Атеисты "полукровки"?

Судя по выражениям большая часть нашей страны состоит в весьма необычных интимных отношениях.

Не совсем верно. Атеисты не включают концепцию бога в свое мировоззрение, пока нет ни одного объективного доказательства его существования. А их (объективных доказательств) нет. Ни одного.

Не совсем так.

Атеисты думают что бога нет, подводя под это какую-то логическую основу.
Христиане и другие верят в то что Бог есть.

Но никто ничего не знает.

Многие православные очень часто действуют не учитывая существования бога. Т .е. практически не отличаются от атеистов.

Многие атеисты часто действуют так как будто верят в сущетсвование Бога. То есть практически ничем не отличаются от верующих

"Не бывает атеистов в окопах под огнем!"

А при чем тут вера, скажите мне пожалуйста? Бесы не просто верят а знают о существованиии Бога... и тем не менее они остаются бесами...
Вот так и человек- вера для нас не всегда означает праведную жизнь. Есть более праведные люди среди атеистов чем многие верующие. С этим никто не спорит.

Насчет крещения- спорный вопрос(не вы первый подняли его).
Да чего вы прикрываетесь ритуализмом? Вера в Бога должна быть в первую очередь в душе... И только делами нашими можем спастись- если человек ходит по 3 раза в неделю в храм а после храма идет грабить или воровать- сами понимаете что это(походы в храм) ему ничего не даст кроме самообмана.

Примеры плиз.

1) Я и говорю что не бывает атеистов в окопах под огнём -обычное суеверие, нежелание помирать. Чего вы то мне мои аргументы возвращаете? : ))))))))
Вы же понимаете что в окопах и прочих критических ситауциях просто молятся НАДЕЖДЕ. Просто хотят надеяться что выживут. И тут нету никаких Христов или Аллахов, и тем более Буддов которые все из себя любовь и отсутствие страданий.
Совершенно неважно если у человека есть какие-то верования в нечто абстрактное. Речь во всех темах (и особенно спорах с православными) только о религиозных верующих!

2) Ну если вы считаете что верующий человек может запросто не обращать на бога никакого внимания и этим он похож на беса который знает что бог есть но все равно остается бесом- то я сразу с вами соглашусь : )) Что верующий, что бес- всё едино, вы правы : )))
А так-то я всего лищь хотел сказать что надо по делам судить, а не по тому чего челове говорит о своих верованиях.

3) Ритуализмом я не прикрываюсь- а ржу над верующими типа "православных" которые придают значение этому самому ритуализму. Не понимая что этим они себя же и лишают права называться православными, ибо в НЕполностью религиозном обществе у них нет возможности жить точно по этим ритуалам : )))
Почитайте еще раз начало темы про "дураки они все" там четко илогично все показано, какие проблемы возникают у религиозного верующего в обществе.

Ну почему вы усредняете в худшую сторону?
Я бы например так делать не стал бы

Надежда рождает Веру!!!

Вот еще... с чего вы взяли что не считается? Откуда вы все знаете? По моему все считается- главное что бы человек был верующим после крещения... а первые шаги к сознанию закладывают родители... вот если они его крестили то скорее всего вырастят верующего человека
Если вдруг вырос атеист то тогда не считается... во всяком случае пока человек не станет верующим(по настоящему верующим)

А это кто вам сказал? Богу все равно с какого места человек молится и ему все равно сколько "общепенцев" в этот момент рядом с молящимся.... во всяком случае я нигде не читал в Новом Завете ничего подобного... Христос творил чудеса(чудеса были в виде просьб обращенных к своему Отцу Небесному.... то есть в виде молитв) как раз среди еретиков и неверующих.... И это совершенно не мешало ему.... какие тогда могут быть заперты? Если священники и запрещают молиться своим прихожанам вместе с "отщепенцами" то он это делает учитывая маловерие своей паствы...
Но все равно молиться нам Господь не запрещает где бы и с кем бы мы в этот момент не были

Вот это идет опять какое то непонятное усреднение и обобщение... что ж вы все время так краски то сгущаете? Маловерный вы человек....

А вот с этим полностью соглашусь

Ну и что? Как это на веру может отрозиться?

Самая большая проблема, которая может возникнуть, у верующего в современном обществе- это непонимание. Но это слишком уж сильно не влияет на веру действительно верующего человека

Это сообщение отредактировал Миха - 12-03-2007 - 13:17

Так эта вера в окопах и остается. В прямом и переносном смысле.
Знаете этот анекдот:
Человек опаздывает на встречу, подъезжает, а припарковаться негде.
- Господи, помоги с парковкой! Поможешь - буду каждый день в церковь ходить!
Тут же прямо у подъезда освобождается место.
- Господи, Ты видишь, все устроилось, можешь не беспокоиться!

Вы можете хоть всех огульно в православные записать. Родился на одной планете с РПЦ => православный. Вопрос в том насколько это соответствует реальному положению вещей.

Во первых, не "пока не станет верующим", а "если не станет верующим".
Во вторых, такой методой можно оценивать только тех, кто уже скончался и стать религиозным/атеистом не в состоянии.

Пользуясь Вашими словами: "а это кто Вам сказал?" Сам Бог?

Не сомневаюсь, что умелый проповедник надергает из НЗ цитат полностью опровергающих Вашу точку зрения. :)

Как у Вас все просто... :) Для меня до сих пор непонятно, почему одна ипостась Бога молилась другой, чтобы совершить какое-нибудь чудо. Может мне следовало последовать Вашему примеру и не открывать ВЗ? НУ да теперь уже поздно...

Что позволено Юпитеру...

Тогда у них будет выбор. Вера без вариантов не то же, что вера, которую можно сравнить с чем-то.

У действительно верующего ИМХО вообще проблем нет. Проблемы у тех, кто с ним контактирует.

Есть и такой вариант...
Разве с этим кто нибудь спорит
Но есть и другой вариант

Я этот вопрос не снимаю

Вы правы- наша земная жизнь заканчивается кончиной. До этого момента у всех есть возможность стать христианином.

Об этом сказано в Новом Завете. Я доверяю Новому завету.

Скажу вам более- я и сам открыл ВЗ Прогрессирую с Божьей помощью

И чем же заканчивается эта ваша мысль?
Только пожалуйста с обоснованием

И какие же проблемы мы вам доставляем?

Или перестать им быть

Как-то Вы по протестантски используете Новый Завет... :))

Прогрессировать ИМХО не очень подходит в данном случае. Лучше использовать глагол "крепчать". :)

©Марк Твен "Письма с Земли"
От себя добавлю, что как верующему Вам нельзя давать доступ к красной кнопке. До ВЗ Вы уже добрались, устроите тут Содом и Гоморру, подражая своему Богу. :)

Вы поддерживаете некую сомнительную религиозную организацию, самую агрессивную и наглую в этой стране.

Вот видите, как слабо вы знаете предмет, о котором беретесь рассуждать?!
Почитайте 10-е Апостольское правило"Если кто с отлученным от общения церковного помолится, хотя бы то было в доме: таковой да будет отлучен", 11-е АП: "Если кто, принадлежа к клиру, с изверженным от клира молиться будет: да будет извержен и сам.", 12-е: "Если кто из клира, или мирянин отлученный от общения церковного, или недостойный принятия в клир, отошед, в ином городе принят будет без представительной грамоты: да будет отлучен и принявший и принятый", 45-е "Епископ, или пресвитер, или диакон, с еретиками молившийся только, да будет отлучен. Если же позволит им действовать как-либо, яко служителям Церкви: да будет извержен.", существует также 33 правило Лаодикийского собора 364г. "33. Не подобает молитися с еретиком или отщепенцем"
А также - еще много подобных же правил.

Прошу прощения, я наверное не достаточно точно сформулировал свою мысль... я имел ввиду НЕ ВМЕСТЕ с еретиками молится, а рядом с ними находиться в этот момент(в одном помещении к примеру).

Времена до рождества Христова и время после рождества все таки очень сильно отличаются... В ветхозаветные времена у людей были совсем другие отношения с Богом
Пророком я не являюсь(слава Богу), мне достаточно быть просто обычным христианином. Поэтому можете не беспокоиться за красную кнопку

Это сообщение отредактировал Миха - 13-03-2007 - 00:34

1) Я не усредняю а просто сказал что согласно церковным канонам никаких православных в России нету : )))

2) Ну если вы считаете что можно не спрашивая согласия и без всякого понимания со стороны человека обращать его в религию- нет проблем, я вас обратил в сатанизм и точно вам говорю- если будете христианством увлекаться то гореть вам вечно в раю огненном : )))
А обряд антикрещения в сатанизме очень простой- если трахаешься вне брака- усё, сатанист. А если интернетом пользуешься- усё ваще полный сатанист.
Уверен- вы "веруете" в такой сатанизм, новобретенный коллега по конфессии : ))))

3) Ну вы так-то логично про абсурдность запретов на молитву с отщепенцами и отлученными пишите, но всё православие из этих абсурдов и состоит:
Из апостольских правил (о запретах общаться с инакомыслящими):

«Аще кто с отлученным от общения церковного помолится, хотя бы то было в доме: таковый да будет отлучен»

«Аще кто, принадлежа к клиру, с изверженным от клира молиться будет: да будет извержен и сам»

«Епископ, или пресвитер, или диакон, с еретиками молившийся токмо, да будет отлучен. Аще же позволит им действовать что-либо, яко служителям Церкви: да будет извержен»

«Епископа, или пресвитера, приявших крещение, или жертву еретиков извергати повелеваем. „Кое бо согласие Христови с Велиаром? или кая часть верному с неверным?“

„Не подобает от еретиков принимати благословения, которые суть суесловия паче, нежели благословения“

„Не подобает молиться с еретиком, или отщепенцем“

„Не попускати еретикам, коснеющим в ереси, входити в дом Божий“

„Не должно принимати праздничные дары, посылаемые от иудеев, или еретиков, ниже праздновати с ними“

„Аще кто из клира, или мирянин в синагогу иудейскую или еретическую войдет помолиться: да будет и от чина священного извержен, и отлучен от общения церковного“ (Правила святых апостолов).

Так что даже в вашем доме если вы не уверены в том что гость воцерковленный- можете попасть под отлучение : )))
А если примите праздничный подарок от какого-нить буржуя неправославного- тут вам и крышка : ))))

4) Невозможность взаимодействия со светским обществом точно по канонам религии приводит не к проблема с верой, а к проблемам с обществом : ))))
Ну как сложно понять : )))))))))))) Личность верующего становится неадекватной и психически проблемной. Верующий нуждается в распространении своей религии среди окружающих, это как болезнетворный вирус. Кроме того верующий ставит догмы своей религии выше законов- и этим просто опасен для окружающих!

Если же брать бытовой уровень, пока скажем еще не начались шизофренические процессы- представьте себе родителей которые узнав что их дочь влюбилась и потрахалась объявляют её грешной. Представьте себе людей считающих убийцами тех кто предохраняется- ну и нахрена нужны в обществе такие уродства?!?

Это сообщение отредактировал Victor665 - 13-03-2007 - 01:06

Почему об этом ничего не знает РПЦ?

Если человек находится в безсознательном состоянии(по возрасту например- младенец) то ответственность за него несут родители... В конце концов если крестили неверующего- ничего страшного, он ведь от этого ничего не потеряет

Прикольно

Я не достаточно точно сформулировал мысль по поводу молитвы с еретиками...
Не вместе с ними молиться а рядом с ними... То естья стою в толпе(еретики или верующие- мне все равно) и повторяю мысленно молитву... именно об этом я и хотел сказать.

Догматы христианства- это образец морализма. Какая может быть опастность?
Другое дело- у некоторых шарики за ролики на религиозной почве заходят... Психиатр им в помощь.

Настоящий христианин будет видеть и искать греховное в первую очередь в себе!!! А судить других- неблаговидное занятие. "Не суди, да не судим будешь"