Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 iich
|
|
|
(Рабиновичъ @ 10.05.2015 - время: 17:16) Ежели вы Адепт или как вас там еще, то-можно?...и меня, как того дедка...я же прекрасно помню, КАК вы его со своим армянским "коллегой" буквально травили...у нас разные весовые категории, вы-то можете "спустить полкана" на меня, а я вот-нет... и что, этой возможностью будем пользоваться с размахом?...интересно, а на этом форуме есть кто-то кто вам может "врезать" за неподобающее использование служебного положения?...власть, она знаете развращает как говорится...и оскорблять меня не надо я гораздо старше вас...да и многих на форуме... А в чём я нарушаю правила? И кого когда травил? Если не соглашаюсь, ловлю на несуразностях, нелогичности и незнании каких-то общепринятых вещей, указываю на них - сразу "травля"? На меня жаловались неоднократно и НИ РАЗУ не вынесли даже устного замечания, поскольку я никогда не нарушил ни одного правила, ни разу никого не оскорбил, не допустил ни одной грубости. Высмеивать глупость - это "травля"? Ату смех на форуме!!!  Если приходить на подфорум "Христианство" и клеймить там верующих "слетающимися воронами", писать "сдается мне что ты не христианин, а чудак на букву "м", "скажу: говно...причем-самонадеянное...это я о христианстве - не подумайте что о чем-то другом" (опять-таки заменив "атеизм" на "христианство") -это ВАШИ цитаты, только не "христанин/христианство", а "атеист/атеизм"! - меня шибко полюбят? А почему в "Атеизме" должно быть иначе? Кстати, заметьте, я спокойно не первый год общаюсь и на "Христианстве", и на "Исламе", и в "Чистилище"... Для меня верующий - не враг, не недоумок и не "чудак на букву "м"". В отличие от. Но почему, если атеист считает кого-то из верующих недостаточно умным и самостоятельным в решениях/действиях, это надо скрывать?! Разве все атеисты (или кто себя таковым считает) - люди большого ума? Разумность - понятие из совсем иной плоскости, если вы не в курсе. Насчёт возраста. Во-первых, в интернете это не довод в споре (а спорить вы явно не умеете, это вас и нервирует-плющит); а, во-вторых, вы моего не знаете и вам просто ХОЧЕТСЯ думать (так вам удобнее и проще), что вы и ded'OK меня старше))) Но вы глубоко ошибаетесь, юноша))) И отдельное спасибо уважаемой панде за поддержку. В самом деле, прекращайте троллить, уважаемый... Это сообщение отредактировал iich - 16-05-2015 - 17:12 |
 1NN
|
|
|
(srg2003 @ 12.05.2015 - время: 19:21)А знание христианства разве ограничено только одной книгой? 2000 лет теологических споров, десятки научных школ, сотни трудов теологов Вы игнорируете? "2000 лет теологических споров, десятки научных школ..." И все ради чего? Чтобы доказать недоказуемое? И даже не нуждающееся в доказательствах? Ибо весь смысл религии сводится к простому ВЕРУЮ! И ежели этой веры нет, начинаются заумные ухищрения, чтобы хоть как-то укрепить свой дух. А все равно, ничего не получается! Разум никак не хочет помочь вере. Никак не может подкрепить ее позывы. Да и не должен этого делать. "Верую - ибо абсурдно!" - вот истинное кредо веры. А разум способен только порождать сомнения. Для науки это благо, а для религии - смертный приговор. |
|
iich
|
|
|
(srg2003 @ 12.05.2015 - время: 02:30) Это говорит, что современное научное сообщество-"научный атеизм " наукой более не считает, в отличие от религиоведения или богословия. Как сказал бы наш общий любимец ded"OK - что Вы понимаете под "современным научным сообществом"? И кто это, кроме нескольких полоумных администраторов в МИФИ, стал считать богословие и религиоведение "наукой"? По Вашей специальности- наверное Вам лучше знать, может она уже не востребована в том виде, что была ранее, а может трансформировалась в другую, Вы как думаете? Ну, если учитывать, что в современной России невостребованы ряд научных и прикладных специальностей существующих в остальном мире, это ещё раз говорит о глубине кризиса в стране и, в частности, в системе образования. кафедры атеизма ( и даже истории атеизма) не вижу, может ссылку дадите? На философском факультете МГУ. Основана в 1982 году - http://religious-life.ru/2014/05/kafedra-i...eizma-mgu-1982/ Насчёт Карлова университета - с полгода назад дочь моего друга, там учащаяся, задавала мне вопрос по реферату, который она писала на данной кафедре. Спрошу её через соцсети... Институт гуманитарных исследований (The Institute for Humanist Studies) - http://humaniststudies.org/ также изучает научный атеизм... А вообще не секрет, кто спонсор изучения богословия и религиоведения. А кто может быть спонсором изучения атеизма, кроме государства? Неужто олигархи? Чего тогда удивляться, что НА в рыночных условиях не получает финансовой подпитки? Он ведь МЕШАЕТ... А где я писал, что только в МИФИ есть специальность богословие или называл не уважаемыми ВУЗы, где пока еще нет богословия? Цитату приведите пожалуйста.А в каком ещё "уважаемом" вузе РФ есть кафедра богословия, кроме МИФИ? Ваша фраза "теология давно уже развивается в самых уважаемых университетах". Логически - Вы уважаете ВУЗы, где "развивается теология". А если она не развивается и таковые кафедры отсутствуют - вы такие ВУЗы всё одно уважаете? Если да, то я просто не допонял, готов просить прощения. Это сообщение отредактировал iich - 12-05-2015 - 22:42 |
|
srg2003
|
|
|
iich Как сказал бы наш общий любимец ded"OK - что Вы понимаете под "современным научным сообществом"? Оксфорд, Кембридж, Сорбонна, Карлов университет, как выяснилось МГУ, МИФИ и т.д. И кто это, кроме нескольких полоумных администраторов в МИФИ, стал считать богословие и религиоведение "наукой"? Вышеперечисленные, плюс Министерство образования, читайте ФГОСы. А с чего Вы взяли, что они полоумные? С того, что по другому чем Вы относятся к теологии? Ну, если учитывать, что в современной России невостребованы ряд научных и прикладных специальностей существующих в остальном мире, это ещё раз говорит о глубине кризиса в стране и, в частности, в системе образования. каких именно? На философском факультете МГУ. Основана в 1982 году - http://religious-life.ru/2014/05/kafedra-i...eizma-mgu-1982/ Я вам вообще-то привел ссылку на сайт МГУ, именно на философский факультет, нет так такого факультета, получается ошибается либо сайт МГУ, либо Вы. Насчёт Карлова университета - с полгода назад дочь моего друга, там учащаяся, задавала мне вопрос по реферату, который она писала на данной кафедре. Спрошу её через соцсети... По приведенной Вам ссылке есть список и факультетов и кафедр, Вот например Факультет искусств, здесь Вы можете увидеть кафедру философии и религиоведения http://www.cuni.cz/UKEN-108.html?poid=1494...59&ht=struktura кафедры атеизма нет. Институт гуманитарных исследований (The Institute for Humanist Studies) - http://humaniststudies.org/ также изучает научный атеизм... а можно увидеть где список кафедр данного института? А вообще не секрет, кто спонсор изучения богословия и религиоведения. А кто может быть спонсором изучения атеизма, кроме государства? Неужто олигархи? Чего тогда удивляться, что НА в рыночных условиях не получает финансовой подпитки? Он ведь МЕШАЕТ... т.е. другими словами, если государству не нужна атеистическая пропаганда, то "научный атеизм" нафиг никому не сдался? Ваша фраза "теология давно уже развивается в самых уважаемых университетах". Логически - Вы уважаете ВУЗы, где "развивается теология". А если она не развивается и таковые кафедры отсутствуют - вы такие ВУЗы всё одно уважаете? Если да, то я просто не допонял, готов просить прощения. да, именно так, т.к. о неуважении к ВУЗам по причине отсутствия в них кафедр теологии, я и не заявлял. P.S. Может приведете ссылку хоть на один ВУЗ, где есть кафедра атеизма? |
|
srg2003
|
|
|
DEY Я уже кажется Вам говорил что история не мой конёк, так что углубляться не надо. Тем более речь ведь шла о ПОСЛЕДНИХ достижениях богословия. Тогда зачем распространяете мифы о "бритве Оккама?" , это ведь изначально богословский принцип)) а инвестиционный банкинг Вам чем не угодил? Ну а Ньютон в небесной механике усматривал любовь небесных тел друг к друго заложенную Богом, однако это не повлияло на удаление Бога от активного участия в движении небесных светил. удаление кем? Ньютоном? Не было такого Любая более менее доказанная теория в которой Бог вообще не упоминается! Здесь у вас логическая ошибка, если теория изучает узкий аспект, то это не означает доказанности отсутствия других аспектов. Приведу аналогию, если исследователь изучает работу двигателя внутреннего сгорания и не видит в его работе прямое участие человека, то это не значит, что дескать "доказано" отсутствие человека. |
|
1NN
|
|
|
Вообще-то, "бритва Оккама" это не богословский, а методологический принцип. И был он известен еще со времен Аристотеля. И ежели его применять к теологии, то результат был печальным. Для бога. Выходит, что в боге нет необходимости. Природа вполне себе способна существовать и без этого довеска. |
|
iich
|
|
|
(srg2003 @ 12.05.2015 - время: 23:48)Оксфорд, Кембридж, Сорбонна, Карлов университет, как выяснилось МГУ, МИФИ и т.д. То есть опять-таки, в основном те институты и университеты, где есть кафедры богословия?.. Попутно замечу, что в тех же Британии и Германии религия включена в стандартные программы общего образования. Так что естественно, что есть развитие и выше. А если в Массачусетском университете или той же Сорбонне нет ни кафедры атеизма, ни кафедры богословия, оно как? Вышеперечисленные, плюс Министерство образования, читайте ФГОСы. Так в том же МГУ богословием и теологией не пахнет... Зачем ссылаться? Ну а наше министерство образования... ну да, это довод. Для меня - не-лишнее подтверждения серьёзного кризиса в системе образования. А с чего Вы взяли, что они полоумные? С того, что по другому чем Вы относятся к теологии? Ну, как-то не вижу я теологии в МИФИ. Это нечто, скорее, гуманитарное, на мой взгляд. каких именно? Например, инженеров химического машиностроения, атомного, конструкторов судов на подводных крыльях и т.д. Резкий спад потребностей в специалистах-машиностроителях, станкостроителях и даже автомобилестроителях (скорее, автоконструкторах). По моей бывшей работе - спецов по атомной безопасности (безопасности АЭС)... Я вам вообще-то привел ссылку на сайт МГУ, именно на философский факультет, нет так такого факультета, получается ошибается либо сайт МГУ, либо Вы. Ни в чём МГУ не обвиняю, но я же тоже ссылку привёл... Институт гуманитарных исследований (The Institute for Humanist Studies) - http://humaniststudies.org/ также изучает научный атеизм...а можно увидеть список кафедр этого института? Ну, попробую порыться по сайту... Гарантировать не могу. т.е. другими словами, если государству не нужна атеистическая пропаганда, то "научный атеизм" нафиг никому не сдался?ПРЕПОДАВАНИЕ ЕГО В ВУЗАХ нафиг никому не нужно. Это немного иное. Если, к примеру, РПЦ не требовалось бы богословие (ну, вдруг!) - кому оно было бы нужно? Государству? Бизнесу? Нет "заказчика", нет и предмета. P.S. Может приведете ссылку хоть на один ВУЗ, где есть кафедра атеизма?В России, как мы выяснили, с этим проблемы. Если начать рыться по интернету... Ну вот пока нашёл вот что: Канада - I study atheism in the Religious Studies department of the University of Ottawa. Австралия - Atheism, Fundamentalism & New Religions (университет Сиднея) Искать надо... Поищу, обещаю. |
 DEY
|
|
|
(srg2003 @ 12.05.2015 - время: 23:55) Тогда зачем распространяете мифы о "бритве Оккама?" Не напомните - что за миф я распространяю про бритву Оккама? (srg2003 @ 12.05.2015 - время: 23:55) это ведь изначально богословский принцип))Изначально порох придумали для феерверков (развлечения)... "изначально" это не аргумент чтобы не видеть результат. (srg2003 @ 12.05.2015 - время: 23:55) а инвестиционный банкинг Вам чем не угодил?Вашей интерпретацией :)) (srg2003 @ 12.05.2015 - время: 23:55) удаление кем? Ньютоном?Человеческим сознанием. Вы ведь не станете утверждать что верите будто Бог сейчас силой мысли (или воли) дирижирует "небесным воинством". Это благодаря небесной механики Ньютона. (srg2003 @ 12.05.2015 - время: 23:55) Здесь у вас логическая ошибка, если теория изучает узкий аспект, то это не означает доказанности отсутствия других аспектов.Физика, химия, математика, биология изучают узкий аспект? А если их объединить для расширения "аспектов" ну и попутно для проверки выводов одной дисциплины инструментарием другой это тоже "узкий аспект"? (srg2003 @ 12.05.2015 - время: 23:55) Приведу аналогию, если исследователь изучает работу двигателя внутреннего сгорания и не видит в его работе прямое участие человека, то это не значит, что дескать "доказано" отсутствие человека.Такое возможно если не задумываться откуда берётся расходный материал для этого двигателя (я про ГСМ). |
|
srg2003
|
|
|
iich То есть опять-таки, в основном те институты и университеты, где есть кафедры богословия?.. Попутно замечу, что в тех же Британии и Германии религия включена в стандартные программы общего образования. Так что естественно, что есть развитие и выше. конечно, если в данных ВУЗах есть факультеты\кафедры богословия, то значит научное сообщество данных ВУЗов как минимум признает боголсловие наукой, логично? А если в Массачусетском университете или той же Сорбонне нет ни кафедры атеизма, ни кафедры богословия, оно как? В Сорбонне есть целый богословский институт, а MIT видимо относится к данной науке нейтрально, там кстати не увидел многих стандартных для университетов кафедр - кафедры права, например, о чем это говорит-наверное ни о чем. Так в том же МГУ богословием и теологией не пахнет... Зачем ссылаться? Ну а наше министерство образования... ну да, это довод. Для меня - не-лишнее подтверждения серьёзного кризиса в системе образования. Вы усомнились в том, что религиоведение наука? а в МГУ есть целая кафедра религиоведения. Ни в чём МГУ не обвиняю, но я же тоже ссылку привёл... ссылку на что привели? на непонятный сайт, я же привел ссылку на сайт МГУ. В России, как мы выяснили, с этим проблемы. 00064.gif как и в остальном мире наверно)) Если начать рыться по интернету... Ну вот пока нашёл вот что: Канада - I study atheism in the Religious Studies department of the University of Ottawa. Австралия - Atheism, Fundamentalism & New Religions (университет Сиднея) Искать надо... Поищу, обещаю. По Университету Оттавы- нет ссылок на кафедру/факультет атеизма, наоборот автор ссылается на факультет религиозных нау. По Университету Сиднея, ссылка ведет на курс, где атеизм изучается вместе с фундаментализмом и "новыми религиями", т.е. как какая-то девиация, видимо |
|
1NN
|
|
|
По-моему, смысл не в том, чтобы найти кафедру теологии, а смысл в самом существовании теологии, как науки. Что она изучает? Историю религии? Тогда это одно из ответвлений истории. Деяния богов? Тогда это мифология. Историю Христа? Тогда это биографическое описание. Короче, что изучает теология? И какой методологией она пользуется? |
|
iich
|
|
|
(srg2003 @ 14.05.2015 - время: 01:36)конечно, если в данных ВУЗах есть факультеты\кафедры богословия, то значит научное сообщество данных ВУЗов как минимум признает боголсловие наукой, логично? Это да. Вполне логично, соглашусь. Вы усомнились в том, что религиоведение наука? а в МГУ есть целая кафедра религиоведения. С религиоведением соглашусь полностью. Не согласился бы с теологией, но в России, насколько знаю, в этом плане атеистам пока тревожиться рановато. ссылку на что привели? на непонятный сайт, я же привел ссылку на сайт МГУ. Я привёл ссылку на сайт "Религиозная жизнь", который существует достаточно давно и анонсирован как "религиоведческий ресурс, ориентированный не только на новости из мира религий, но и на жизнь российского и мирового академического сообщества исследователей религии. В качестве периодического издания он служит подспорьем для специалистов и репрезентирует актуальные темы религиоведческих исследований для всех интересующихся. Мы предоставляем широкие возможности для знакомства с миром религий и религиоведения для тех, кто лишь интересуется вопросами религии и науки, но не имеет доступа к академическому сообществу." (с) Повторюсь, ссылки на университеты Оттавы и Сиднея - просто первое, что попалось про поиске. Насчёт Сиднея - это явно какой-то КУРС, но не факт (опять соглашусь, что в названии кафедры есть слово "атеизм", хотя он рассматривается как некая крайняя точка зрения, оттого и "девиация". И, если/когда найду ссылки на кафедры именно атеизма, приведу. |
|
srg2003
|
|
|
iich С религиоведением соглашусь полностью. Не согласился бы с теологией, но в России, насколько знаю, в этом плане атеистам пока тревожиться рановато. 00064.gif а зачем атеистам вообще тревожиться по этому поводу? Я привёл ссылку на сайт "Религиозная жизнь", который существует достаточно давно и анонсирован как "религиоведческий ресурс, ориентированный не только на новости из мира религий, но и на жизнь российского и мирового академического сообщества исследователей религии. В качестве периодического издания он служит подспорьем для специалистов и репрезентирует актуальные темы религиоведческих исследований для всех интересующихся. Мы предоставляем широкие возможности для знакомства с миром религий и религиоведения для тех, кто лишь интересуется вопросами религии и науки, но не имеет доступа к академическому сообществу." (с) значит там содержится недостоверная или устаревшая информация Повторюсь, ссылки на университеты Оттавы и Сиднея - просто первое, что попалось про поиске. Насчёт Сиднея - это явно какой-то КУРС, но не факт (опять соглашусь, что в названии кафедры есть слово "атеизм", хотя он рассматривается как некая крайняя точка зрения, оттого и "девиация". И, если/когда найду ссылки на кафедры именно атеизма, приведу. В Сиднее действительно курс UNITS OF STUDY- Atheism, Fundamentalism & New Religions приведено количество часов, расчет успеваемости. А кафедра называется - DEPARTMENT OF STUDIES IN RELIGION, что я бы перевел как кафедра религиоведения. Так что видимо атеизм, наряду с фундаментализмом,"новыми религиями" изучается в историческом аспекте, как и курсы A History of God, Deities and Demons Christianity and the Medieval World Ancient Egyptian Religion and Magic Имхо в таком аспекте изучение атеизма в рамках религиоведения на мой взгляд вполне логично и оправдано. |
|
srg2003
|
|
|
(sxn2561388870 @ 14.05.2015 - время: 22:09)По-моему, смысл не в том, чтобы найти кафедру теологии, а смысл в самом существовании теологии, как науки. Что она изучает? Историю религии? Тогда это одно из ответвлений истории. Далеко не только историю Отрасли (дисциплины) богословия: Фундаментальное (теоретическое) или систематическое богословие: триадология — учение о Святой Троице ангелология — учение об ангелах антропология — учение о человеке хамартология — учение о грехе понерология — учение о зле христология — учение о природах и лице Иисуса Христа сотериология — учение о спасении экклезиология — учение о Церкви иконология — учение об иконе сакраментология — учение о таинствах эсхатология — учение о последних судьбах мира Догматическое богословие (догматика) — системная интерпретация догматов вероучения Апологетическое богословие (апологетика) — обоснование вероучения с помощью рациональных средств Сравнительное богословие — компаративный анализ базового вероучения с основоположениями других религий Пастырское богословие: литургика — теория и практика богослужения гомилетика — теория и практика проповеднической деятельности катехитика — первоначальное учение о вере каноника — теория церковного права Нравственное богословие — учение Церкви о нравственном сознании и нравственном поведении человека Библейское богословие: экзегетика — критическое объяснение или интерпретация библейских текстов герменевтика — теория и методология истолкования религиозных источников исагогика Историческое богословие: церковная археология — история церкви, история Библии и её истолкований и др. библейская история история Древней Церкви византология история поместных церквей история РПЦ |
|
iich
|
|
|
(srg2003 @ 15.05.2015 - время: 00:27)а зачем атеистам вообще тревожиться по этому поводу? Не думаю, что всех верующих радует наличие и развитие ересей (к примеру). Или рост безверия (далеко не повсеместный, не спорю!). Равно и атеистов не шибко радует распространение таких "наук" как теология, преподавание богословия в МИФИ, крещение атомных реакторов, подлодок и космических ракет. Успехи "противника" вообще никого не радуют.
|
|
DEY
|
|
|
(srg2003 @ 15.05.2015 - время: 00:34) Фундаментальное (теоретическое) или систематическое богословие: скрытый текст Вот сколько чего можно вывести из одного сборника древних мифов... честное слово поражён! |
 dedO'K
|
|
|
(DEY @ 15.05.2015 - время: 09:58) (srg2003 @ 15.05.2015 - время: 00:34) Фундаментальное (теоретическое) или систематическое богословие: Вот сколько чего можно вывести из одного сборника древних мифов... честное слово поражён! Поражены, что это всё называется не психологией, социологией и экологией человека? |
|
DEY
|
|
|
(dedO'K @ 15.05.2015 - время: 09:50) Поражены, что это всё называется не психологией, социологией и экологией человека?Это называется мифотворчеством. Ведь за основу взят миф, а не проверяемый факт. |
|
srg2003
|
|
|
(iich @ 15.05.2015 - время: 00:52) (srg2003 @ 15.05.2015 - время: 00:27) а зачем атеистам вообще тревожиться по этому поводу? Не думаю, что всех верующих радует наличие и развитие ересей (к примеру). Верующих, как правило, задевает умышленное искажение и глумление над их представлением о Боге, в том числе и попытки псевдохристианских сект выдавать себя за христианство. Что касается представления других религий- исама, буддизма и т.д. о Боге, то это их представление и христиане в большинством своем относятся к ним совершенно спокойно. точно также и атеисты, ну не верят люди в Бога, ну и путь себе не верят, может им нужно дойти, дорасти, интеллектуально или нравственно развиться до веры и придти к ней своим путем. Собственно большинство атеистов отвечают тем же самым- их не волнует, что делают верующие, пока они не нарушают общие законы и не принуждают атеистов к чему-либо. Большинству атеистов, по моему личному опыту, все равно до того в Сорбонне факультет теологии или в МГУ и освятили ли реактор или нет. Верующие и атеисты друг друга противниками не считают, другое дело, что есть радикалы и среди верующих и среди воинствующих атеистов, вот они и протестуют и против кафедры теологии в МИФИ (хотя им-то какое дело?). Атеисты вправе выражать свои взгляды и то, чтобы не глумились над их убеждениями? Вправе, аналогично и верующие. |
|
dedO'K
|
|
|
(DEY @ 15.05.2015 - время: 23:32) (dedO'K @ 15.05.2015 - время: 09:50) Поражены, что это всё называется не психологией, социологией и экологией человека? Это называется мифотворчеством. Ведь за основу взят миф, а не проверяемый факт. Само ваше сообщение- это необоснованная фантазия, и что? |
|
dedO'K
|
|
|
(sxn2561388870 @ 12.05.2015 - время: 01:07) (dedO'K @ 11.05.2015 - время: 23:10) По теме: самые целенаправленные атеисты- христиане. По крайней мере, пытаются познать, против Кого и чего идут, касается это Истинного Бога или ложных. А самое главное- за что борются при этом. "Самые целенаправленные атеисты - христиане"? Это оригинально. И очень круто! Они, получается, молятся богу, которого не признают, которому не поклоняются, и от которого ничего не ждут! Они просто делают умное лицо и решают свои проблемы. Блеск. Это вы не об атеистах говорите, а об обрядоверах и суеверах. Того, чему они поклоняются и служат помыслом, словом и делом, они предпочитают не замечать, зато создают себе воображаемых "врагов" которым не служат и не поклоняются и воображаемых "помощников", над которыми, якобы, безраздельно властвуют...Как алкоголик, который не желает признавать, что он- алкоголик, зато ненавидит ближних, "мешающих" ему жить так, как он "имеет право" жить. Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-05-2015 - 00:54 |
|
DEY
|
|
|
(dedO'K @ 16.05.2015 - время: 00:48) Само ваше сообщение- это необоснованная фантазия, и что?И какие утверждения из Библии (связанные с деятельностью Бога) являются проверяемыми фактами??? |
|
dedO'K
|
|
|
(DEY @ 16.05.2015 - время: 10:35) (dedO'K @ 16.05.2015 - время: 00:48) Само ваше сообщение- это необоснованная фантазия, и что?И какие утверждения из Библии (связанные с деятельностью Бога) являются проверяемыми фактами??? Не знаю... Вы же ищете там проверяемые факты, которые вам зачем то нужны, хотя вы твердо уверены, что это миф... Причём, только в Святом Писании, забывая, что оно есть лишь часть Святого Предания Церкви в непрерывной преемственности соборного опыта поколений, включая сюда и нынешние, и, даже, будущие. Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-05-2015 - 10:42 |
|
srg2003
|
|
|
DEY Не напомните - что за миф я распространяю про бритву Оккама? Что бритва Оккама якобы доказывает отсутствие Бога, на самом деле, в первоисточнике, ровно наоборот, она является обоснованием неограниченности воли Творца. Вашей интерпретацией :)) аргументированно опровергните пожалуйста Человеческим сознанием. Вы ведь не станете утверждать что верите будто Бог сейчас силой мысли (или воли) дирижирует "небесным воинством". Это благодаря небесной механики Ньютона. Никто кроме Ньютона не ответил на главный вопрос о движении небесных тел - "Зачем?" Физика, химия, математика, биология изучают узкий аспект? А если их объединить для расширения "аспектов" ну и попутно для проверки выводов одной дисциплины инструментарием другой это тоже "узкий аспект"? А есть ли хоть одно научное исследование, которое изучает физику, химию и т.д. целиком? Или ученые изучают все же узкие аспекты? Такое возможно если не задумываться откуда берётся расходный материал для этого двигателя (я про ГСМ). А разве есть исследователи или научные школы, которые далеко выходят за сферу своих научных интересов, оплаченных грантов и т.д.? |
 Гадкий. Крыс
|
|
|
(srg2003 @ 16.05.2015 - время: 13:16)DEY Не напомните - что за миф я распространяю про бритву Оккама? Что бритва Оккама якобы доказывает отсутствие Бога, на самом деле, в первоисточнике, ровно наоборот, она является обоснованием неограниченности воли Творца..... Так полагал сам Оккам. Но вопреки его ожиданиям его же бритва выхолостила саму теологию, показав ее никчемность в процессе познания человеком бытия. Кстати, раз Вы уж Ньютона зацепили, не подскажите, ЗАЧЕМ все-таки двигаются небесные тела с точки зрения передовой теологии... |
|
iich
|
|
|
(srg2003 @ 16.05.2015 - время: 00:18)Атеисты вправе выражать свои взгляды и то, чтобы не глумились над их убеждениями? Вправе, аналогично и верующие. Безусловно. 
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Понятие души в рамках атеизма Бог глупцов Религия - опиум для народа? Человек месяца Атеизм - психическое заболевание? |