте увидеть князя мира и показать его своему соседу. Для того, чтобы принять и понять, надо просто принять всё таким, какое оно есть, и понять, насколько ты ошибался.Окружающие в подавляющем своем большинстве принимают мир таким, какой он есть. Но то, что они ошибаются требуется им доказать. А это для Вас почти непосильная задача. Одних слов мало. Нужно что то объективное и существенное, не допускающее двойных толкований, не расходящееся с действительностью. Сложно? Я считаю, что не было власти большевиков. Идейных последователей чего? Построения непонятно чего непонятно как? Как вы себе представляете зрелого благоразумного человека с такими установками? А равнодушные... Не было их. Равнодушный- это мертвый для мiра сего.То что Вы считаете о власти большевиков - это Ваше дело. Но разделяют ли Ваш взгляд окружающие Вас люди? Что по этому поводу говорит история? Это, всего лишь, воспитание нравственности. И кроме Церкви и Господа Бога этим никто не занимается. Пресечётся не тот род, что держит своё пред Богом Вечным в противостоянии лукавому, меняющему маски, а тот, кто лучше всего "приспособился к меняющейся внешней обстановке". Ибо самый приспособленный- тот, кто не родился.Узкая религиозная догматическая дочка зрения. Ничем не подтвержденная, кроме Вашего хотения. Есть ли какие нибудь объективные подтверждения этому?

Irochka117 дата: 18-07-2013 - 06:06 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(dedO'K @ 17.07.2013 - время: 09:55) Я считаю, что не было власти большевиков. Идейных последователей чего? Построения непонятно чего непонятно как? Как вы себе представляете зрелого благоразумного человека с такими установками? А равнодушные... Не было их. Равнодушный- это мертвый для мiра сего. Посмотрите на эти фотки - освежите память http://nnm.me/blogs/Dmitry68/nashi/#cut

dedO'K дата: 18-07-2013 - 08:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Irochka117 @ 18.07.2013 - время: 07:06) Посмотрите на эти фотки - освежите памятьhttp://nnm.me/blogs/Dmitry68/nashi/#cutВласть по фотографии- это круто! Это новый шаг после лечения по фотографии. Но какая связь между этими фотографиями, половина из которых посвящена февральской революции, и "властью большевиков"? Это сообщение отредактировал dedO'K - 18-07-2013 - 09:16

Irochka117 дата: 18-07-2013 - 20:13 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dedO'K @ 18.07.2013 - время: 08:58) Власть по фотографии- это круто! Это новый шаг после лечения по фотографии. Но какая связь между этими фотографиями, половина из которых посвящена февральской революции, и "властью большевиков"? Это не власть по фото, это всего лишь напоминание Вам, что эти люди существовали, что они не вымысел. Пример объективного доказательства существования. То, чего Вам не хватает в своих рассуждениях. Вы меня удивили. Пересмотрел еще раз фото. К времени февральской революции, и то условно, без гарантии, могу отнести только 3 фото

dedO'K дата: 18-07-2013 - 22:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Irochka117 @ 18.07.2013 - время: 21:13) Это не власть по фото, это всего лишь напоминание Вам, что эти люди существовали, что они не вымысел. Пример объективного доказательства существования. То, чего Вам не хватает в своих рассуждениях. Вы меня удивили. Пересмотрел еще раз фото. К времени февральской революции, и то условно, без гарантии, могу отнести только 3 фото С чего вы взяли, что это, непременно, "эти люди", а не какие либо другие? С чего вы взяли, что это некая "власть большевиков", а не беспартийные, СРы, анархисты, или, вообще, участники добровольческого корпуса, какой нибудь из директорий или казачьих и национальных республик или участники крестьянских мятежей? Да, а на последнем "фото" ничего необычного не заметили?

Irochka117 дата: 19-07-2013 - 06:39 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dedO'K @ 18.07.2013 - время: 22:53) С чего вы взяли, что это, непременно, "эти люди", а не какие либо другие? С чего вы взяли, что это некая "власть большевиков", а не беспартийные, СРы, анархисты, или, вообще, участники добровольческого корпуса, какой нибудь из директорий или казачьих и национальных республик или участники крестьянских мятежей? Да, а на последнем "фото" ничего необычного не заметили? Так что, большевики существовали вместе с анархистами, ЭсЭрами, беспартийными? Или вы отрицаете только большевиков Последняя фотка. Прокомментируйте. Может быть у Вас глаз острее Хостинг фотографий

dedO'K дата: 19-07-2013 - 12:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Irochka117 @ 19.07.2013 - время: 07:39) Так что, большевики существовали вместе с анархистами, ЭсЭрами, беспартийными? Или вы отрицаете только большевиков Самих большевиков? Кто то, возможно, и называл себя большевиком. Но при чём тут власть? Последняя фотка. Прокомментируйте. Может быть у Вас глаз острее Хостинг фотографий Последняя "фотка"- 37я, а не 36я. Ну, раз выбрали... Что вы знаете об этих людях?

Irochka117 дата: 19-07-2013 - 20:00 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dedO'K @ 19.07.2013 - время: 12:53) Самих большевиков? Кто то, возможно, и называл себя большевиком. Но при чём тут власть? Красная армия выиграла гражданскую войну и установила в России Советскую Власть. Или Вы отрицаете такой ход событий? Ну, раз выбрали... Что вы знаете об этих людях?Что это бойцы Красной армии, победившей в Гражданской войне. Последняя "фотка"- 37я, а не 36я.После этой фотографии идет ролик. Агитационный. Вы его имеете ввиду? Что Вас заинтересовало в нем?

dedO'K дата: 20-07-2013 - 02:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Irochka117 @ 19.07.2013 - время: 21:00) Красная армия выиграла гражданскую войну и установила в России Советскую Власть. Или Вы отрицаете такой ход событий? Абсолютно. Власть советов рабочих(в том числе и пролетариев умственного труда), крестьянских и солдатских депутатов была установлена вместо власти учредительного собрания ещё в 1917 году. И то и другое к некоей "власти большевиков", а тем более, к гражданской войне, имеет мало отношения. Что это бойцы Красной армии, победившей в Гражданской войне.Лихо! Вообще то, в гражданской войне победили германцы и американцы, получившие выгодные контракты, а так же, Польша, Финляндия, страны Прибалтики и Бессарабия, добившиеся независимости. Позже итоги гражданской войны пересмотрели и другие народы России, преобразовав РСФСР в СССР, а потом и в СНГ. После этой фотографии идет ролик. Агитационный. Вы его имеете ввиду? Что Вас заинтересовало в нем?Он тоже заявлен, как фотография.

Irochka117 дата: 20-07-2013 - 06:29 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dedO'K @ 20.07.2013 - время: 02:02) Абсолютно. Власть советов рабочих(в том числе и пролетариев умственного труда), крестьянских и солдатских депутатов была установлена вместо власти учредительного собрания ещё в 1917 году. И то и другое к некоей "власти большевиков", а тем более, к гражданской войне, имеет мало отношения. Конечно люди со своим оригинальным и неожиданным взглядом на известные вещи всегда интересны. Но Вы не удивляйтесь, если эти взгляды не разделяются окружающими. Уж очень они неожиданны Лихо! Вообще то, в гражданской войне победили германцы и американцы, ...А они участвовали? Он тоже заявлен, как фотография.А что Вам говорят Ваши глаза и незамутненный разум? Что Вас заинтересовало в ролике? Это сообщение отредактировал Irochka117 - 20-07-2013 - 06:29

dedO'K дата: 20-07-2013 - 23:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Irochka117 @ 20.07.2013 - время: 07:29) Конечно люди со своим оригинальным и неожиданным взглядом на известные вещи всегда интересны. Но Вы не удивляйтесь, если эти взгляды не разделяются окружающими. Уж очень они неожиданны Само собой. Ведь абсолютная власть только у Бога, а когда "Бога нет", а власть есть, её же надо куда то приткнуть, как то олицетворить, чтоб пребывать в послушании хоть кому нибудь. А они участвовали?Разумеется. Они её финансировали. А что Вам говорят Ваши глаза и незамутненный разум? Что Вас заинтересовало в ролике?Что большая часть "власти большевиков" там в виде плакатов и лозунгов. Ни о чём не говорит?

Irochka117 дата: 21-07-2013 - 06:29 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dedO'K @ 20.07.2013 - время: 23:33) Само собой. Ведь абсолютная власть только у Бога, а когда "Бога нет", а власть есть,... Вот до сих пор мысль понял, а дальше не сростается Что Вас заинтересовало в ролике? Что большая часть "власти большевиков" там в виде плакатов и лозунгов. Ни о чём не говорит?Говорит о том, что власть агитирует сама за себя, и борется с врагами. У нее есть последователи. Короче, власть есть и она проявляет себя. Она награждает сторонников и карает противников. Это же не призрачная божья власть, которую Вы нам тут описываете и которая себя никак не проявляет себя уже более 2000 лет.

dedO'K дата: 21-07-2013 - 09:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Irochka117 @ 21.07.2013 - время: 07:29) Вот до сих пор мысль понял, а дальше не сростается Нормально. Говорит о том, что власть агитирует сама за себя, и борется с врагами. У нее есть последователи. Короче, власть есть и она проявляет себя. Она награждает сторонников и карает противников.А зачем власти доказывать, что она- власть? Это же не призрачная божья власть, которую Вы нам тут описываете и которая себя никак не проявляет себя уже более 2000 лет.А "власть большевиков" себя как то проявила? Разумеется, кроме плакатов и лозунгов. Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-07-2013 - 09:32

Irochka117 дата: 21-07-2013 - 16:38 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dedO'K @ 21.07.2013 - время: 09:27) Нормально. Ну да. "Кому и корова невеста" (Ильф и Петров) А зачем власти доказывать, что она- власть?Если нет 100% поддержки, то это совершенно необходимо. Это только господь бог считает, что он чихнул 2000 лет назад и этого достаточно. А "власть большевиков" себя как то проявила? Разумеется, кроме плакатов и лозунгов.Конечно. Наказание противников, поощрение сторонников. Вертикаль властная построена. Аппарат принуждения создан. Армия. Врагов власти побили. Перешли к мирному строительству. Вы историю наверное тоже изучали? Чем Вас ролик то удивил, что Вы его отметили?

shrayk дата: 21-07-2013 - 19:03 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен	(dedO'K @ 20.07.2013 - время: 02:02) Вообще то, в гражданской войне победили германцы и американцы, Надо же... Я то думал, победил сатана руками жидомасонов.

dedO'K дата: 21-07-2013 - 19:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(shrayk @ 21.07.2013 - время: 20:03) (dedO'K @ 20.07.2013 - время: 02:02) Вообще то, в гражданской войне победили германцы и американцы, Надо же... Я то думал, победил сатана руками жидомасонов. Да, по сути, так оно и есть, хотели, как лучше, а получили, что получили. Правда, жидомасонов потом пытались собрать в некий "советский народ", но "жидо" на то и называются так, что без кары за прегрешения, немедленной и строгой, никуда, а масоны- они на то и масоны, что пока нет "свободы, равенства, братства", то и надрываться для всех не стоит.

shrayk дата: 21-07-2013 - 19:26 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен	Антисемитизм не грех???

dedO'K дата: 21-07-2013 - 19:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Irochka117 @ 21.07.2013 - время: 17:38) Если нет 100% поддержки, то это совершенно необходимо. Это только господь бог считает, что он чихнул 2000 лет назад и этого достаточно. А до этого что было, а после этого? Кстати, насчёт "чихнул", знакомое выражение... Продолжите-ка: "Во имя Отца и Сына и Св..."(не бойтесь, не сдам) Конечно. Наказание противников, поощрение сторонников. Вертикаль властная построена. Аппарат принуждения создан. Армия. Врагов власти побили. Перешли к мирному строительству. Вы историю наверное тоже изучали?Да. Только не хрущевско-сусловскую легенду о борцах с самодержавием, а реальную историю. Поэтому знаю о власти советов, но не знаю о власти большевиков.

dedO'K дата: 21-07-2013 - 19:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(shrayk @ 21.07.2013 - время: 20:26) Антисемитизм не грех??? Судя по действиям израильтян против семитоязычных народов Ливана, Египта, Сирии и Палестины, нет. А к чему вы это спросили?

Irochka117 дата: 21-07-2013 - 19:49 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(dedO'K @ 21.07.2013 - время: 19:33) ...(не бойтесь, не сдам) Кому? Да. Только не хрущевско-сусловскую легенду о борцах с самодержавием, а реальную историю. Поэтому знаю о власти советов, но не знаю о власти большевиков.Это одно и тоже. Называется только по разному...

shrayk дата: 21-07-2013 - 21:31 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен	(dedO'K @ 21.07.2013 - время: 19:35) А к чему вы это спросили? Хотел подтвердить свое предположение. (dedO'K @ 21.07.2013 - время: 14:35) А вот люби ближнего, как самого себя, ну, или, хотя бы, ненавидь, как самого себя</q>