Old Nick | |
|
(sxn3419103688 @ 12.08.2016 - время: 13:46) (Old Nick @ 11.08.2016 - время: 09:54) (sxn3419103688 @ 11.08.2016 - время: 06:46) Вы уж так сильно-то не хвастаймесь своими деструктивными способностями. История показывает, что когда от вашего религиозного брата становится много проблем, гражданские власти находят способ его усмирить.Сказали "А", говорите и "В". Примеры в студию. А то про очевидность, общеизвестность и "нуидуракижевывсе" говорить может каждый, а вот с фактической стороной дела всегда проблемы)) Да сколько угодно. Далеко и ходить не надо. Православные вон уже мочат не в меру агрессивных исламистов из ИГ. И Католики с протестантами тоже мочат исламистов из ИГ. И даже мусульмане тоже мочат исламистов из ИГ. Атеистам далже пальцем шевелить не нужно, чтобы сдерживать религиозную агрессию. Вы, религиозные сами себя за глотку держите. Да вот и свежий пакет антитеррористических поправок говорит нам о том, что государство Российское взяло в свои властные руки яички всех желающих публично потрепаться о своих богах. Так где вы видите, что атеисты хоть как-то влияют на верующих, если атеисты даже пальцем не пошевелили)) Кстати, это одна из отличительных особенностей атеизма - во имя атеизма человечество не совершило ничего, от слова "совсем")) |
Просто Ежик | |
|
(sxn3419103688 @ 12.08.2016 - время: 13:46) (Old Nick @ 11.08.2016 - время: 09:54) (sxn3419103688 @ 11.08.2016 - время: 06:46) Вы уж так сильно-то не хвастаймесь своими деструктивными способностями. Сказали "А", говорите и "В". Да сколько угодно. Далеко и ходить не надо. Православные вон уже мочат не в меру агрессивных исламистов из ИГ. И Католики с протестантами тоже мочат исламистов из ИГ. И даже мусульмане тоже мочат исламистов из ИГ. Атеистам далже пальцем шевелить не нужно, чтобы сдерживать религиозную агрессию. Вы, религиозные сами себя за глотку держите. Публично говорить о своем Боге я отлично могу)) Причем тут пакеты, поправки. Есть борьба с экстремизмом, хамством, терроризмом. Так это не особо зависит от веры. Те же курды имеют большую часть атеистически настроенных людей в РПК... Теплое и мягкое не одно и то же)) |
Просто Ежик | |
|
(Old Nick @ 12.08.2016 - время: 13:53) Так где вы видите, что атеисты хоть как-то влияют на верующих, если атеисты даже пальцем не пошевелили)) Кстати, это одна из отличительных особенностей атеизма - во имя атеизма человечество не совершило ничего, от слова "совсем")) Ну что ж вы так... Во имя атеизма, (да. да, именно во имя его!!!) уничтожались миллионы людей. В Кампучии, Китае, СССР, Албании. Атеизм у власти не терпит конкуренции, а способ только один. Иначе ведь никак не получается. Но вот казус: Все режимы атеистов с треском попадали, как не состоятельные.... и власти у них нет сейчас... И почему же "пакет Яровой" коснулся только верующих? Может просто атеисты не представляют собой никакой силы, чтоб их рассматривать как что-то реально угрожающее или опасное? так, в тырнете покритикуют, да и все... Дальше сетевого словоблудия дело- то никуда не идет))) *смеюсь* Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 12-08-2016 - 15:22 |
Old Nick | |
|
(Просто Ежик @ 12.08.2016 - время: 15:17) (Old Nick @ 12.08.2016 - время: 13:53) Так где вы видите, что атеисты хоть как-то влияют на верующих, если атеисты даже пальцем не пошевелили)) Ну что ж вы так... Во имя атеизма, (да. да, именно во имя его!!!) уничтожались миллионы людей. В Кампучии, Китае, СССР, Албании. Не совсем согласен. Давно прошло то время, когда атеизм отождествлялся с коммунизмом. Атеизм для меня - просто ничто. По аналогии с импотенцией)) Потенция и либидо либо есть, либо нет)) А вот коммунизм - это вполне потентное учение, которое неизбежно победит,правда уже без борьбы с Церквями. Атеизмом там и не пахло, там была попытка создания религии о построении Царства Божия на Земле. Не дожидаясь, так сказать, второго пришествия и с Лениным вместо мессии. Борьба с Церковью велась только при нём, а Сталин всё вернул на круги своя. Ленин не выдержал конкуренцию с Христом)) |
black■square | |
|
(Old Nick @ 12.08.2016 - время: 13:53) Так где вы видите, что атеисты хоть как-то влияют на верующих, если атеисты даже пальцем не пошевелили)) Кстати, это одна из отличительных особенностей атеизма - во имя атеизма человечество не совершило ничего, от слова "совсем")) Если атеист шлёпнет Бин Ладена или какого иного религиозного фанатика, то вот Вам и влияние атеистов на веру. Вернее на ту её агрессивную часть, которой Вы здесь размахиваете. Это сообщение отредактировал sxn3419103688 - 12-08-2016 - 16:51 |
1NN | |
|
(Просто Ежик @ 11.08.2016 - время: 23:45)Разговор был об опровержении Теоремы Геделя вами. Вы доводов не привели. Если же вы считаете что опровергли, то срочно публикуйте научный труд и вам будет благо, и в виде почестей и материально. Вот когда опровергните, опубликуете, ваше доказательство признают, тогда я скажу что вы были правы. У меня четкое ощущение, что вы теоремы Геделя сами и не читали! Там нет речи о боге и сверхъестественном! Разговор идет о математике! И научный мир совсем не считает эти теоремы доказательством существования бога! Где вы сие раскопали? Ссылки, пжлста! Или это просто ваши домыслы в поддержку гнилой позиции? Итак: НЕ существует онтологического (и никакого другого!) доказательства существования Бога! Независимо от вашей веры в обратное. |
srg2003 | |
|
(mjo @ 12.08.2016 - время: 12:21)Еще раз № N+1: Атеизм: отрицание веры в Бога ввиду отсутствия доказательств его существования. И не более того! А вера и не предусматривает никаких доказательств. Неверно, атеизм это иррациональная вера в отсутствие Бога, т.к. атеистические постулаты не подтверждаются никакими доказательствами. В отличие от скептицизма. |
srg2003 | |
|
(sxn3419103688 @ 12.08.2016 - время: 13:46) (Old Nick @ 11.08.2016 - время: 09:54) (sxn3419103688 @ 11.08.2016 - время: 06:46) Вы уж так сильно-то не хвастаймесь своими деструктивными способностями. Сказали "А", говорите и "В". Да сколько угодно. Далеко и ходить не надо. Православные вон уже мочат не в меру агрессивных исламистов из ИГ. И Католики с протестантами тоже мочат исламистов из ИГ. И даже мусульмане тоже мочат исламистов из ИГ. Атеистам далже пальцем шевелить не нужно, чтобы сдерживать религиозную агрессию. Вы, религиозные сами себя за глотку держите. Полная ерунда, война в Сирии не носит никакого религиозного характера, ИГИЛ и прочих террористов, включая псевдоумеренных "мочат" и сунниты и шииты и христиане и атеисты. Это продолжение раздуваемых США и их союзниками по НАТО "арабских весен", приводящих к "управляемому хаосу" |
black■square | |
|
(srg2003 @ 16.08.2016 - время: 02:39) (sxn3419103688 @ 12.08.2016 - время: 13:46) (Old Nick @ 11.08.2016 - время: 09:54) Сказали "А", говорите и "В". Да сколько угодно. Далеко и ходить не надо. Православные вон уже мочат не в меру агрессивных исламистов из ИГ. И Католики с протестантами тоже мочат исламистов из ИГ. И даже мусульмане тоже мочат исламистов из ИГ. Атеистам далже пальцем шевелить не нужно, чтобы сдерживать религиозную агрессию. Вы, религиозные сами себя за глотку держите. Полная ерунда, война в Сирии не носит никакого религиозного характера, ИГИЛ и прочих террористов, включая псевдоумеренных "мочат" и сунниты и шииты и христиане и атеисты. Это продолжение раздуваемых США и их союзниками по НАТО "арабских весен", приводящих к "управляемому хаосу" Што Вы говорите?!?!?! Оказывается Владимир Владимирович обманывает своего избирателя заверениями о борьбе в Сирии с исламским террором. А Сам тем временем тратит худеющий Роосийский бюджет на борьбу с подлыми демократами вдоль периметра 1/7-й части суши. А я Ему на этот раз так верил... |
srg2003 | |
|
sxn3419103688 Што Вы говорите?!?!?! Если не согласны, контраргументируйте Оказывается Владимир Владимирович обманывает своего избирателя заверениями о борьбе в Сирии с исламским террором. а можно процитировать эти заверения? А то гугл выдает информацию о заявлениях Путина о борьбе с терроризмом в Сирии "Российский президент на встрече заявил, что урегулирование в Сирии возможно только на основе политического процесса. "Мы исходим из того, что на основе позитивной динамики в ходе боевых действий в конечном итоге все-таки долгосрочное урегулирование может быть достигнуто на основе политического процесса при участии всех политических сил, этнических и религиозных групп. И в конечном итоге решающее слово, безусловно, должно оставаться исключительно за сирийским народом", — сказал он. По его словам, Россия готова внести посильный вклад в этот политический процесс. "Сирия — дружественная для нас страна. Мы готовы внести свой посильный вклад не только в ходе боевых действий в борьбе с терроризмом, но и в ходе политического процесса", — сказал Путин. Российский президент заявил, что это будет осуществляться в тесном контакте с другими мировыми державами и со странами региона, которые заинтересованы в мирном разрешении конфликта. Он отметил значительные результаты, которых достигает Сирия в борьбе с терроризмом. "Сирийский народ практически в одиночку оказывает сопротивление, борется с международным терроризмом уже в течение нескольких лет, несет серьезные потери, но в последнее время и добивается серьезных положительных результатов в этой борьбе", — сказал президент." РИА Новости http://ria.ru/syria_chronicle/20151021/130...l#ixzz4HTqKcAxZ А я Ему на этот раз так верил... это уже Ваши проблемы с пониманием |
Просто Ежик | |
|
(sxn2561388870 @ 12.08.2016 - время: 23:06) (Просто Ежик @ 11.08.2016 - время: 23:45) Разговор был об опровержении Теоремы Геделя вами. Вы доводов не привели. Если же вы считаете что опровергли, то срочно публикуйте научный труд и вам будет благо, и в виде почестей и материально. Вот когда опровергните, опубликуете, ваше доказательство признают, тогда я скажу что вы были правы. У меня четкое ощущение, что вы теоремы Геделя сами и не читали! Там нет речи о боге и Базар фильтруйте... Если вы слепы. то я не виноват. Я вам привел теорему, ее текст. Можно закрыть глаза и не видеть очевидного. А можно веру в несуществование Бога назвать просто отрицанием... Можно что угодно, если удобное. Но опровергнуть очевидное вы не в силах. Слив засчитан, Переход на личности- фууу... |
Реланиум | |
|
(Просто Ежик @ 11.08.2016 - время: 23:45)Итак: Существует онтологическое доказательство существования Бога. не увлекайтесь подобными рассуждениями если существует научное доказательство Бога, то Бог - научная проблема другими словами - это явление природы Серьезно? Бог лежит за пределами чувственного познания |
Просто Ежик | |
|
(Реланиум @ 16.08.2016 - время: 14:49) (Просто Ежик @ 11.08.2016 - время: 23:45) Итак: Существует онтологическое доказательство существования Бога. не увлекайтесь подобными рассуждениями Вверх ногами)) Вся наука от Бога, ибо природа проявление Бога, а не наоборот)) |
Реланиум | |
|
(Просто Ежик @ 16.08.2016 - время: 15:03)Вверх ногами)) В контексте данного разговора это не важно (хотя по мне так, Ваше высказывание полная бессмыслица). Если Вы настаиваете на научном доказательстве бытия Бога, то методологически сводите его к рядовому явлению природы. Наука Бога изучать не в состоянии, у нее для этого инструментария нет. |
Просто Ежик | |
|
(Реланиум @ 16.08.2016 - время: 15:27) (Просто Ежик @ 16.08.2016 - время: 15:03) Вверх ногами)) В контексте данного разговора это не важно (хотя по мне так, Ваше высказывание полная бессмыслица). Если Вы настаиваете на научном доказательстве бытия Бога, то методологически сводите его к рядовому явлению природы. Наука Бога изучать не в состоянии, у нее для этого инструментария нет. Так пути науки и Религии- разные) Но теология- тоже наука. Как и философия и логика.. Антинаучен только атеизм)) Да, да.. Как ни странно)) А с точки зрения онтологии и логики- Бог существует))0 Вот тако йказус... |
srg2003 | |
|
(Реланиум @ 16.08.2016 - время: 15:27) (Просто Ежик @ 16.08.2016 - время: 15:03) Вверх ногами)) В контексте данного разговора это не важно (хотя по мне так, Ваше высказывание полная бессмыслица). Если Вы настаиваете на научном доказательстве бытия Бога, то методологически сводите его к рядовому явлению природы. Наука Бога изучать не в состоянии, у нее для этого инструментария нет. Почему рядовому? В христианской теологии преобладает точка зрения о непознаваемости надмирной сущности Бога и познаваемости Его деяний в мире. |
Реланиум | |
|
(srg2003 @ 16.08.2016 - время: 18:29) (Реланиум @ 16.08.2016 - время: 15:27) (Просто Ежик @ 16.08.2016 - время: 15:03) Вверх ногами)) В контексте данного разговора это не важно (хотя по мне так, Ваше высказывание полная бессмыслица). Если Вы настаиваете на научном доказательстве бытия Бога, то методологически сводите его к рядовому явлению природы. Наука Бога изучать не в состоянии, у нее для этого инструментария нет. Почему рядовому? В христианской теологии преобладает точка зрения о непознаваемости надмирной сущности Бога и познаваемости Его деяний в мире. потому что все явления природы - рядовые и Бога вы делаете таким же объявите Бога научной проблемой - и поставите его в один ряд с приливами, радиацией и сменой времен года |
Реланиум | |
|
(Просто Ежик @ 16.08.2016 - время: 15:41) А с точки зрения онтологии и логики- Бог существует) основной вопрос философии (который при желании можно переформулировать как вопрос существования Бога) - открыт и в онтологии имеет как минимум три ответа: материализм, объективный идеализм и субъективный идеализм если в качестве доказательства "в логике" Вы приводите теорему Геделя о неполноте, то она никак не доказывает существование Бога, она говорит о необходимости существования более мощной системы и еще и еще и еще короче, сплошная дурная бесконечность по Гегелю. хотите накрутить здесь "мистического" - лучше про парадокс множества Рассела да еще в интерпритации Витгенштейна это более богатая почва для размышлений пс: философия и теология - это не наука они критериям научности не отвечают Вы мой духовный опыт не повторите, а я - Ваш, но в обоих случаях это будет истина Это сообщение отредактировал Реланиум - 16-08-2016 - 19:13 |
srg2003 | |
|
(Реланиум @ 16.08.2016 - время: 18:40) (srg2003 @ 16.08.2016 - время: 18:29) (Реланиум @ 16.08.2016 - время: 15:27) В контексте данного разговора это не важно (хотя по мне так, Ваше высказывание полная бессмыслица). Если Вы настаиваете на научном доказательстве бытия Бога, то методологически сводите его к рядовому явлению природы. Наука Бога изучать не в состоянии, у нее для этого инструментария нет. Почему рядовому? В христианской теологии преобладает точка зрения о непознаваемости надмирной сущности Бога и познаваемости Его деяний в мире. потому что все явления природы - рядовые Еще раз, не все рядовые, т.к. Бог имеет надмирную сущность. Что мешает науке познавать Его в проявления в материальном мире? Разве теология, история, литературоведение и т.д. этим не занимается? К примеру наука не изучает Ветхий и Новый завет? Разве Иоанн Дамаскин, критикуя гносеомахию не призывал к изучению Писания? |
srg2003 | |
|
(Реланиум @ 16.08.2016 - время: 19:10)
С чего Вы взяли? теология имеет предмет и методы изучения |
Реланиум | |
|
(srg2003 @ 16.08.2016 - время: 19:15)Бог имеет надмирную сущность это заклинание потипу "абсолюта" с таким жаргончиком никакого серьезного разговора вообще быть не может человек не зря развил такую замечательную дисциплину, как методология науки, чтобы избавиться от этого словесного, а по сути - идейного, мусора |
srg2003 | |
|
(Реланиум @ 16.08.2016 - время: 19:49) (srg2003 @ 16.08.2016 - время: 19:15) Бог имеет надмирную сущность это заклинание потипу "абсолюта" Во- первых, в христианстве представление о Боге как абсолюте не " заклинание", а одна из основ вероучения Во- вторых, если Вы вместо того, чтобы возразить по существу, пытаетесь прицепиться к словам оппонента, называя их жаргончик, то нужно делать это как минимум грамотно, т.е. убедиться, что используемая им терминология на самом деле не употребляется в соответствующей науке, в данном случае теологии, а то случиться конфуз, как собственно произошло сейчас. Так по существу возразить- то аргументы найдутся? |
1NN | |
|
(Просто Ежик @ 16.08.2016 - время: 14:05) (sxn2561388870 @ 12.08.2016 - время: 23:06) (Просто Ежик @ 11.08.2016 - время: 23:45) Разговор был об опровержении Теоремы Геделя вами. Вы доводов не привели. Если же вы считаете что опровергли, то срочно публикуйте научный труд и вам будет благо, и в виде почестей и материально. Вот когда опровергните, опубликуете, ваше доказательство признают, тогда я скажу что вы были правы. У меня четкое ощущение, что вы теоремы Геделя сами и не читали! Там нет речи о боге и Базар фильтруйте... Ежик, ни в вашей формулировке теоремы Геделя, ни в любой другой формулировке, которые мне попадались, не говорилось прямо: Существование Бога доказано данной теоремой! Так кто слеп или закрыл глаза? |
Просто Ежик | |
|
(Реланиум @ 16.08.2016 - время: 19:49) (srg2003 @ 16.08.2016 - время: 19:15) Бог имеет надмирную сущность это заклинание потипу "абсолюта" Шта??? Научный метод?? Вах, вах.. напомните на чем основывается научный метод? Уж ли не на гносеологии и эпистемоло́гии? Которые сами по себе разделы философии и как там... Ах да! "Идейный мусор")) Тупик? |
1NN | |
|
(Реланиум @ 16.08.2016 - время: 14:49) (Просто Ежик @ 11.08.2016 - время: 23:45) Итак: Существует онтологическое доказательство существования Бога. не увлекайтесь подобными рассуждениями Вот тут я - атеист - поддержу вас - верующего: Бог - непознаваем для человека! Принципиально! И все попытки извернуться - бессмысленны! |
Рекомендуем почитать также топики: Почему не стоит быть верующим даже если Бога нет Религия и гомосексуализм Письмо академиков Атеизм и другие религии.... Атеизм на Руси вне закона |